将棋初心者なんですが現役最強は渡辺竜王ですよね？

1 ：2012/09/19 〜 最終レス ：2013/06/03

羽生さんはもう終わった人なんですよね？

2 ：

>>1
その通りです
もはや人気･実力とも上です

3 ：

>>1
その通りです

4 ：

あきらくん、いくら本当の事でも連投はダメだよ

5 ：

>>1
その通りです
既に一般常識です

6 ：

本気を出したら明が上だ

7 ：

渡辺＞森内＞羽生＞

8 ：

いいえ
ケフィアです

9 ：

渡辺＞羽生田

10 ：

いえ
２４を見てもわかるとおり
ボンクラーズ＞渡辺＞羽生＞佐藤＞残り

11 ：

まず初心者ということが嘘です

12 ：

あきらくんに、このスレやるから
もう出て来ないでください
このスレで、生涯を終えてください

13 ：

あきらくん涙目

14 ：

もう終わった人に２連敗する人が本当に最強棋士なんですか？ｗｗｗ

15 ：

まだ最強だと思う

16 ：

キチガイ羽生ヲタの息の根を止めるため名人とNHK杯の獲得をお約束します

17 ：

無理や、無理

18 ：

>>16
キラーあきらくんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

19 ：

人気者の、あきらくんは
人の名前を勝手に名乗って調子コキまくり
おかげで不人気竜王は泣いてますよ

20 ：

>1
少し違う。
厳密にいうと現段階で史上最強。
過去の最強棋士や数年前までの史上最強棋士だった羽生さんが渡辺より偉大でないという意味でない。
水泳の古橋や北島より世界記録最近だした高校生のが偉大というわけでないのと同じ。

21 ：

>>20
渡辺のピークが羽生のピークより高いって判断してるの？

22 ：

ん？
意味がわからんが。
ちなみに強さは
渡辺＞羽生＞王座初挑戦時の渡辺=左の対戦時の羽生＞羽生７冠時

23 ：

>>22
虚しい人生ですね

24 ：

>>1
その通り
別格タイトルをろくに獲得できない羽生が最強議論に顔を出すこと自体がちゃんちゃら可笑しい
羽生が居るべき場所は３位の表彰台の上
永遠の銅メダリスト羽生善治
羽生には銅メダルがよく似合う

25 ：

順位戦全勝の挑戦者をいとも簡単に退ける現名人が最強です

26 ：

>>25
そういう見解もあるでしょうね。
まあ、いずれにしろ羽生は最強ではないということです。

27 ：

あきらくんが羽生を貶す度に羽生の偉大さに磨きがかかる

28 ：

プロ棋士は皆、勝率7割超の羽生が最強だと思ってるよ。
別格タイトル云々なんて素人の議論。数多く勝つことが棋士の真骨頂。
大山先生はとにかく勝つから尊敬されてたわけで、名人位を長く持っていたから尊敬されていたわけではない。

29 ：

>>1
その通りです
別格タイトル竜王位を８連覇してますから
それに対戦相手にも注目してほしいですね
当時の名人or名人経験者が多いでしょう
雑魚相手の連覇とは中身が違うんです
竜王と名人は同格と見なされていますが僕が成し遂げた偉業のおかげで竜王＞＞＞名人が確定しました

30 ：

>>26
そういう見解もあるでしょうね。
まあ、いずれにしろ羽生は最強ではないということです。
羽生がトップじゃないなら誰でも言いということなんですね
3割台で現役最強とかないし

31 ：

あれ、てっきり最強戦のネタスレだと思って開いたのに結構マジなんだね

32 ：

三割も勝てば十分。
史上最強の打者が誰かは知らんが多分打率は三割台だろ。
いい所で三割勝ったり打ったりすれば史上最強なんだよ。

33 ：

渡辺は今期も最優秀棋士賞は無理っぽいな

34 ：

>>1
その通りです
来期は渡辺竜王･名人と呼ばれているでしょう

35 ：

>>1
その通りです
もし僕が竜王･名人に輝いても羽生ヲタが僕を認めないのであれば、羽生ヲタ＝狂人と認定しても差し支えないと思います

36 ：

羽生さんになら抱かれていいかな それくらい最強

37 ：

精力ありそうなのは
屋敷さんだよね？

38 ：

※会長じゃないの？

39 ：

>>35
アマのあきらくんがどうやって名人とるんだよ
何歳かわからないけど
まず編入試験うけるなりしてプロになりなよ
成りすましの書き込みはやってはいけないことだよ

40 ：

>>1
まさにそのとおりです
別格タイトルを連覇した棋士は大山･中原･僕だけです

41 ：

>>40
別格タイトルを連覇した棋士は大山･中原･僕だけです
って
あなたは別格タイトルを連覇どころか棋士にもなれていないでしょ
いいかげんに渡辺になりきって書き込むのやめてくれませんか

42 ：

せやったな

43 ：

>>1
そうでつ

44 ：

王座とられたら
微妙になってくるな・・

45 ：

現役最禿です

46 ：

サイコーでーす

47 ：

>>1
そのとーし
今日も普通に勝ちました
豊島には今後も僕の忠犬として馬車馬のように働いてもらいます

48 ：

ＪＴ見てると
最強は羽生ですね

49 ：

現役最悪です

50 ：

>>1
史上最強だし

51 ：

>>1
囲碁将棋チャンネルの羽生と欧州女王の公開チェス対局番組によると
羽生は日本将棋最強棋士だそうですｗ

52 ：

晒しage

53 ：

渡辺ぇ？
弱いよね

54 ：

>>42
dzz

55 ：

序列は
森内＞渡辺＞羽生
名人竜王は同格で先輩の方が上になるから

56 ：

>>1
第一人者は羽生
渡辺はもう終わった人

57 ：

>>1
イグザクトリー
羽生は銅メダルコレクターに過ぎない

58 ：

本物の強者は別格タイトルをガッチリと掌中に納めたうえで雑魚タイトルも獲得していく
羽生は全く逆で雑魚タイトルはかき集めるが別格タイトルでは結果を残せない

59 ：

別格バカのあきらくんが何かほざいているなあ

60 ：

何を言おうともう渡辺の歴史的評価は半分以上決まってる
結局谷川と同等以下の棋士
でもそれでも5年に1人クラスだから満足すれば良い

61 ：

あきらくんことハゲ角将の自演スレ

62 ：

自演なんて惨めなだけだな

63 ：

>>60
おまえバカ？
どこをどう見たら５年に１人クラスになるの？

64 ：

ぷっ
ハゲニートがほざいとるわ

65 ：

>>63
将棋界始まって以来のブサイク、の方が良いかい？

66 ：

別格タイトルの雄を名乗るなら、竜王＋名人＋NHK杯の３冠が必要だろう。

67 ：

>>63
そうだな。
20代後半〜30代前半ラインナップを見れば、10年に1人クラスと言ってもいいかもしれんな。
ただし、40過ぎくらいに史上トップクラスと10年に1人クラスが複数名いるが。

68 ：

羽生はスモールタイトルの雄
今回の羽生の勝因は羽生システムという卑劣な手段を使ったこと
羽生システムとは、短時間勝負に持ち込み且つ先手番を握るという下品な戦術

69 ：

類は友を呼ぶ
品性の欠片もない羽生には下劣な羽生ヲタがついて当たり前
また悪貨は良貨を駆逐するので将棋板も下品極まりない羽生ヲタによって荒らされまくっている
僕は天空を舞いながらこのような危機的状況を憂いていた
羽生世代による将棋界の暗黒支配から脱却し新しい将棋界を創るために天上から舞い降りた使者
それが僕である

70 ：

角将複数ＩＤ使ってんじゃねえよ
自作自演も極めて見苦しい

71 ：

>>69
このツルってハゲのこと？

72 ：

安定力はずっと羽生の方が上だな
一時期や一棋戦限定で強いのは何人かいるけど
トータルでみた総合力では渡辺だと失笑モノ

73 ：

ハゲラオタ泣いてるの？

74 ：

最強は森内

75 ：

森内　俊之 17 8 9 0.4706
渡辺　明 19 11 8 0.5789
羽生　善治 39 31 8 0.7949
この成績を見てから書いてね

76 ：

棋士も生活がある以上、賞金が高い棋戦や基本給に直接響く棋戦に血道を注いで戦う
よって竜王戦･名人戦という２大別格タイトルで本気を出すのは必然
その他の棋戦は｢獲れたらラッキー｣程度の思い入れしかない
結論として序列と強さは太い線で結ばれているのである
別格タイトル保持者が一番強いと言える

77 ：

本気ださなくても、普通はもっと勝つものだろ

78 ：

将棋連盟　棋士別成績一覧（レーティング）
1 羽生善治棋聖・王位・王座 1967
2 渡辺明竜王 1882
3 佐藤康光王将 1840
4 郷田真隆棋王 1812
5 豊島将之七段 1797

79 ：

森内＞羽生＞＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞森内

80 ：

>>42
gqlo

81 ：

>>1
そのとーし
僕が竜王でいるかぎり僕の時代だよ

82 ：

>>81
君、通報されているよ

83 ：

>>79
森内はどっちなんだよｗｗｗ

84 ：

>>78
タイトルホルダー全て4位以内に入ってるね、レーティングは信頼出来る。

85 ：

結局渡辺って最強羽生世代の一角を崩しただけ　ただそれだけ
希勢里が白鵬に勝っても、希勢里最強と言われないのと同じ

86 ：

いやいや、渡辺が居なかったら将棋界すげーツマランかったよ。

87 ：

将棋初心者なんですが渡辺王座失冠しましたよね？

88 ：

>>1
間違いありません

89 ：

将棋初心者ですけど渡辺が性格悪いのだけは知ってます

90 ：

>>1
将棋初心者なんですが、渡辺はお笑い関係の人だと思います

91 ：

たった一冠でどの口がそんなことを言うんですか？(笑)

92 ：

>>1
そのとーりです
これをご覧ください
2004　渡辺4-3森内
2005　渡辺4-0木村
2006　渡辺4-3佐藤
2007　渡辺4-2佐藤
2008　渡辺4-3羽生
2009　渡辺4-0森内
2010　渡辺4-2羽生
2011　渡辺4-1丸山
2012　渡辺1-0丸山

これが現実です
羽生佐藤森内を２回ずつ撃破しかも木村以外は全員が名人経験者

93 ：

明つおいんでつか？

94 ：

一時期の強さを感じない。
不調なのかな。
肝心の竜王戦で相手が○ってのはついてやがるな。

95 ：

魔太郎は強いよ
でも一年通じての安定感は無い、そこが惜しいところ
王座戦を手放した時の何とも言えない笑顔が良かった
良い将棋を指したら、勝っても負けても笑顔が出来る求道者
良い奴なんだろなと

96 ：

>>92
この前、王座戦で負けたのとかも書かなきゃダメだろ

97 ：

>>96
いやいや雑魚タイトルはおまけみたいなものだからね
本物の強者は古今東西問わず別格タイトルで圧倒的な強さを見せつけてきました
別格タイトルを連覇できる棋士こそが最強なのです

98 ：

>>97
じゃあ、名人になっていないのはどう説明するんだい
まあ、もうすぐお別れらしいけど

99 ：

渡辺君は風貌で損してるよね(´･ω･｀)

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