三国志大戦3 ケニアデッキで覇王を目指すスレ4

1 ：2009/02/26 〜 最終レス ：2013/06/16

前スレ
三国志大戦２　ケニアデッキで征覇王を目指すスレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186569479/

2 ：

２取る奴いないくらい過疎ゲー

3 ：

ケニアデッキについて
【発祥】
大戦１で覇王ケニア氏がSR呂布・SR趙雲・SR馬超で連勝し、覇王になったことから3枚デッキ＝ケニアデッキとなる。
似たような名前のケニア改は高コストを3枚コスト7にし、
計略の強いコスト１を追加した魏4や蜀Ｗライダー等のデッキ＝4枚デッキのため別物である。
ケニアスレ発祥チーム三神鼎立(鼎という字は「かなえ」で変換)
HP　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ke2a
代表的なデッキはwiki参照
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%B1%A5%CB%A5%A2%A5%C7%A5%C3%A5%AD
【デッキ構成】
3＋2.5+2.5が主流だが、332,7.5コスケニア等もあり。
332ケニア例
・メガシューユ　馬サック　他呂布　
・メガシューユ　赤兎呂布　R張遼
・魏武曹操　Ｒ徐晃　他呂布
7.5ケニア例
・覇者曹操　ＳＲ関羽　ＳＲ張遼
・涼馬超 Ｒ董卓 ＳＲ張遼
よく使われる兵法
神速(攻め、守り→カウンター等オールマイティ)
連環(槍が多いときつい人やまとまってる所に呂布突っ込ませたり攻城1発狙い)
増援(開幕押し込みたい時、毒対策)
再起(メガシューユ、ダメ計対策、初心者なのでとりあえず。
　　 脱初心者としてダメ計はうまく撃たせ、他の兵法にすることをすすめます)
重要なスキル：城内突撃、城内乱戦
役立つスキル：連続乱戦、交代城門攻城

4 ：

ケニア好きだが今バージョンはマジでキツいな。
流星が流行って柵が多いデッキとあたるのがキツいし何より武力差が小さくなったのがキツい…。
武力9の馬が攻城中に武力ｻ弓の横弓でモリモリ減ったのをみてｵﾜﾀとｵﾓﾀ。
高順入りケニアがなんとかいけるぐらいか？

5 ：

ケニア終了のお知らせ

6 ：

Ｒ策、徐盛、麻痺号令の弓ケニならまだイケる

7 ：

呂布軍ケニアでやってる奴まだいる？
バージョン上がって一品→三品まで落ちたよ('A`)
呂布軍での勝ち方を誰か教えてくれ

8 ：

もう勝てないよ、諦めろ

9 ：

もはや武力9は紙装甲になってしまったな
呂布でさえ武力8弓で溶ける溶ける

10 ：

大喝求心であと一枚入れるとしたら？

11 ：

熊先生

12 ：

>>1おつ

13 ：

魏ケニアで苦楽は食えるがりゅーせーはむーりー

14 ：

ｈｓｙ

15 ：

３コスで柵叩いたら１コスの三倍柵にダメージ与えるとかじゃないとケニアで柵ワラ流星は無理ゲー

16 ：

陥陣営をスタメンにして5.5コスを考えるといいんじゃない？

17 ：

俺もそう思う

18 ：

>>16
陥陣営の柵破壊は凸撃時のみだったと思うが
陥陣営で槍を引きつけて馬2体で反対側の柵削っても士気差3付けられてオワルんじゃね
一旦引き返して今度こそと思ったら柵再建ですねワカリマス

19 ：

まあとりあえず、陥陣営の柵破壊は非突撃時も適用だ。

20 ：

>>19
スマネ、俺自体が随分とVerうｐしてなかったらしい
無双な暴虐で陥してくるわ

21 ：

ケニア復活に向けてage

22 ：

今SR周瑜の確殺ラインいくつかわかる？

23 ：

>>22
3です。

24 ：

>>23ありがとう
もうひとつ、
知力５撤退させるのにはどれくらい削っておけばok？

25 ：

トリプルライダー(忠義・白銀・人馬)でやってたが今回はかなりやられた‥
一番使ってて楽しんだがな〜
次で何とかなるか？
むむむ‥

26 ：

>>24
わかんないけど
>>23がただしいとするならば
基礎攻撃力*知力（10）/3＞＝100
かつ
基礎攻撃力*知力（10）/4＜100
だから
基礎攻撃力が30以上40未満とわかる
よって知力5撤退なら
40％〜20％削っておけば標準的に殺せることになるのかな？
確殺ならダメージ誤差20％はいるから　30/0.8で37.5ってなるから　35くらいなのかな？基礎攻撃力

27 ：

バーUp前だが、周瑜に機略かけて徐晃焼いたら、２割以上残って悲しかった。
ちなみにあと３コスは槍策。
うん、二度とやらないｗ

28 ：

>>27
知力12のメガで知力５が生焼けだと知略陣は微妙か…
馬鹿陣なら知力８まで焼けるはずだから、呉群かな？
【メガ、雄飛、馬呂蒙】の偽装馬鹿陣か【メガ、陥陣営、シユウ】ってとこかね、陥陣営もシユウも切ない調整くらってるけど。

29 ：

馬鹿陣の方がウェルダン

30 ：

メガ、陥陣営、シユウがよさげだね。
なんかやれそう。
というか、やってみよ。

31 ：

保守

32 ：

前ver,は魏単大喝ケニアがイケたが、今ver,は何がイケるだろう
出来るなら呂布軍で再び戦場に出たいが
まさか陣略が永続じゃなくなるのがここまで辛いとは思わなんだ
逆に言えばそこまで知略に頼り切ってたってことなんだよなぁ

33 ：

大喝ケニアは今verもイケる。
蜀単、純正ケニアもそこそこ。
呂布軍は、蚩尤とKJAが弱体化したままなのがちょっと辛いかも

34 ：

今日の大喝求心鬼神のミラーマッチは熱かった
大喝しあって六人とも止まってたのはワロタ
明日は忠義白銀人馬でやってこよう

35 ：

森強化のせいで俺はケニアを諦めた

36 ：

ほしゅ

37 ：

保守

38 ：

一年ぶりに大戦やろうと思ったら変化しすぎ。
赤兎呂布って、今使えないんですか？
wiki調べても明確な答えがないし、誰か教えて・・・。

39 ：

使えないよ

40 ：

>>39
神速レスありがとう、やっぱりダメなのね。
赤兎・仁王・ドカベンの横山ケニアは２の頃最高だったんだけどなぁ。
とりあえずカード買ってきた、近々三神鼎立に復帰させていただきますんでよろしくです。

41 ：

３ヶ月ぶりくらいに忠義・人馬・白銀でやってきた。
臥竜の投げ遠弓麻痺矢に当たっちまって詰んだわ。
臥竜・トウガイ・弓夏候淵・関平だったんだけどどうすれば勝てたかな。

42 ：

最近復帰したんだが、もう伏兵ケニアは組めないんだな

(´・ω・`)奇策奇策縦横帰ってこないかな

43 ：

求心　メガシューユ　臥龍
これをもって天下三分とする！

44 ：

>>41
臥龍の麻痺矢で白銀オーラ消えてまうん？

45 ：

>>44
たしか突撃オーラは維持できるけど再オーラが無理だった気がする。
槍壁から1体ずつ落とされるときつい；；
でもまあ臥龍もランク外になったしそんなにマッチしないと思う。

46 ：

>>43
鬼才現る

47 ：

一年ぶりに大戦やろうとwikiで勉強した結果、
大喝・屍・Rジョセイはどうかと思った。
守備重視ならGSRシュウユ、攻めならGRテイイクで集中増援、再起ならGRカクカで。
諸兄はこれどう思います？

48 ：

屍が呉限定になったのは知ってる？ﾄﾝに効果がないのは痛くないかな

49 ：

>>48
知ってます。
惇も入れば最高だけど、惇は復活持ってるし大喝かなり強いから別働で。
大喝できない時は最高で13・18・13の弓兵で号令に太刀打ちできそうだし、
単に地属性揃いという事、
兵種バランスもよいと思いまして。
雲散とかダメ計には弱いだろうけど、脳内ではいけそうな気が。

50 ：

>>49
弓兵3体が別々に動かせるなら可能だと思うが、実際は端攻めで乙ると思うが

51 ：

雄飛、麻痺矢号令、徐盛でおk

52 ：

とうとうケニアで太尉なれました━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
動画を上げたのでよければみてください。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6835807

53 ：

おめｗｗ
夏侯惇と流用忘れちゃだめだよｗ

54 ：

忠義・桃園・人馬で３連勝できたよ！　５品だけどね（´・ω・｀）

55 ：

アクセス規制で亀レスですが皆さんありがとうございます。
やっと屍ゲットしたのでとりあえずやってみます。
・・・赤兎咆哮、復活してくれないかなぁ。

56 ：

>>55
牛金
あ・・・・

57 ：

もう…ケニアでは勝てないんですか…？

保守…

58 ：

マジレスするとＲ夏侯惇いれないと勝てない

59 ：

R�d子守白銀ケニアで喜々として出陣
現れた敵は神速来々with雲散�dの五枚馬単
俺は静かにデッキを片付けた

60 ：

>>59
敵の武力が9・7・6・4・1か9・7・6・4・2の伏１だべ
雲散に対しては、士気差-1で敵数体を止めて突撃決められるから十分戦えると思うが……
まぁ、自城突撃のカウンター狙いになる公算が高いとも思うけどな

61 ：

トンだけ打ってればいい勝負できると思うよ？

62 ：

>>61
そりゃあトンでもねえなぁ！

63 ：

>>61-61
勝率もトントンならいいね！

64 ：

悪ふざけもそこまでだ！

65 ：

ほ、保守、いきますぞ！

66 ：

おぅぎぃん（はぁと）

67 ：

臥龍、喝トン、人馬チョウウン、軍師テイイクですが、
雄飛孫策、赤壁シュウユ、リョウソウ、２張にボロ負けしました。
アドバイスお願いします。

68 ：

初期位置を臥龍が真ん中の上、�dを左下、チョウウンを右下においているのですが（ちょうど△みたいな位置取り）
両端からきた孫策と張昭に槍のプレシャーかけられながら押されたり、迎撃ができなかったり、攻めのとき赤壁で臥龍、喝トンが焼かれたりさんざんでした。
あと、場内突撃について詳しいサイトとかありましたら教えてください。

69 ：

城に戻る時は自軍は突撃オーラや槍激をだせるけど相手は攻城準備に入るから槍激も突撃もできない歩兵になる
その自城に戻る瞬間を利用して敵軍の突撃や槍激を逃れて一方的に攻撃するの
てかダメ計ならまだしも、雲散相手にしたらどうすんの？トンからの連凸だのみ？

70 ：

雲散がきたら、雲散を集中狙いで落とします。
トンからの連凸や人馬で対処します。
弱点はどのデッキでもあると思うのでしょうがない部分がありますね。

71 ：

�dの代わりにSR関羽いれて、軍師を蜀にするのも雲散対策にはどうでしょうか？
SR関羽はないのですが、よさそうなら手に入れます。

72 ：

人馬の代わりに鬼神様もアリかと。低士気帯も大喝があるし。

73 ：

>>67
同じ△でも↑ではなく左右のどちらかに伏兵を配するのが吉
相手から見たら片側に寄ってて端攻め(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思わせつつ
かかったな小童が！→攻武力馬×２で守りつつ低武力馬で端攻めが理想的な流れ
これは伏兵に限らず、敢えて最初片側に寄せておく事で相手の不用意な端攻めを喰って人数差を減らせる
確かに子守は強いが臥竜の時点で長時間神速系計略は充分＆武力が低くなる
超絶強化か号令か妨害のある高武力にするべし
そもそも武力6入ったケニアで戦うなら相当の操作精度＆判断力が必要かと……
ケニアに復活持ちは1枚あれば十分というか、全員死ぬ戦い方じゃ勝てない訳で
とりあえず両端から来るようなら高武力馬が各個撃破すれば良いだけだと思うんだが
固まるなら�dで策以外を削り殺せば後は連突でOK
子守→鬼神なら雄飛で�dを殺させてから降臨で終了かと
火計は高知力×２か体力MAX鬼神を焼かせてから集中増援で士気差(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

74 ：

3.5は武力依存が今より強くなるらしいな
ケニアの使用勝手うｐｋｔｋｒ
と思ったら大喝と求心が弱体化されるみたいで萎えた

75 ：

>>74
最大の問題点は最後の業炎だと思う訳だが

76 ：

こっちも業炎使えば良いじゃない（ ＾ω＾）
２時代に 業炎 サック ダイターンでやってた俺歓喜
ダイターン戻ってこねぇかなぁ
カンネイじゃかみあわねぇ

77 ：

3.5では進撃サック使うよな
攻めに孫策、守りに関羽、隙を見つけてチョコバナナ
ワクワクしてきた

78 ：

ロケテ情報見てふと思ったんだけど、
魏呉蜀にもう一枚3コストが来ると読んでいるのだがどうだろうか？
もし来るなら、単色332型デッキで実用的なのが出来そう。
……まあ、3.5になるまで分からんが。

79 ：

というか業炎使ってたらケニアって気が全くしない俺ガイル
ぶっちゃけ業炎で焼く位なら、焼いた後の攻城力強化で枚数増やすべきかと
精密な寡勢で烏合の衆を撃破するのが醍醐味であって、
自爆で戦う戦法にカタルシスは感じられないぜよ
まぁ、そこは個人の好き嫌いだと思うが……

80 ：

>>79
あんたを
ケニア界のアリストテレス
と呼ばせてもらおう

81 ：

大喝、鬼神、白銀ケニアでやっているんだが、
伏兵の踏み方について教えて欲しいんだ、ものすごくきつい。
例えば相手が　R周瑜　賀斉　浄化ジジ　手腕　へやー
の伏３のデッキで、伏兵を盾にじりじりライン上げてきたら、
どうやって凌げばいいかな？
とりあえずトン突っ込ませたら同時に２枚踏んで退場、
残ったジジイを鬼神が踏んでアー！ってなった

82 ：

>>81

83 ：

>>81
自分なら開幕最前線配置で踏みに行く。
踏んだら即退却、一枚落ちたら無理しないで城に戻る。
ﾄﾝなら開幕即撤退でも伏兵が城に着く前に復活するでしょ

84 ：

>>81
相手馬なしだから、トンの初期位置をギリギリまで前に持ってきて、トンをひたすら前に出して踏む
他の二体は自陣で待機
これで問題ない
俺的には伏兵ジョセイの方がキツい
伏兵で一体落ちると、相手は援護兵で数の暴力にでるし

85 ：

最近あ〜れ〜がケニア使い続けてるっぽいよ
そのうち頂上載るかも

86 ：

>>81
開幕端一点突破。その枚数なら壁が貰えておいしいです

87 ：

たくさんのレスをありがとう。
参考にさせてもらいます。
やはり要となるのは�dか〜
鬼神も白銀も、戦場の華になりまくれるんで
使っていきたいんだ。
士気がだだ溢れになることは多々あるけどｗ

88 ：

3.5で蚩尤がちょっと復活するっぽいね
武力差補正も戻るし、過去の栄光も取り戻せるか
大喝　鬼神　蚩尤　（地単）
GR程ｲｸ　GR張角
なんてどうだろう

89 ：

>>81
　　　　　　　　　　↓�d
□□□□□□□■□□
□■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□
□□□□□□□□□□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
両端から踏みに行けば同時に踏む事も少ない
また、深さをずらすことで二人目が踏むタイミングも調整可能
尤も、あまり伏兵を残し過ぎると綺麗に焼かれると思うがな

90 ：

保守がてらネタふり。2色だと重すぎるけど、新3コストリョフが面白そう。
武力ダメ計で、威力がどれくらいかにもよるけど。

91 ：

兵力１３０％の武力１０ってだけでやばいよな
範囲は仁王円、武力４まで確殺ぐらいだろうか
大徳円で７までとかだったら逆に引退するがｗ
伏兵知力ダメージアップが地味にケニアには痛いよな〜
SR曹操とRカクがいるだけで慌てふためきそうだ

92 ：

>>91
LE夏候惇SR曹操SR�ｹ艾
これで勝つる

93 ：

みんな大水計ﾜﾗってどう対策してる？
開幕ワンパン取っても士気溜まった辺りでベッタリ張り付かれて、槍に一人フラつかれたらどうにもならないわ…
使ってるのは鬼神、大喝、全凸、軍師は集中増援か転身再起

94 ：

なんでこんなに過疎ってんの？
おまいらのケニアへの愛ってこんなもんだったの？
>>93
両替か台バン

95 ：

>>93
全凸→蚩尤にすると対応力が半端なく上がりそう
つか3枚で全凸ってどうなん？特技目当て？

96 ：

SR関羽・R呂布・R張遼で証8まで来た
武力10が二枚はさすがに堅いわ
忠義使ったらなかなか溶けない
後、シユウは弱体化したもののケニアではまだ使える
飛将は最後の再起カウンターで使う時、味方が全滅しかけた時に使う
7カウント三倍速は強ぇよ

97 ：

>>96
ボクサー呂布入りで証８かよｗ
そのケニア動画が見てぇ

98 ：

大尉昇格記念初カキコ！
大喝、鬼神（旧）、張遼　軍師郭嘉
長かったけどケニアで大尉になれてよかった・・・
大尉の皆様当たったらよろしくお願いします！

99 ：

そういや、来るであろう蜀の新3コストの情報だけ完全に出てないな。
……忠義の二の舞だけにはなりませんように。

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