AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★62

1 ：2013/06/16 〜 最終レス ：2013/06/16

もう終わりだね
やすすが小さく見える
僕は思わず黄身を
投げつけたくなる
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1370351348/

2 ：

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/781770307.jpg
これは今日のスパガだけど下半期はエビ中だろうね
今一番可能性の高いグループだわ

3 ：

つーか、ちゃんと毎回スレ完走してんだなｗｗ

4 ：

前スレ読んでて暗くなっちまったぜw

5 ：

今日、スパガだったのか
先週通りかかった時、エビ中やってたけど
画像みる限りエビ中の方が集まってたな

6 ：

478 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/16(日) 14:07:56.81 ID:78YMq7AK0
AKBの一番の問題はヒット曲がないこと。
そろそろ万人にウケる曲出さないと、オタに支持されたアイドルグループで終わっちゃうぞ。

7 ：

前スレより
958:名無しさん＠実況は禁止です 06/16(日) 17:31 YTzgv7iTO
今はメディアがAKB選挙の余韻で空騒ぎしてるが
メンバーも世間も冷ややかで見るからに崩壊しつつ有り
年末は完全に衰退してるやろね
そうなると枕やその他の根回しで勝ち取った紅白でも出演は絶望的で他のアイドルがチャンスを得る。
もちろんモー娘。にもチャンスが有る筈
って云うか一番現実的
963:名無しさん＠実況は禁止です 06/16(日) 18:09 PeEcWOjg0
>>958
現実が見えてないんじゃねｗ
モー娘にチャンスはないよ
967:名無しさん＠実況は禁止です 06/16(日) 18:30 YTzgv7iTO
>>963
何故チャンスが無いと言い切れる？
メディアで共演したタレントやスタッフは
モー娘。を大好きになって行ってるんやで
年末までにAKBが衰退して
モー娘。のメディア規制が解除されるから番組に出演しまくりが予想出来る
楽しみやな
971:名無しさん＠実況は禁止です 06/16(日) 18:35 n7j73PhsO
モーニング娘。にメディア規制なんてあったのか？
しかし田中れいなはかわいな
996:名無しさん＠実況は禁止です 06/16(日) 19:18 p6fz3wsX0
ハロプロのやり方が世間からそっぽを向かれたから凋落しただけなのに
それをマスコミの陰謀云々言うんだからめでたい

AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1370351348/

8 ：

とりあえずモーカスはAKBさえ倒せば自分たちの時代が来るという誇大妄想から離れろ
地力で売れる力があればAKBがいようがいまいが関係なくももクロみたいに台頭できるし
今ももクロみたいになれないならAKBが消えてもやっぱりももクロみたいに売れることはできない

9 ：

エビ中はファン層が広いのと応援すんのが楽なんだよ
ポケモンレギュラーだからおはスタみたいなポジション
握手会の層はAKBとほぼ同じ
ただ熱さはないね
ラゾーナでやるアイドルじゃ一番集客力あるはず

10 ：

ファン層が広い（苦笑）

11 ：

このスレで、ちょっと愚痴
アイドルDDで、人気メンバー20人ぐらいしかしらないんだけど
他スレでAKBの話しようとしても阻害される
今は、新参物にすごい冷たいよね
しったかで入ろうにも、武藤トムと小笠原さんメディアであんまでてこないから
ググっても名前しかしらんし
どんな性格、趣味かわからん「んなこともしらねぇのかよ」って追われる
他アイドルだと人数少ないから、どんなバカでも名前とキャラわかるけど‥
伊豆田って人知らないとバカにされたけどどんな人？名前出てくるけど
すごい人気あんの？？？

12 ：

エビ中はゆるさが売りだからね

13 ：

エビが苦しい理由
・9人組と人数がいささか多すぎる
・「〜中学」というグループ名
・所詮はももクロのバーター
・音楽的にもももクロとの差別化が難しい
・スタダの寡占は芸能界が許さない

14 ：

全然冷たくない
それは2CHだけの話
48系のプラットホームはすでに2CHじゃない
あまり時代遅れな2CHに惑わされないほうがいい

15 ：

お前らが小さく見える

16 ：

じゃあAKBのプラットホームってなに？www

17 ：

ぐぐたす

18 ：

ぐぐたすってもはやgoogleも諦めてるよねwww

19 ：

妹分という設定なだけでまったくの新人アイドルを一から売り込んでいるだけ
だから失敗のほうが多い
モー娘もももクロもAKBも偶然成功した
AKBが違うのは妹分を最初からメンバーに組み込んでいるハイブリッドなところ

20 ：

ぐぐたすと握手会会場
そこがメイン
2CHの勢いしか興味ない層は在宅がほとんどだけど
いまや意味がない

21 ：

モー娘やももクロの妹分はべつに成功してないだろ
ああ松浦亜弥は妹分扱いだっけ
でもその程度だな

22 ：

2chを時代遅れのオワコン呼ばわりしておきながら
２ch以上に終わってる、いや始まってすらいないぐぐたすを誇るとかブラックジョークでしょw

23 ：

三年前 俺は散々新規をエスコートしてきたけどね
AKBヲタは基本的に親切だから質問は何でも答えてたはず
時代は変わったな

24 ：

AKBは当分終わらないわ　誰もが気づいてるだろ
中々終わらないからアンチも必死ｗ

25 ：

>>11
まぁ、今のＡＫＢヲタの大部分はここ１，２年で入ってきたド新規ばっかりだからね
それで、今、現場でやりたい放題やってるのもそいつら
彼らは自分よりも後に入ってきたヲタをバカにすることで自分のアイデンティティを保ってるからね。
で、最近は新規に冷たいって印象を持たれて入りにくくなってるよねぇ・・・
そういうヤツが目立つけど目立たずひっそりといる古参に声をかけたりすると
以外といろいろと教えてくれるんだぜ
古参ってのは売れてないＡＫＢをなんとか売れるようにしようと必死に布教してたからね
伊豆田ねぇ・・・いずりなは、なんだろうなぁ・・・知らなくてもバカにはされないです。
２ちゃんのなかでちょっとしたブームになってるだけで・・・ｗ
とはいえ、いずりなは結構前から注目してるんだけど、いい子なんで
興味があったら公演で注目してあげたり握手会にいってあげて下さいな
まぁ、知ったかで入らなくてもＯＫだよ
最初は人気メンバーから入っていって、気がついたら
人気メンバーじゃないメンバーに興味を持つようになっていくから

26 ：

成功してるなんていってない
失敗作だらけ
一からグループを違うコンセプトで売り込むのはほぼ不可能
ハロプロはつんくプロデュースという名のまったく別のアイドル集団だと思ったほうがいい
スタダも同じ

27 ：

俺は好きだから2CHに残ってるだけ

28 ：

>>16
本来は劇場がＡＫＢの唯一無二のプラットホーム
ネットはそれを補完するためのものだった
そして、雑誌や書籍はコレクターアイテムだった

29 ：

それから妹分商法で一番成功したのは文句なしにSPEEDだからね

30 ：

互換性のある48
互換性のないハロスタダ

31 ：

アーだとうまくいくんだろうね
小室ファミリーも勢いあるときはみんな売れたしね
アイドルはだめ

32 ：

>>23
そうだよなぁ・・・
俺も昔、新規でもないのに
「ＡＫＢ新規の俺が新規の質問に答えるスレ」とか立てて
古参ってのを隠して新規の質問に答えたり教えたりして
１０人以上を劇場デビューさせたもんだ
それで連番したりとか・・・一緒にロビ観したりとか
今みたいにもともとの学校の友達とかが徒党を組んでるようなのは少なかったし
あの頃は楽しかったなぁ・・・

33 ：

時代は刻々とかわっていく
それについていけないハロヲタはどっちにころんでも衰退しかないと思う

34 ：

スタダが互換性ないとか本当に思ってるのか(笑)
エビ中やしゃちほこのライブにはモノノフが大量に隠れてるぞ

35 ：

>>24
当分終わらないという言い方もできるかもしrれないが
もはや完全に終わってるという言い方もできる
昔のアイドルはティーンの支持が中心だったから流行のサイクルが早く２〜３年で完全に主役が入れ替わってた
ところが今のアイドルは主な支持層が30〜40代なので
ブレイクまでにもやたらと時間がかかるし
落ち目になってから消えるまでにも時間がかかる
AKBが既に完全に落ち目なのは疑う余地はない
あとは過去の貯金でどこまで走り続けられるかというだけの話
つまり「夢を売るアイドル」としての寿命は完全に終わってる

36 ：

いやヲタの話じゃなくてｗ理解力低いな

37 ：

支持層が30〜40代てAKBの握手会いったら驚くぞｗ
ほんとなにも知らないで語ると恥かくよね

38 ：

>>28
その「本来のプラットホーム」とやらが、ハナから採算を全く計算してなかったので
赤字を量産するだけで全く機能しなかったから、売れるまで時間がかかったんだろ
結局、売れたのはテレビに進出したおかげ

39 ：

採算を計算してないってどこ情報なのよｗ
妄想で語ると現実からどんどん乖離するからそういうレスはいらない
今ある事実だけで語ろう
今日の幕張も至上最大の混雑
メンバーがどんどんダウンするレベル
新曲売りすぎだ
少しセーブしないとメンバーがかわいそう
ってくらい売れてるってこと

40 ：

>>37
おまえが言ってる話もAKB全盛期の話であって
ブレイク後はだんだん高齢ヲタ率が再び高くなってきている

41 ：

>>39
秋元本人が「劇場は赤字」って言ってるのに何が妄想だww

42 ：

高齢ヲタが集まっているのは研究生
48のすばらしいところは
普通のアイドルは売れるとおっさんヲタが冷めてきて他に流れるけど
研究生もグループの一員なんでそこに受け皿があるんだよね

43 ：

CDを200万枚売って視聴率20%取ってドームツアーやって落ち目って言うのかｗ　知らなかったわ

44 ：

劇場は赤字と採算無視で経営してるは同義じゃない

45 ：

>>8
いやそうじゃないと思う
超巨大資本のAKBが最大の攻勢をかけてきた２０１０〜２０１２年を
弱小のハロプロがいつも通りのマイペースで乗り切ってしまった時点でハロプロの勝ちなんだと思う
全てのメディアがAKB一色で巷の話題もAKBで持ち切りだったあの最も苦しい時期に
ハロプロはいつも通りのコンサートツアーと、ブログやTwitterのクチコミと、YouTube動画の発信だけで耐えてしまった
本来なら全てのハロヲタがAKBに推し変して、儲からなくなったハロプロは事業を畳まなければならないはずだったのに

ハロプロは他と競合しない隙間商売なんだよ、だから生き残るのは当然ともいえる
カワイイだけの口パクアイドルじゃなければ、本格派のアーティスト集団でもない
その中間のそこそこ可愛くてそこそこ歌えて踊れる集団
新日本プロレスでもなければバーリ・トゥードでもないその中間のリングスみたいな（例え古すぎるか）
そういう良さが海外に受けたりしてるんでしょう

46 ：

もうジャニ化すると思うのであきらめな
タレントとして成功していくともう手がつけられなくなる

47 ：

ごめん
この長文は頭悪すぎるんでスルーするわ
湾曲して改変するならだれでもできるからね
議論にならない

48 ：

>>34
1番上(ももクロ)が強いからヲタ流しで同じ事務所のエビも売れるんだよ
モー娘。も全盛期に℃-uteやBerryz工房作っとけば良かったが人気なくなってから作ったから軌道にのるまで時間がかかった
1番上が強いと後は楽なんだよ
AKBも同じ
全く同じメンバー同じ曲でSKEと名乗ってなければ全く売れてないから
AKB研究生武道館なんか来た客メンバー全員の顔と名前が一致する奴は1人もいないだろう
それどころか半分すらわからないと思うぞ
もはやメンバーは誰でもよくてAKBと名乗っとけばとりあえず客は入る状態

49 ：

>>38
まぁ、そういうことだよなｗ
本格的に始まった感があったのは「１じ59ふん」のあたりからだったからなぁ・・・
ただ、でもテレビに進出したからってだけではない気がするんだよな
ファンが一気に増えるかもしれないって現場にいた肌の感じで
感じたのは２００８年９月頃からだから、おそらく８月のアレで注目があつまったのかもな

50 ：

あと、必死な信者ほど>>37みたいに現場体験を過大視する傾向にある
傍目八目という言葉もあるように、現場から離れて
少し離れたところで見てたほうが客観的事実はよく見えるものだ
オウムの麻原は「真理党」として衆院選に出馬したとき
選挙最後の日の選挙演説で物凄い人だかりが出来て
それを見て「自分は当選した」と本気で思い込んだそうだ
しかし結果は箸にも棒にもかからないほどの大惨敗だった
現場体験を過大視すると麻原のような勘違いを起こす

51 ：

ヲタ流しはジャニでは成功してるけどハロスタダでは成功してない
だから売れないし客も集まらない
48は別々だけど全部同じでもある

52 ：

>>39
お前は2005年７月頃からのＡＫＢの歴史を勉強して来い

53 ：

>>45
隙間産業ならAKB滅亡後もずっと隙間産業のままでしょう
これにて、ハロプロの話題終了

54 ：

おまえが今のAKBを勉強すべきでは
CD売れすぎてセーブしないとかわいそうってレベルまで売れてるってこと
3年はTOPだとおもう

55 ：

>>43
落ち目だからそういう数字に頼るしかないんだろ

56 ：

ジャニがどうとか言ってるがゲロブス1位の時点で一般人はどん引きしてる
TOKIOの城島が1位になってるようなものだぞ

57 ：

>>46
女性アイドルというのと事務所がバラバラで同じグループでも利益の対立がある時点でジャニーズ化は無理だよ

58 ：

数字がもっとも説得力のある材料
フジで20％越えたことにより一気にフジシフトがはじまった
今日もAKBでまくってるよフジは

59 ：

>>43
だってＣＤ買ってる人が減ってて１人の枚数が増えてるだけだし
視聴率だってあれって調査方法にいろいろ怪しさがあってだねぇ
ドームツアーなんかは金さえあれば一般人だってできるんだぜ
覚えておいて損はない豆知識な

60 ：

あとハロプロの子って微妙なブス多いじゃん
あれも裏を返せば、ハロプロでしか見れない新しい何かを提案しようとしてるようにも感じる
他と被らなければそこに良さを見出してくれる層は一定数確保できるっていう生き残るための理論みたいのを感じる

61 ：

>>43
MステはAKBメドレーで8.4(上半期ワースト2)だけどねw
あと200万いたの？

62 ：

キラーコンテンツはひとつあるだけでもう十分だよ女性アイドルは
今はそれが波及していく段階
SMAP化していくと見てる

63 ：

200万は出荷枚数で実売は175くらいだったよね？

64 ：

>>54
投票券が売れてるだけであってCDが売れてるわけではない
そこを勘違いしてはいけない

65 ：

＞ドームツアーなんかは金さえあれば一般人だってできるんだぜ
こいつバカなのｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：

>>51
スタダはヲタ流し成功してるだろ
エビは爆発的に動員増えてるぞ
エビはもうスパガ東京女子流の3倍ほどの動員力ある
ハロはモー娘。全盛期にいくつか作っとけばもっとヲタ流しができたんだよ

67 ：

ＣＤの売り上げ枚数を人気の指標にもってくるやつはもれなくアホ

68 ：

じゃあみんな勘違いしてるのかなｗ
そこは重要じゃない
年間一位10年連続いくと思うよ
この流れを感じれないやつはヲタセンスない
しかしいつの時代も偏屈なやつはいるのでしょうがない
SMAP全盛にWINDSを応援してたやつらもいるしね

69 ：

あと10万枚ぐらいだからたぶん200万枚はその内行くだろ
今週も3位らしいし

70 ：

>>53
ハロより先にAKBが潰れると思ってるの？

71 ：

>>68
10年後にはオリコン自体が存在しない
この流れを感じないやつは商業センスがない

72 ：

>>70
うん

73 ：

成功してたのか？
そこらへんは興味ないんでどうでもいい
やっぱり最上位のパワーが弱いと比例して下も弱くなるね
AKBはAKBがすごすぎるので下もすごいんでしょう

74 ：

>>45
AKBは共存共栄路線でAKBがブレイクしてから他のアイドルが次から次にプチブレイクをしている
ハロプロ全盛時代は他のアイドルの存在を許さなかったジャニーズ的独占主義
どっちがアイドル文化として有益かと言えばAKB時代だよ
ハロプロが隙間産業とか思ってるのはハロプロの全盛期を知らないだけ
隙間産業はAKBの方であってハロプロ独占時代に隙間を見つけてそれをこじあけ広げ他のアイドルの生息空間を作り上げた
消費者はハロプロ一択しか選択肢が無かったが今はいろいろなアイドルの中から選べる

75 ：

10年後の話じゃない
年間一位10年連続は5年後だ

76 ：

モー娘しかいない時代なんれ2001〜2003年の3年しかない
この3年を常識と考えている奴はバカ
乱立する姿が本来の姿
だからハロだけのアイドル世界になることはない

77 ：

>>75
はあ？7年後だろ

78 ：

>>69
おいおい・・・信者は初週200って言ってなかったか？
お前ら信者はいつもは初週の売上で云々いってたんじゃないのかよ
お前ら信者がそんなに落ちぶれてしまったのをみてると
古参のおじさんはお前らが今まで以上に情けなくみえてくるぞ

79 ：

2018年で10連覇
いけるんじゃね

80 ：

最近のAKBはスキャンダルが多すぎるぞ
コアなファンが結構見切りをつけてる。
推し変だけならまだしも他グループに流れてるよ。

81 ：

48グループ一枚の売り上げ　300万枚以上
ハロ　20万枚
スタダ　15万くらいか？
まあそういうことだなあ

82 ：

>>76
ハロプロはモー娘だけじゃないぞ
松浦亜弥やミニモニや後藤真希や藤本美貴が全員一度に紅白に出てる
アイドル枠＝ハロプロ枠ってのが紅白の常識だった時期があるのよ

83 ：

モー娘が廃れ始めた頃に似てるよね
飲み物食い物系のCMが終わって、官公庁とかそれに近い企業の仕事が入ってきてる

84 ：

メンバーがどれだけがんばってるかをじかに見てしってるから
文春程度では48は殺せないよ
ファンがガッチリ守ってる
それはなんでかっていうと一緒に作り上げてるアイドルだから
ハロスタダは自分の求めるイメージをファンの欲求にしたがって表現してくれるかどうかのアイドルだから
ここに差がある

85 ：

>>80
そうなんだけど
信者は本支店間でのヲタの移動って言ってるだけなんだよ
コアな元ＡＫＢファンなんて最近じゃあちこちのアイドルライブ行けば必ずみるよな

86 ：

>>83
数字はドーピングでいくらでも盛れるけど
勢いの衰えはごまかせないよね

87 ：

これはジョイサウンド一社だけの指標なのだが
http://joysound.com/ex/st/special/feature/ranking2013/index.htm
歌われてるのはヘビロテとフラゲで以後の曲はあまり歌われていない
ここにももクロも2曲ねじ込んできていることがわりとおもしろい

88 ：

松浦あやとか後藤とかどうでもいいっすよ
とりあえず紅白も11回出ると思うので
6年はTOPだと宣言しとく

89 ：

指原が1位で峯岸が18位の時点でどんな事にもビクともしないだろｗ
さすがにクスリは即クビだけど

90 ：

モーニング娘
1999　年間8位 2005 圏外 2011 圏外
2000　年間7位 2006 圏外 2012　70位
2001　年間5位 2007 圏外　
2002　年間17位 2008 圏外
2003　年間63位 2009 圏外
2004　年間89位 2010 圏外

AKB
2009　年間1位
2010　年間1位
2011　年間1位
2012　年間1位
2013　年間1位

91 ：

>>84
ファンががっちり守ってるだぁ？
じゃあ、今回の選挙結果について文句を言ってる奴らはファンじゃないのか？
お前の考えで言えばファンだったら指原の１位を肯定して
ＣＤは当然のことながらもう予約してるんだよな？

92 ：

衰退どころかフジがバックについてコレカラ始まる予感だが

93 ：

>>90
娘。って1999年デビューだっけ？

94 ：

>>92
ウジテレビがバックについたら衰退するに決まってるだろ
お前、Ｋ-ＰＯＰブームみてなかったのか？

95 ：

>>87
こういう指標もあるよ
2011年
http://www.rcd.co.jp/music/news/2011/12/07/002_01.html
2012年
http://recochoku.jp/special/1233/

96 ：

>>84
文春の半信半疑の記事はともかく、事実裏切ったメンバーを擁護するのは愛じゃない

97 ：

SMAPて衰退してるっけ
SMAPの後継者はAKBだと俺は思ってる

98 ：

CDの売り上げでふんぞり返るのは
さすがに恥ずかしいと思う

99 ：

>>92
フジにはバラ班には呼ばれてるけどバラエティのカテゴリのHEY！HEY！HEY以外の
音楽番組には呼ばれていないねw

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