ニコニコ静画スレpart5

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2012/12/08

ニコニコ静画
http://seiga.nicovideo.jp/
イラスト投稿サイト、ニコニコ静画について語るスレ
情報交換、感想や雑談、なんでもアリ
次スレは>>970がたてること
ニコニコ静画の特徴
・若い男性ユーザーが多い為、いわゆる萌え絵やネタ絵が人気。BL絵は受けが悪い
・コメントが匿名なので気軽に付けられる。他の類似SNSと比べてコメントが付きやすい
・コメントが匿名という事もあってか、絵描き同士の交流は生まれ難い
・「創作」「ファンアート」「殿堂入り（東方・ボカロ）」などカテゴリーに分けられたランキング
・ランキング集計期間は「新着」「毎時」「デイリー」「週間」「月間」「合計」と、非常に細かい
・R-18表現（性行為描写など）はNG。露出の高めなイラスト用にR-15カテゴリー有り
・性描写表現のNG判定ラインは厳しめ。R首描写で削除された事例も
前スレ
ニコニコ静画スレpart4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1329882602/

2 ：

>>1
乙

3 ：

乙
絵柄パクだの目トレスだの殺伐し過ぎてて無理だ。
人生のすべてを絵に捧げて努力し続けないと叩かれるような空気はちょっと勘弁です。半端な気分で適当に描いて適当に評価されればそれでいいのに。

4 ：

>>1乙
ID:MRqaWqL4って釣りでいいのか……？

5 ：

微妙に大きい釣り針です

6 ：

しかし、静画って閲覧数見る限り結構人多いのに
スレは過疎ってるよなー

7 ：

要望なら向こうの掲示板に書く方が（こっちよりは）届くような気がするだろうし、
悪質ユーザーはそのまま通報なりコメント欄で注意とか叩きとかするだろうし、
大きな仕様変更も最近はないしで、これといってスレが盛り上がる燃料があまりないのかもな。
pixivだと交流関係の不満もよく出てるが、交流機能が弱い静画はそっち系もろくにないだろう

8 ：

ニコやっててpixivは投稿してない　って人は少ないんじゃないかね
だったらこっちより賑わってるpixivスレで語ればいいやってなりそう

9 ：

10 ：

>>3は同意できる部分もあるけどな
息苦しくなったよね

11 ：

いや全然

12 ：

明らかなトレスや模写は叩かれて当然だが微妙な類似点を指摘してパクリ扱いするのはドン引きする

13 ：

無理やり理由つけて叩きたい人も多いからねぇ
構図が似てるだけでパクとかアホじゃないかと

14 ：

まったりやってる人たちは楽しそうにやってるけど
叩かれてる連中は何やっても叩かれる感じ。

15 ：

俺だいたい叩かれないし伸びるのであまり困ったことないなあ
あと、程度の低い叩きは叩きにすらならないので問題ないでしょ

16 ：

伸びないし
コメントはすべてRだった。

17 ：

叩かれる人ってなにやったんだよ
というか見てる作品の傾向が違うのかそこまでボロクソ言われてるのなんて見かけないんだが
伸びない作品はコメントも付かない感じだし

18 ：

一部の人を除いたら運としか言いようがない部分もある
運悪く一人アンチ付いたらボロ糞に荒らされちゃうからな

19 ：

”キチガイ”とか”Rばいいのに”で検索してみれば何となく分かると思う。

20 ：

ジト目さやかちゃんかわいいです

21 ：

>>19
ざっと見たが落書きと無断転載してる奴ばっかだった
あと暫く見ない間にまた人増えてる感じ

22 ：

>>19
やっぱり転載が大多数で他はマウスで適当に描いた線画だけ投稿してる人が異様に叩かれてるくらい？
とはいえこれは特異な例だろうしよくわからん

23 ：

何もやっていなくてもキチガイの琴線に触れるとアウトだろ
そして何がアウトかはそのキチガイによる
完全に正しい意味で地雷ってこった

24 ：

ドワンゴがニコニコ事業を大幅再編　→エンジニア達から次々と退職報告が
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348997421/l200
辞めた宣言をしているのが静画の人ばかりなんだが

25 ：

iOS版のニコニコ公式静画アプリは投稿画像そのものがなかったこと扱いだしなあ
完全に電子書籍コンテンツオンリー扱い
投稿の方、バッサリはやられないだろうけど現場維持でダラダラ続いて行くだけになるんだろうね

26 ：

俺も無断転載者はRばいいのにと思うわ
荒らしてるっていうんなら「いいぞもっとやれ」と声援を送ってやりたい
落書きは温かく見守ってやれよ

27 ：

どう見ても公式イラストや漫画の一コマをトレスしただけのヤツが
コメ欄は「上手い！」「美しい！」「そっくり！」の賞賛でびっしり
自演なのかそれともＲＯＭの程度が低すぎるのか悩むところ
いや確かに模写って書いてるけどさぁ、それそんなにすごいの？

28 ：

無断転載でもトレスでもないのに無断転載タグつけられることもある。
そうなったらもうおしまい

29 ：

>>27
絵を描かない人間にとっては過程とか関係なくて見た絵そのものが全てだから、
それがそっくりなら「似すぎｗｗｗうめえぇええ」ってなるのかも。あるいは友人同士のなれ合いか。
いずれにせよちゃんと「自分の絵」を描いている人にとっては関係ない世界だから気にしないのが吉。

30 ：

>>28
オリジナルが無断転載やトレス扱いされるのも珍しい話じゃない

31 ：

珍しい話じゃないんだけど。
みんなどうやって無実を証明してるの？

32 ：

証明できないしする必要もない
そんなもん間に受ける人に見て欲しいと思わない

33 ：

ある程度知名度上がってくると云われのない晒しを受けるのは避けられない部分もあるからな
萌え系描きの有名どころはほぼ全員どっかでパクリ疑惑かけられてると思うよｗ

34 ：

疑われた時点で去るしかないのか…。
一度着せられた汚名は拭えないのな。

35 ：

いや去る必要ないでしょ。スルーし続ければいいだけ

36 ：

みんなに付けて貰ったタグを毎回タグ消し荒らしが消して行くけど気にせず投稿し続けます

37 ：

毎回クソみたいなタグと糞みたいなコメントと二桁の閲覧しかないのに続けてられるか。
好意的な反応でモチベーション高く作ってられる連中が羨ましい

38 ：

どうでもいいけどサーフィンしてる時必ずお借りしますとかコメ欄で見るけど
うｐ主がいいってんならともかく勝手に借りんなよｗｗｗなんか胸糞悪くなるわｗｗｗ

39 ：

>>37
叩かれる一方だとキツイわな
上位陣が理不尽な叩きをスルーできるのは叩きの百倍は賞賛があるからだし

40 ：

なんかたまに全然似てないのに○○みたいな絵って言われてる人いるよな

41 ：

>>38
なんか無断転載よりイラつくんだよなそれｗ
泥棒宣言して泥棒していく上に、それが悪い事だと思っていない

42 ：

>>31
無断転載の疑いだったら、まず成りすましと勘違いされない対策でかなり防げそうだと思う。
投稿先のサイト全部のプロフィール欄に、他の投稿先を書くとか。
自分はpixivと掛け持ちしてるけど、静画で真っ先に公開する絵があったりするせいか、
特に疑われたことはないな。

43 ：

ゃますたって人の顔
http://bit.ly/QNwt9h
JKだからって喜んでた信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗぶっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：

見たけど顔ほとんど隠れててわかんねえ
ぱっと見田舎の垢抜けない女子高生って感じ

45 ：

知識不足で勘違いした奴に「こいつこんな風に描いてやがるｗｗｗ」って書かれて
こいつこんな風に書いてやがるｗｗｗってなったことならある

46 ：

>>31

47 ：

>>31
お絵かき生放送でもすればいいんじゃないかな。
生放送やコミュで知り合いができてきたら疑われるとかないし
>>33
きっとこの絵は人間の丸パクリって言われてる

48 ：

>>34
新規垢で汚名挽回すればいい

49 ：

汚名挽回とは (オメイバンカイとは)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B1%9A%E5%90%8D%E6%8C%BD%E5%9B%9E

50 ：

「挽回」という言葉には「巻き返しを図って本来の良い状態に戻る」という意味である。
そのため「汚名挽回」は「汚名を被っている状態から元に戻る」という解釈が可能なため、
「汚名返上」と同じ意味であるととらえることも出来る。
実際、一部の辞書には「汚名挽回」は誤用ではないと記されている。
似たような用法の言葉として「疲労回復」を思い浮かべれば理解しやすいだろう。
また、同じ「挽回」を用いた言葉でも「遅れを挽回する」「劣勢を挽回する」と言う言葉が一般的に使われているが、
これも遅れや劣勢をもう１度得る、と言う意味では使われない。
なお、この説を正とする場合、「汚名挽回」は「汚名の有る状態から、良い状態へと回復する」と言う意味である。
「汚名返上」は、汚名を返上した後の状態を問わないため、根本的に意味の違う新語である、とする説もある。
この説への再反論としては、そもそも「汚名返上」「名誉挽回」と言う言葉が正しい熟語として存在するのだから、
それらを使わずわざわざ別の熟語を使おうとするのはおかしい、と言う物がある。
例えば「変幻自在」を「変幻自由」と言う事はない。「一刀両断」を「一太刀両断」とは言わない。

そもそもこの言葉については、言語学者の間でも正誤の判断が分かれるほど、難しい言葉である。
わざわざ「汚名挽回」を使わない事、そして「汚名挽回は間違っている」とわざわざ主張しない事、
それが一番正しい対応かもしれない。
特に、「（悪い意味で）汚名をもう１度得る事」と言う意味でこの言葉を使ってしまった場合、
「挽回」を誤った意味で用いている為、明らかに日本語の誤用である。
恥ずかしいので使わないようにしよう。

51 ：

汚名を挽回しようが撤回しようが返上しようが
一度付いた汚名は拭えない。

52 ：

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】
子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html ユダヤと反日朝鮮勢力
それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。
敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日マイノリティー勢力だと意識せよ。
反日マイノリティー勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。
そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。
今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ この書き込みに対して【日本語がおかしな者】の妨害が入る様になりました。事実であるが故に反証できない上記内容が都合悪い様です。上記内容は特定の論者によるものではありません、念のため。

53 ：

>>51
言いがかりで汚名付けた気になってる奴も多いよな
哀れな人種だよ

54 ：

荒らしコメとかタグにはどう対処すればいいんだ
消しても消しても書いてくる

55 ：

>>54
ガン無視するか報告

56 ：

諦めて退会する。

57 ：

暫く投稿控える→逃げ出したと勘違いさせ忘れてもらう→ウォッチリスト非公開にして悟られないように再開
とかどうだろう？

58 ：

>>27
模写やってる人達は同類みつけて模写仲間多いからな
仲間内でコメントしてたりな

59 ：

最近よく見るけど塗り絵ばかりしてる絵師って楽しいのかね

60 ：

ニコニコｾｰｶﾞに電子書籍ってのあるけど、見ようとしてもずっと動かない
いろんなとこｸﾘｯｸしたりなんだりしてるのになにもおきない
だれか使い方おしえて！

61 ：

>>60
http://help.nicovideo.jp/seiga/008/post_24.html

62 ：

>>61
ヘルプ見てみたがウォッチﾍﾟｰｼﾞの「読む」が無いんだわ、、
firefoxだとだめなのかな。別ので試してみる

63 ：

IETabで開いたら読めたわ。

64 ：

>>59
塗り絵するだけでガンガンウォッチリスト増えていったら楽しいのかもね
子供同士で楽しんでるだけならわかるけど松下ゆうみたいな既に知名度もある大人が絡んでくると大人げないと思ってしまう

65 ：

日刊ランキングの厨二病擽られる戦士の絵を見て
カッコイイ男の画像が見たくなって「カッコイイ」とか「男」とかで検索かけたんだが
なんで前者はともかく後者でも女ばっかり出てくるんや……

66 ：

静画だから

67 ：

あきらめて

68 ：

人気ジャンルの力ってやっぱりすごいな
初投稿が人気実況者の絵だったんだけど、
公式生放送にあわせてばばっと描いたものなのに評価高かった
さっきちょっと過疎ってるジャンルに投稿してみたら、何時間経っても閲覧数が１０もいかない。
本当に交流に特化した場所はやっぱpixivなのかね
ってやっぱ反応薄いのは実力無いからか
それとも下手だろうがどんどん話しかければ仲間できていって
そのうちまるで信者のような友達がたくさんできるのか
それは嫌だな
交流って難しい。誰かうまいやり方知らない？

69 ：

pixivは交流なんか殆ど無いよ
国内ならtwitterで絵描きをフォロー、英語に抵抗がなければdAに行った方が良い
単に閲覧数が欲しいだけならランキングに乗れるように上手くなるか流行に乗るか

70 ：

あ、もうひとつ
過疎ってると言うか、ニッチなジャンルでも静画はある程度受けやすい方だと思う
ドマイナーなゲームの絵でも通りすがりにコメ貰ったりする
これも萌え絵やアニメ絵に限定されるけど

71 ：

>>69
pixivってやっぱ交流無いのか。うまく活用したかったんだけどな
twitterか…縛られそうなイメージでやりたくないんだよな
長文できっちり語り合える場ってのはやっぱ無いもんか…
でも最初はそういうとこで知名度だけは上げといたほうがいいのかね…
twitterなんてもの無ければよかったのに…
ってやってないから思うだけで、実はすごく語り合えたりするもんなの？
萌え絵かぁ…自分がさっき投稿したのは女の子でピンクふんわり系だけど萌えなのかわからん
pixivではブクマコメに可愛い!とかつけてもらえたけど
まぁ交流に一番近道なのはやっぱり努力とか精進することなのかな
もしくは自分からでっかいイベント、企画、絵チャ開くのもいいかな
案外交流の壁を作ってるのは自分なのかもしれないし

72 ：

>>71
twitterでは最初から交流ありきでガンガン話しかけるのは敬遠されると思う。基本的に独り言ツールだから
趣味が合いそうな絵描きをフォローして自分の好きなジャンルについて独り言呟いてたりすればそのうち仲の良い人が出来る
1ツイートの制限が最長140文字だから長文で考察等を語り合うのは向いてないけど、萌え語り的なやりとりなら十分可能

73 ：

>>72
そもそもツイッターって過去に考察しあったログを見づらそうで嫌だな
使ってないから過去につぶやいたとこの見方知らないだけなのかもしんないけど
そこだけはなんとかしてほしいな。勘違いだったらすまん
絵チャ感覚で使っちゃいそうだし、依存しそうだからtwitterはこわい
まぁ今あるもので自分がなんとか大きく交流できるもの企画するしかないか…ぐぬぬ
ていうか本当に閲覧数１０もいかないとか過疎ってるだろこれ…
コメントもらえるしオススメだよって言われて投稿したのに
もう静画には人気ジャンル絵しか投稿できないよ　なんだか寂しいとこだな…

74 ：

絵貼れよ見に行ってコメントしてやるから

75 ：

いや、静画はマイナーでもコメント付きやすいし国内ではpixivに次いで人も多いんだが…
辛辣な事を言うと閲覧二桁の人が企画や絵チャを主催しても盛り上がらないと思うぞ

76 ：

>>75
マジでか、じゃあやっぱ実力不足か　努力しないとな
閲覧数は人気ジャンル絵のほうが４ケタ（2500〜くらい）
マイナーなほうはもうすぐ１０いくかってとこだよ
なんだこの違い…いやどこでもそういうもんだと思うけど
クオリティだけで言えば後者のほうがいいと思ってる
企画盛り上がらないか…まだやってないのに自分が決め付けちゃうのはよくないけどそうなのかな

77 ：

わかりやすく訴求力のある絵で一定以上の魅力と技術があれば受ける
だいたい何やっても受ける

78 ：

ここで質問して良いのか分からなくて申し訳ないんですが
人気投票結果発表とかって、締め切りから何日後に出るんでしょうか？

79 ：

質問
気に入った、アップされた静画やアニメｇｉｆを保存して
サムネとか、生放送の画面に使うのはおkなんですか？

80 ：

問題起こしたくなかったら描いた人に許可取れ

81 ：

>>79
たとえばお前が生放送をしたとして、
勝手に誰かにサムネにされたり動画の一部に使われても
全然問題ないっていうんならおｋってことでいいんじゃね？
ただし、トラぶったら自分でなんとかしろよ

82 ：

>>79が無断転載に対してどう思おうが他人の著作物を無断で利用するのは駄目だろ

83 ：

勝手にサムネに、ひろい画像だって言って使ってる奴いるし
ネット検索したらそのへんに転がってたといわれてもさ・・
ある名前でググってイメージ画像として出てきたのをとったって言われれば
それはネットにあげた時点で不特定多数の目に触れるわけじゃん
どこの誰かもわかんない人に保存すんなよって言えないじゃん
保存したやつ特定もできないし

84 ：

保存するなとは誰も言ってない
作者に無断で二次利用するなって話

85 ：

決して褒められた行為ではないがニコニコにあげる時点である程度無断転載の覚悟はできてる人が多いとは思うよ
コメ欄に借りますとだけ書いて勝手に使う行為が横行してることはわかってるだろうし
ただやる側が歓迎されない行為をしてる自覚を持つことは絶対必要だけどな

86 ：

>>78
コンテスト運営母体の仕事具合次第
>>79
せめて生放送の画面に使うときは、静画URL貼ってやれ
そうすると静画の閲覧も増えたりする
サムネは名前書いても見に行くやつなんかほとんどいないし
無許可って形になりやすいので、あまりオススメしないな

87 ：

>>79
まずは使用許可を求めにいって、その結果次第。
断られたら大人しく引き下がること。
無事に許可を取れたら、作者の許可を得てる証明として静画のアドレスを張っておくとモアベターだが、
その辺も含めて作者に尋ねるのが筋だな。

88 ：

自分はいちいち許可取りに来られたら正直めんどくさいな
でもそういう人は自分含めプロフに非商用に限りご自由にお使いくださいとか書いてる
何も書いてない人なら許可を求めた方がいいかな

89 ：

ニコ内だとツリーあるしいいやと思って何も書いてないわ

90 ：

一桁以上閲覧いかない。
コメントも頼んでないアドバイスくらい。

91 ：

>>90
ためしに春画向けの絵を描いてみたらどうだろう？

92 ：

>>79が許可とってやってるかどうかは知らんが無断でやったら明らかに犯罪だがな
荒れて叩かれて炎上しても自己責任だから勝手にやれば

93 ：

クリックする必要が無い絵は伸びないね
大きくしないと見えないくらい細かく描き込んであるとか
よく見て参考にしたいくらい上手い絵だとか

94 ：

どう言おうと本人から許可ない限りダメだろ
前スレでいいって言ってる奴もいるが
よくないって思ってる奴もいることを分かってほしいものだ
pixivの件みたいに揉めることになるぞ

95 ：

>>94
無断転載は基本的に×ってのは基本だよなあ。
それとは別に、絵師によって反応が凄く分かれるという。
そして、その人が拒否派か許容派かは、プロフィールにでもない限り聞かなきゃわかりっこないという。

96 ：

>>90
pｉｘｉｖと違って初動で、わーっとは来なくて
後から結構じわじわと伸びたりする事もあるから諦めるのは早い
アドバイスくんはここ半年くらいで急増したような感じはするね。
添削（？）やってる誰かさんの腰巾着連中が調子付いて
虎の威を借る狐状態で模倣というか好き放題言ってるんだろうな、と思ってる。
あそこらへんは他人に添削や師事をお願いするような身分の奴が
偉そうに他人の絵の添削の時に口を出すからな。

97 ：

「サムネ描きます」でぐぐると沢山出るね
静画にサムネカテゴリでも作ったら、そこそこ需要あるんじゃなかろうか

98 ：

>>93
クリックする必要が無い絵しか描けないんですが…。

99 ：

>>98
マジでサムネスルー級のしか描けないって言うんなら、
頑張って練習して見栄えのいい絵を描けるように努めるしかない

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