【実質は障害者派遣？】ウイングル5【天使か悪魔】

1 ：2012/11/19 〜 最終レス ：2012/12/07

就労移行支援事業所 ウイングル
http://www.wingle.jp/
障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。

Q: ウイングルは労働者派遣とどうちがうの？
A: 人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Q: 規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
A: ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Q: 紹介先の企業は？
A: いわゆるブラック企業が多いです。

前スレ
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/

2 ：

・遅刻は厳禁です。
　もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
　但し、理由書を書く必要がありますので、
　正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
　認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
　ウイングルに甘えないようにしましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
　全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。

3 ：

全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。

4 ：

・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。

5 ：

・スタッフの方へ。書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。

6 ：

スタッフの方へ　勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。

7 ：

職員必死で書き込みご苦労様

8 ：

某センターのセンター長が、

9 ：

ここって金要るの?

10 ：

9割の方が、
ご利用料金なしで、ご利用いただいております。

11 ：

でも税金で月２０万かかっています。
いっても病状悪くなるだけだったので、
作業所で社会復帰の途中です。
就職率と定着率は一向に分からないウイングルは
本当に意味があるのでしょうか？
どれくらいなのかな？作業所と同じだったら洒落にならない。

12 ：

>>11はスレ当初から張り付いている
ウイングルから落伍した粘着糖質女です。
相手にしないようにしましょう。

13 ：

ホントに保健師呼ばれたは来るなよ。

14 ：

最　連　　　都　　蛭　野　室　　長　　酸　　我　　開　任　　査
例　田　裸子　言　death

15 ：

>>5>>6
に笑った。前職のあやしいDQNスタッフが顔真っ赤にして自己弁護してんだろなw
>>9
ここって言うか、就労移行支援という制度（ウイングルもその1つ）は、
前年度の収入によっては利用料ただ。
ただウイングルは作業してもお金もらえないよ。
他の就労移行支援事業所は月数万くらいまでもらえる所もある。

16 ：

私でも採用してくれるかしら？
http://up4.viploader.net/otakara/src/vlotakara015814.jpg

17 ：

>>14
なんて書いてあるのか分かりません。

18 ：

But rumor, Director of the Center of Shizuoka seems to change.

19 ：

>>14
>>18
もし本当だとしたら噂の出所ってどこからなんだろう？

20 ：

静岡センターって何が問題なの？？

21 ：

>>20
なにも問題ないよ。約１名が逆恨みか何かで騒いでるだけ。

22 ：

前スレ埋まってなくて、下のほうに残ってるよ。

23 ：

クレーム処理の基礎だが、クレームを言ってくる人は少数。
しかし、クレーマーの影には、黙って不快な思いをしている潜在的クレーマーがその数倍いる。
クレームを言われたら、黙るだけじゃなく何とかしてみせろや。

24 ：

なんというか、サイレントヒルはお気の毒だね。
たった一人の粘着池沼に逆恨みされて、
あることないこと書きまくられて。
前スレって、ほとんどそいつによってずっと名指しされ続けて。
まあ、どうやら恨んでる対象は一部のスタッフだけのようだけど。

25 ：

たった一人でも問題のあるところにはいきたくないよね
巻き添え勘弁

26 ：

事実しか書いてないじゃん。
やっきになって否定すんなよ。
Ｈ瀬川は、ウイングルでは中堅どころの社員だけど、東京に家も持てず、埼玉県に住んでるよね。
PCできないし。

27 ：

あ、書き忘れたけど、サイレントヒルを標的にしているわけじゃないよ。
ウイングルの事業所は、どこも同じ問題を抱えてるだろ？

28 ：

Ｈ谷川とかいうスタッフは今はいないんだろ。
それなら書いても意味ないんじゃないの。
というか細かい個人情報までよく知ってるね。
事実っていうのは、たった一人の粘着池沼の逆恨み、ですか？

29 ：

少なくとも２、３人はいるように見えるけどな＞静岡関係者

30 ：

事実、事実と書いてても見聞きした一部を自分の都合いいように作っているだけだ。妄想交えて。
あまり執拗に書いてると、そのうちしっぺ返しにあうじゃないか。

31 ：

来年度に社会復帰
ここに通って就職するんや

32 ：

Ｈ瀬川は事業所を移っただけで、今もウイングルにいるよ。
妄想じゃなくて真実なのは、ウイングルの人間ならわかるはずだ。
しっぺ返しってWWW
個人の特定は、これだけじゃ不可能だろ。

33 ：

うちら精神障害者は、こわいもんは何もないよ。
メンヘルだもの。

34 ：

訓練中にリストカットでもしたもんなら、どう対応するんだろうね

35 ：

何度も切ってる奴いるけどな。

36 ：

常識で考えて、
できそうにないことを要求する
無茶なスタッフがいるんだけどな。
そもそもオーダーするのが遅い。

37 ：

2ちゃんねるといえども警察からログ開示を要求されたらログを開示してるぞ。
それに心神喪失でない限り罪にも問われる。
心神喪失なら心神喪失で措置入院がまってるよな。
これでもこわいものなしなのか？

38 ：

>>37
うん
ないよ。
何か勘違いしてるよな、おまいら。
精神障害者っていうのは、もともと普通の人生を歩めない。結婚しても、子供も持てないし。つまらないから花火あげてもいいだろ？
メンヘルだもの。
あんたなら、そんな人生にどういう意味を持つ？人はパンのみにて生きるにあらず。

39 ：

ウイングルって今の現状分かっているのかな？
就職する人はその人の能力だしウイングルのお蔭ではない。
私はウイングルに行って病状が悪化したがそれについては
どう思うのですか？障害者の施設としてはどうなのかな？
と思うのは私だけでしょうか？
そもそも体育会系の人達ばかりで病気に無知だし
就職に関して無知だし私が職員と話したら
○○さんは知識があり色々な物事を知っていますが
それを人がどう思うかですよねとかメガネブスに言われたけど。

40 ：

もうやめようよ…
もしも、ここから逮捕者が出たらどうするんだよ。笑えないよ。
みんなであやまっとこうぜ
ごめんなさい。逮捕しないで下さい。って。

41 ：

まあ少なくともウイングルから逃げ出して作業所で
ヌクヌクしてる奴に心配される筋合いはないわな。

42 ：

利用者にコンプレックス持っちゃうスタッフ。WWW
それとだね、この程度で警察は動いたことないよ。脅迫とか業務妨害ならともかく。
ウイングルができることは、せいぜい企業として個人を特定して、話をするだけだろ。
待ってるぜ。特定できればトラブルも明らかになる。

43 ：

知り合いがウイングル見学に行ったけど
良い所らしいよ。これ以上はやめようよ。
今の時代に精神障害者が就職しようとしたら大変なんだから。
自分が一生懸命なら、それでいいじゃん。

44 ：

みんな〜儲けちゃいなよ。
この会社はマジでひどいんだぜ。
理由なしにカキコしないさ。
あ、これは独り言ね。

45 ：

>>39
職によって能力が高いとか低いとか色々あるからあれだけど、
就職できたのはその人が努力したからで何の問題も無いだろ。
ウイングルがしてくれるのはあくまでサポートなんだから。
むしろ他力本願で就職しようなんて考えているほうが甘すぎる。
いつもスタッフが言ってるだろ、就活するのはあくまで自分たちだと。

46 ：

>>43
ご心配、ありがとう。
見学時にはわからないのさ、この会社のひどさ。
入ると、軍隊式の分離礼に、毎日のうがい、手洗いした後に、さらに消毒を強要され、家畜の扱い。
刑務所みたいだよ。そらみんな、反抗する気力なくなるわな。

47 ：

挨拶の練習に手洗いうがいなんて当たり前のことだろ。
それが不満だというなら社会復帰は諦めたほうがいいわ。。。

48 ：

就職先でそんなこと実践してねえよ。
分離礼がウケるのはブルーカラー。
ガソスタとか運送会社ね。事務職であんなんやったら、会社から入院を勧められるぞ。
施設として入所者を管理しやすくするためだって、認めたらどうだ？

49 ：

>>48
そりゃやってない会社なんて探せばいくらでもあるだろ。
アルコール消毒は最近やってる会社多いけどな。
O157とかノロ以来その辺の意識高いところ多いしな。
全てのルールなんてその会社ごとに違うに決まってる。
論点はそこじゃなくて、ルールと決められたことに反発してしまうその精神のほう。
そーゆー素直さは間違いなく面接でも見られるし働き始めてからも必要。
ブルーだのホワイトだのなんてそれこそ関係ないよ。
ま、こんなこと言ったってどうせ君は反発するんだろうけどね。
雇う側に立って考えればわかるだろ。
一々反発してくる様なめんどいやつなんて雇いたいわけが無い。

50 ：

あ、ちなみに事務系の職場であっても分離礼してもそんな違和感ないよ。
している人が居るかどうかは別としてね。
客が来るような職場なら尚更やってて損な事なんて何も無い。

51 ：

みんな〜。49〜50のレスみたいな
DQN職員の言うことを真に受けてると、就職できないよ。
先に就職した、障害者の先輩に話を聞いたほうが参考になる。
分離礼を、どこの企業が実践してるのか、実際にはどう思われてるのか、
ウイングルを盲信しないで、自分の物差しを持つほうがいい。高々、ウイングルレベルの企業に就職したいやつはいないよな。

52 ：

確かにウイングルの職員はまともな人すぐいなくなるし、
難ありの人が残っているからね〜

53 ：

そうやって自分の意見に反対されると根拠もなく
職員認定するっていう考え方おかしいんだって・・・
ちなみに私は卒業生ね。
あなたの言うところの就職した先輩そのものですけどねｗ
あなたがいつか素直な心を持てるようにかげながら応援してますわー

54 ：

心配したりアドバイスしたりしても、ことごとく反発だと報われないよな。。。
少なくとも数人は君らのこと気にかけている人はいるのに。

55 ：

私はウイングルに感謝しているよ
支援が沼地ばかりでさみしい時もあったし
スタッフ頼りな部分たくさんあるけど
なんだかんだ言ってウイングルは通って
良かった
これ見てスタッフ乙とか言った貴方
勘違い乙と言っときましょう

56 ：

擁護意見が出ると何でもかんでも
スタッフ乙、社員乙、職員乙だもんなぁ。
精神障害者だからしょうがないか。

57 ：

分離礼って面接対策みたいなもんだろ

58 ：

別に職員がいたっていいじゃない、みつを
社内の規則で駄目なら駄目だけどさ
ただ仮に>>56みたいな社員が実際にいるならすごい嫌だよなあ
完全に差別してるもん、本人がどれくらいの認識なのかわからないけど
軽く考えての書き込みなら根は深いね

59 ：

>>53
前スレで名指しで人の批判した奴の言うことじゃねーな。
先輩って…
顔知らないし。知らねえ奴に先輩面されてもな。
こっちの方が先輩かもよ？
ウイングル批判して不思議なのは、カリキュラムの納得できる説明を聞いたことが一度もないことだ。
利用者には、考える力を養いましょうとか抜かしてるくせに。

60 ：

私はスーツDAYでスーツ着てこない人がいたので
スーツDAYで決まっているのだからスーツで来るべきでは？
と意見を出したら個人攻撃とか言われたし。
じゃあ何でスーツDAYなのかと言いたかったけど喧嘩になるから辞めたけど、
その他人の揚げ足取って苛められて精神的にきたけど、
スタッフ私が悪いと言っておしまい。
まともな職員は私が大人の対応してくれるのでと言っていたけど
その職員速攻いなくなるし使えない社員ばかり残るのが現実だよね。

61 ：

はいはい、保健師呼ばれたさんは薬のんで寝ましょうね。

62 ：

なんだか可哀想な人がいますね・・ひとり・・。

63 ：

その使えない社員は>>60よりかは断然使えるだろうね。
ウイングルから縁切ったんだから、さっさと小規模作業所のスレにでも引っ込んでろ。

64 ：

広島はまだ三点倒立やってんのかな？ｗ

65 ：

いいえ辞めると言ったら保健師さん呼んで大騒ぎしましたが。
辞めると言ったら貴方は逃げるのですか？とか意味不明ー
スタッフの書き込みご苦労様私は作業所で社会復帰図りますので。
ウイングルは私に又通って欲しいみたいですがwwww
２ちゃんねるではそういう事いうのですね

66 ：

ウイングルから切った!!
そんな非道なことができるのか。ちなみに、どうやって切ったんだ？
つまり、精神障害者を見捨てたんだよな？

67 ：

なんというか…
ウイングルという会社が特殊に感じられるのは、社内でしか通用しないルールを
利用者に押しつけていて、福祉業界以外の第三者が、常識と照らしあわせて考えた時、
非常識としか思えない対応を平気でしていることだ。
社員の人、ウイングルはだいぶモラルハザードな会社だぞ。

68 ：

>>65
そんなコトどうでもいいからよ。就職出来なかったんだから約束通りに顔さらせよカス。

69 ：

この｢保健師呼ばれた｣方は、
だいぶ前からスレにいるが、他のセンターでも似たような話はちらほら聞く。
利用者の方は、逆らうとこんな目に合うということを、考えてから利用を決めるべきだ。

70 ：

保健婦って、どこで関わるんだ？

71 ：

保健師を呼ぶのになんら疑問ほ感じなけど。保健師を呼ぶ状況だけだったんでしょ。
極端な例え話しをすれば、スーパーでいくら警備員を雇っていても強盗が入ったら警察を呼ぶようなものじゃない。

72 ：

保健師呼ばれたさんもサイレントヒル恨んでるさんも、もうここに書くのやめたら？
もっと自分にプラスになることに時間割いたらといいと思うよ。

73 ：

>>70
地域の福祉センターとか、保健所で紹介してもらえる。
外回ってるから、アポ取って接触。
>>71
本人と身内の意志を尊重していれば、保健師なんて呼ぶ必要ないだろ。呼ぶのが当然と考えてる方が変。ウイングルらしい。
サイレントヒルのカキコしてるやつは複数だぞ。

74 ：

>>72
おまえ運営なの？
イヤならあぼんしろよ。
サイレントヒル以外のセンターでイヤな思いしてるんだ。ちなみにＨ瀬川は、ウイングル内では尊敬されてるよな。仕事のできる先輩社員の実像を教えてやっただけだよ。

75 ：

通りすがりの障害枠就労者です。
早朝覚醒でカキコなんで用語とか間違ってるかもだけど…。
就労移行支援（ウイングル利用は市町村のサービスだよね。
んで利用者は殆どが自立支援給付（訓練等給付）を市町村から受けてウイングルに通所してると思う。
だから障害者がウイングルを利用するには市町村から認定してもらないといけない。
認定して貰うには利用者が「サービス等利用計画案」を作って市町村に提出して審査うける必要がある。
が、障害者自身が自分でプラン作成できるならしてもいいけど、殆どの人が市町村の福祉相談窓口や保健所の保健師と利用したい事業所（ウイングル）、そして本人と面談して作成したんじゃない？
よーするにケア会議みたいなもん。
んで市町村の審査受けて通ったらサービス利用認定→もっかい本人含めたケア会議して実際に利用する「サービス等利用計画」作成→契約→サービス利用開始したはず。
だからウイングル辞める、とか作業所行きたいってのは福祉サービスの変更
になるわけさ。
利用者が口頭で辞めるっつっても利用するときと同じく手続きが必要だよね。
だから辞めるときウイングルスタッフと本人、そしてそこに保健師が入るのは当たり前だよ。
だってケアプラン変える訳だし。

76 ：

>>75続き
ちなみに保健師飛ばれたちゃんは「ウイングル」から「作業所」にサービス内容変更したみたいなんで「就労継続支援（作業所）」利用の手続きしないと作業所利用できないからケア会議は必然。
作業所でもウイングルでも自分のスキルや特性を冷静にステップ踏めばいいだけじゃん。
法的には↓
【 就労移行支援（ウイングル）】一般企業等への就労を希望する人に、一定期間、就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練を行います。
【就労継続支援（作業所）】一般企業等での就労が困難な人に、働く場を提供するとともに、知識及び能力の向上のために必要な訓練を行います。
とあるので一般的には作業所＜ウイングルって定義だよ。
月曜日は週始まりなんでやっぱ緊張して早朝覚醒してしまう。起きて目覚まし鳴るのを待つとかなんだかなあ。。。

77 ：

30代前半で転職5回って大過ぎでしょw→某センターお偉いさん

78 ：

30台でお偉いさんってポストもどうかと思うが
現場でバリバリやれる歳だべ

79 ：

早朝覚醒さん。
ウイングルが保健師呼ぶのは、辞めさせようとしないんだよ。
少なくとも、スムーズなケアプラン変更のためじゃない。
あと、審査うんぬんは、ナマポの人だけだね。
自分はナマポじゃなかったから
簡単な聞き取り調査だけ。前年度の所得については、役所が勝手に調べるから。
就職してやめる人には、退所の書類にサインして、自立支援受給者証返して終わり。
やめるといった人も簡単に辞めさせてあげるべきだよ。
ケアプランはよそで作ってくれるし。

80 ：

ケース会議は本人いるところでやらないだろ。
ウイングルはやる日決まってるし。
ここのスタッフは仕事しないから。

81 ：

>>77
どこのセンターか書いちゃいなyo!

82 ：

東京だったら、いろんな就労移行支援やってる会社あるよ。
ウイングルの訓練が合わなければ、他にかえてもいいんじゃない？
今、何社か体験してるけど、どこも特徴があって長所・短所がある。
最終的に自分にあった場所でくんれんすればいいだけだし。
ものたりない、意味ないと思えば、あわないんだから。

83 ：

>>81
千葉

84 ：

大都市だけど、選択肢がなさすぎるわ。
他は、訓練の中身が薄いとか、実績あがってないとか
そんなんばっか。

85 ：

粘着に書かれるのは何らかの理由があるのでしょうね。

86 ：

粘着してる奴が頭がおかしいだけだろ。
手帳持ちだから仕方がないけど。
就職できない原因が自分自身だということに気づかんのだからな。
ここで好きなだけウイングルの悪口書いて病状が良くなるんだったら
好きに書かせておけばいい。

87 ：

話が通じないし日本語自体わかってもいないんだからどうしようもないよな。
きっと、花火打ち上げて痛い目にあっても気がつかないだろうと思う。

88 ：

メンヘルは痛い目なんか見ないだろ
ここは結構見てるみたいだが

89 ：

別に事実を書いて粘着とか作業所でヌクヌクしていろとかいうけど、
作業所の人の方がまとも場合もある。
連絡帳が必要な利用者がウイングルで入るし
作業所では少なくとも話の通じるレベルの人しかいない。
ウイングルは話の通じない人も通ってる。

90 ：

前スレから見てきて感じたけど
サイレント粘着男？は明らかに異常者
粘着してる根拠がセンター側にはほとんど感じられない
ただ人間関係での相性の悪さだと思われる
それなら就職先だって可能性たくさんあるし
そんなに正当化したいんなら
センターで受けたこと洗いざらい書いてみればいい
それで逆恨みだってことが明らかになるだろうから

91 ：

貴方はサイレント体験者なの？

92 ：

静岡は結構関係者居そうだね
粘着も火消も速い速い
今急にIP開示したら面白そうだｗ

93 ：

>>92
やればいいじゃん。
こんなんで警察が動くわけないよ。WWW
自社の恥をさらしな。
そのうちに、ビックプレゼントの予感。
IPさらせば即個人特定可能とか、バカなこと考えてる？
そんなんできたら、こないだの成りすまし事件なんか起こっとらんよ。

94 ：

俺、事務職だが>>48に同意。>>53って本当にここの卒業生？
頭のおかしい職員の弁護にしかみえないんだが。
挨拶手洗いうがい、って知的障害者向け生活訓練程度だろ。
就労経験が何年もあって別に態度で揉めたこともない
利用者にやらせる事じゃないよ。それくらい出来るっての。
無意味なことを金払わずにやらせりゃ、疑問もわくし、反発もするわ。

95 ：

そりゃ>>89と話が通じる相手っいったら作業所くらいしかおらんでしょ

96 ：

おまえらもうやめろ
逮捕者が出ても笑えんだろ

97 ：

静岡関係者そんなに多いなら情報欲しいな。
訓練内容でも何でもいいから教えて欲しいな。
それで客観的な印象でも貰えばいいよ。

98 ：

>>96
だからさ、なんでそんなに必死なんだよ。WWW
名誉毀損は在宅起訴だよ。しかも民事。
刑事は脅迫とかRの売買とかじゃないと動かない。
自分がカキコしてるのが証拠だよ。

99 ：

>>94
ここの職員って、メンヘルいじめるくせに、訓練になると
メンヘルを頼って池沼の面倒見させるよな。
ウイングルにメンヘルが通うと、ノーギャラのバイトみたいな感じだよな。職員の手伝いさせられて。

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