初心者のための船の購入相談スレ

1 ：2012/05/06 〜 最終レス ：2013/06/03

ここは初心者のための購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
また、ご自身が経験した厳しい現実も考慮してアドバイス頂ければ幸いです。
相談者の方は、以下のテンプレ事項をできるだけ明確に書いてください。

■相談テンプレ
【使用目的】 クルージング、釣りなど
【予算】船体以外に維持費もかかります。
※維持費とは、年間保管料、燃料代、メンテナンス代等、所有する船（エンジン）の大きさや出艇回数で変動します。
【その他】ご希望を詳しく！※あなたにピッタリな船をお勧め出来る場合があります。

2 ：

なかったので立てました。
相談内容によっては関連スレへの誘導をお願いします。

3 ：

良スレに育てたいですね
自分、ヨット歴5年、オーナー歴2年の若輩者です
未だにシングルハンドで海に出るとビビリまくる(風上に上がるのが下手だから)ですが宜しく

4 ：

いまはボートだけどディンギーの頃は下りのほうが怖くてタックでまわってたなあ
スレチですみません

5 ：

>4
クルーザーでも強風時はジャイブ後のブローチングが怖いので、タック回りすること多々あり。
特にシングルだったら、ジャイブ後にティラーを押さえ切れなかったり、ブームを返す為に、
両手の力も必要とする時も有るしね！
ディンギーの頃はセンターボードを全て上げたままジャイブして、一瞬でコロッと沈していたな。

6 ：

数年前にあった中古購入時の見るべきポイントを貼っておけば尚いいかも

7 ：

403 ：機関系 ：05/02/27 17:49:33 ID:DDP1k9vO
まず、エンジンの始動
�@ちゃんと一発で掛かるか？
a　バッテリーが弱いと掛からない時が有る
b　妬き付き症状が軽度の場合も同じく
来るのが分かっている場合、一発始動であることを見せようと売り手も必死なので、暖機しているはず
エンジン掛ける前にカバー外して、温度が上がっていないか確認する
もし温かったら、始動は一番最後に
�Aヘッド周りの油漏れは無いか？
ヤマハ２００あたりのV6はシリンダー間のクリアランスが少なく、ジャケットの腐蝕等があるので
よく確認する事
�Bエンジン始動後、検水口から勢い良く水が出るか？
�Cステアリングの軽さを見る。勿論、油圧だと思うので、軽く廻るでしょうが、オイル切れやシリンダーの潮噛みがあると
非常に重くなります。
またスポンジを押したような抵抗がある場合、エアが噛んでいます。
�D電装系を全てON。確実に動く・点く事を確認

8 ：

404 ：外観 ：05/02/27 17:57:25 ID:DDP1k9vO
�@オズモシスが発生していないか点検する　*FRPが水を含んで膨らむ船の病気*
船底塗料が塗ってある場合は特に注意
目視で分かりにくいです。
少しでも膨らみが有ったら指で押してみる。ブヨブヨしたら残念ですが病に掛かっています。
�A修復歴を見ること
�B船外機のジンク
�Cロアケースをぶつけていないか？＝浅瀬で船体ごとやった可能性あり
�Dペラは欠けていないか？＝上に同じ。放置して乗るとペラのシャフトが曲がったりオイル漏れの原因
�Eガンネルに大きな凹み・剥離は無いか？（外装の経年劣化は仕方ないと思いますよ）
�Fステン系も錆びたりしていないか？（使用後、水洗すれば殆どしないことなので、メンテの証になります）
�Gドア・窓の開け閉めはスムーズか？（荒れた海で負荷かけて乗りつづけると捻じれが出ることあり）

9 ：

405 ：内装 ：05/02/27 17:59:13 ID:DDP1k9vO
大きな改造が無いか？
シートのヘタリ具合
ヒンジなどの曲がりは無いか？
トイレのスルハル・バルブからの水漏れは無いか？
詰り無くトイレが使えるか？
かび臭くないか？
メーター類・GPSなどはちゃんと動くか？

10 ：

406 ：試乗 ：05/02/27 18:06:21 ID:DDP1k9vO
断わられたら、買うな
エンジン始動後、5分ぐらい暖機してみる
ここでゆっくりと離岸
まず、前後進にギアを入れてみる
スムーズに入り、尚且つギアが入った瞬間にエンジンストールしないか？
合格したら次は軽く巡航する
レッド手前までゆっくり回してみる
何処かで息継ぎしないか？力は有るか？
もし息継ぎするような場合
�@燃料系の障害が考えられます
�Aキャブのゴミ詰り
�B焼きつき
ストールしたら即止めです
次にアイドリングから一気に全開まで回してみる（オーバーレブ寸前）
このときにカブリ気味やストールしたらX
どんなエンジンでもハンプ越えの瞬間に少し谷間が感じられるが、そこを越えるまでに時間がかかりすぎる場合は
問題があると思います。
左右にステアリングを切り、舵効きも見ましょう

11 ：

407 ：帰港後 ：05/02/27 18:12:58 ID:DDP1k9vO
売り主に接岸してもらいましょう
その時、いきなりエンジンを切るような事が有れば・・・
そういうエンジンの止め方はあまり良くありません。
桟橋に着ける前（２〜３分）からすローでクールダウンしている場合は別ですが、いきなり止めると塩が固まりやすいです。
一廻り後、ビルジの溜まり具合を見る
スタート前より増えている場合、船内の何処かしらに水が溜まっている事が考えられます。
（走ることにより、バウが上がり水がスターンに集まる）
船を買うとき、どうしても心浮かれてしまうので、他にも誰かを連れて行くことをお薦めします。
第三者の目から見ると案外良く見えることも有ります。
「たまに〜することがある」など巧みな言い回しに注意
たまにが沖でなるとえらい事になる場合を考えると、小さなトラブルも命取りです。
*ワイパーがたまに動かない
*エンジンがたまに止まる
*たまに航海灯がつかない
等

12 ：

408 ：最後に ：05/02/27 18:21:55 ID:DDP1k9vO
高い買い物です。
後悔しないようにして、航海を楽しんでください。
業者から買う場合は、中古艇でも最低３ヶ月は面倒見てもらうように
購入時の契約書にその旨を記していただきましょう
業者で、「中古だからノークレーム」というのはおかしいのです。
現状渡しの場合でも、不具合箇所を告知する必要があるはずですから。
乗り手が替わると、船の使い方やエンジンの回し方に違いがあり、それが原因で故障になることも有ります。
例えば、エンジンオイル。毎回補充する人から空寸前で補充する人に譲渡された場合、オイルセンダーの不具合が出たりします。
これはフロートの稼動範囲が違うからです。
前オーナーは軸の上側、新しいオーナーは中〜下側になります。
前オーナーが毎回オイルを足す事で、センダーフロート軸の下のほうにオイルスラッジがついたりして動きが鈍くなると
オイル足してもフロートが上がらないなんて事もあります
まぁ、中古ですから一長一短がありますが、修理費が大きく掛かる部位を良く見れば、何か有ってもフォローは楽ですよ

13 ：

>>8
ありがとうございます。勉強になります。
>>10
ありがとうございます。勉強になります。
まだまだ回答をお待ちしております。
特に両方を所有して使っている方お願いします。

14 ：

7年前に書いた自分のレスが有るとか驚く
ヨットバージョン書くか。
エンジン系統
エンジンルームを確認し、エンジン下にビルジやオイルが溜まっていないか確認
ディーゼルについては、少々の錆びやオイル漏れはあるが、極端にエンジンルームが汚い船には注意
ヤンマーであれボルボであれ、各エンジンにウィークポイントがあります。
1GMの場合、インペラ下に配管が通っています。
これが錆びている船が良く見られます。

15 ：

シャフト
PSSやグランドパッキンの整備状態はどうか？
PSSは漏れませんが、グランドパッキンの場合、多少は漏れます。
しかし、明らかに多過ぎる物は調整すべきですが、調整シロが無くなっている船が有ります。
こういった船は船内の湿気が多く、電装系や木工部に悪い影響を与えておりますので、注意が必要です。
始動
一発始動が当り前。
これは前に書いた通り。
バッテリーの状態も確認しましょう。
液漏れ・粉吹いているなど論外です。
エンジンの始動が完了したら、航海灯等のチェックをすると良いでしょう。
ヨットの電装系はシンプルです。
が、配線が「スパゲティ」状態の船はご注意ください。
色んなアクセサリを追加し、タコ足配線になっている物は思わぬトラブルの原因になります。

16 ：

デッキ周り
まずはデッキのクラック、たわみがないか確認。
小さなクラックも雨漏りの原因になります。
ヨットはボートに比べ、低年式が多いですが大事に乗っている船は細かな割れもパテ埋めしたり、タッチアップしたりしています。
塗装がハゲハゲになっているのも問題が有ります。
シートの類は消耗品です。
セイルも同じく消耗品です。
シートは交換して1年、セイルは5年もすれば付加価値としては0です。
1〜2年前に新作したセイルだけに「価値が有る」と思っても良いと思います。
木工（レール・ティラー）のニスの状態が綺麗な船は手入れが行き届いています。
チークデッキの場合、オーナーの趣味でチークオイルを塗る人も居れば、塗らない風合いを楽しむ人も居ます。
然しながら、目地を埋めているコーキングが切れているのは論外。
メンテ不足の船です。
ブロック類
レーサーで無ければ、そう簡単に潰れませんので、買いたい船のブロック類が全部正しくついているか確認。
割れが有ったり、動きが悪い物は論外。
ブロック1個、数万するものもあります。
ウィンチについては軽く周り、異音がしない事。
ストレートにウィンチ整備はいつやったか聞いても良いでしょう。

17 ：

船底周り
係留の場合、売買決定時に一度船底確認してから買いましょう。
上架に数万かかる場合も有りますが、この数万をケチってゴミを買うのも馬鹿らしいですからね。
売り買い折半で、何も無ければ買い値に上乗せしてあげて、そのまま船底塗装するのも手です。
何かあった場合は、半分持った分をキャンセル料として買うのを止めましょう。
良くあるトラブル
・オズモシス
・あまりにも汚い船底（フジツボ等では無く、明らかに塗装面が荒れている、ぶつけている）
・キールの錆び発生（FRP巻きなしに多く見られ、アバタでボコボコになっている）
船内側からも取り付けネジを確認する。
以前、ちゃんと締って無く、ブラブラしている船を見た事が有ります。
・ペラの状態（アバタは無いか？電蝕で形が変わっていないか？）
・シャフトジンクの状態

18 ：

初心者です。
予算200万
目的は家族でクルージング。釣りは予定無し。
活動エリアは大阪湾〜瀬戸内海あたり。
普通のマリーナで海上係留予定。
こんな予算じゃなにも買えないでしょうか。
中古で例えばこんなのどう？
みたいなアドバイスが欲しいです。よろしくお願いいたします。

19 ：

>>18
FR25/23等のキャビン付きボート
エンジンは4ストに交換されている事が前提
大阪なら保証金無し、1ft1万円で係留保管出来る所もある
詳細は省略しますが、必要ならいつでも教えます。
200万に初年度の係留費が含まれているなら、120万までの船を買うべし
ロープやフェンダーなどの備品も必要だし、保険もね。
あと、エンジンのメンテに船底塗装も必要になる。
燃料費が気になるならディーゼルだが、家族で乗るような船でディーゼルとなるともう少し予算が欲しいところ。

20 ：

>>19
ありがとうございます！
FR25.23　よさそうですね。
ついついラグジュアリーなシーレイとか見とれてたんですが
予算的にかなり古いものになりそうだしなんというか
車で言うと古いベンツ乗るみたいで小っ恥ずかしいなと思っていました。
ま。FR25.23でも古いものになりそうですが・・・
あと，係留場所は自宅激近のマリーナ（高い）と，15kmくらい離れた公営（超安い）と
比較しようと思います。船のサイズがきっちり分からないと比較できない？ので
船が決まってからにしようかと。（長さの定義がよくわからない・・・）
予算としては係留費用は別途で考えてます。
いわゆる乗りだし価格で200万かちょっと超えるくらいなら可という感じです。
中古艇ドットコムでFR25.23検索しまくりますっ！

21 ：

>>20
大体の場所が想像できた＾＾
FRは玉数が多いので、ゆっくり選べるよ。
船は1ft長くなれば別物です。
でもって、ちょっとでも大きな物が欲しくなるので、可能な限り大きい物が良いと思います。
安全面でも＋の方が多いので。
長さの定義はマリーナの場合、実測。
バウ（前）やスターン（後）に何か出っ張りがあればそれも寸法に入ります。*船外機は除く事が多い
中古艇を個人売買で買う時は本当に注意してね。
まぁ、SHOPでもボル処も有るんで、何とも言えませんけどね。
乗り出し200万で＋も可って事だと余裕ありそうなので、他にも色々選べるね。
ただ、シーレイなんかはドライブ船なので係留をお勧めしない。
ダメって事は無いけど、出来れば陸置きでの保管を勧めます。*ドライブのベローズの問題
陸置き可能ならFR27なんてお勧めです。
ディーゼルだし、ガンダムみたいだし。

22 ：

その予算なら俺も4スト換装済みのFR-25をお勧めします。
エンジンさえしっかりしていれば安くてまともな艇です。
ただしキャビン内のシートは操縦席・助手席の二客につき、三人以上のクルージングは微妙です。

23 ：

80万で買ったけど、修理や艤装と維持費でもう160万になった・・・orz
シーズン終わるまでの初年度合計で200万だな

24 ：

中古は売値＋100万くらいはかかるのか・・・ぐはあ

25 ：

>>24
全部が全部そうじゃないから、安心してｗ
店によっては整備済でやってない処も有れば、ちゃんと消耗品交換しているところもある
ある程度船に付いて理解している人と一緒に買うのがよろしいかと。
それでも壊れる時は壊れますけど。

26 ：

FR25ならこれぐらいがお勧め
http://chukotei.jp/cgi/?mode=ship&n=4005&page=1&cat=c&cl=25-29
・GPS魚探あり
・エンジンはスズキ2st200馬力で申し分なし（エンジン年式も新しい）
・トイレも電動
・リアオーニング付き（冬場、物凄く重宝します）
・操舵は油圧
1年間で200時間程度エンジンを掛けているので、それなりに動いている。
船は放置すると船底も直ぐに汚れるし、エンジンの油幕切れも起こしダメージが出る。
適度に稼働している事も大事です。

27 ：

>>24
修理で＋80万かかったわけじゃないよ
修理は10万くらい
自分の使い方にあった艤装費用が大半かな
それがもともとついてる船を買えればラッキーだよね

28 ：

Ｖバースや内装にカネと手間を掛けましたが、結局は物置きとなっています。
デッキのシートをすべて張り替えましたが、今はイソメ色＆コマセ色に染まっております。

29 ：

Vバースは結局物置になっちゃうよなぁ・・　横幅2mもあれば別だけど。

30 ：

船を買おうと思って検討中の初心者です
船体は普通FRPで硬いものと思ってましたが
こないだ見た30フィートの船は叩くとボヨンボヨンして薄い感じでした
こういう船はどうなんでしょうか？
ぶつかると穴が開いたりするもんでしょうか？
そしたら沈没しますよね・・・
結構立派な大きい船だったんですが・・・どうなんでしょうか？

31 ：

ハルの側面を叩いたんじゃない？
船底がそんな船は危ないｗ
FRPで喫水線より上、ガンネルまでの中央付近、フレームがない部分なら
多少のたわみを持つ船も有ります。
FRP1センチ足らずの部分もあったりします

32 ：

ヤマハのDXだかDYだかの側面をシビカギで押したら凹んでびびった
それからはガンネルを押すようにしてます

33 ：

大昔の異常に分厚い作りの船以外はそんなもんだよ
必要以上に厚く作ると重くなるしコストもかかる、エンジンも大きな物が必要になるし燃費も悪い
薄く作ることで失われる乗り心地の重厚感はハル形状でカバーしようって考えなんだろうね

34 ：

例えば、船外機無しの船体を格安で売って貰った場合、その船体には、どんな
メーカーの船外機でも付けれるもんなんですか？

35 ：

トランサム長ささえ適合すればおk

36 ：

今年免許取ったばかりの初心者ですが1人〜の少人数で釣りに行けるボートを探しています。
瀬戸内海の松山沖で鯛をメインにハマチ、タチウオ、メバルなど。
予算は中古だと200万ですがもうちょっと出してSR-Xの一番安いの（50馬力）もいいかなと
思っています。燃費重視ですがあのクラスで50馬力はちょっと非力すぎるでしょうか。
操船しながら自分も釣りが出来る船が欲しいので何かオススメがあればお願いします。
保管場所は近所の漁港が月5000円で係留出来るのでそこにする予定です。

37 ：

>>36
こんにちわ。
愛媛在住です。
漁港で係留との事ですが、そういうのはどうやって探して来るんですか？
自分も船持ちたいんですが、係留場所をどうしようか悩んでます。

38 ：

>>36
AS21なんかどうですかね？
ヤマハシースタイルのレンタル艇あがりでよくメンテされた綺麗なタマが200万前後で出てます。
キャビンがないので冬はキツイですが、それ以外の季節は爽快です。
操船しながら釣りも出来ますし、狭いながらコンソールがありトイレもついてます。

39 ：

>>37
こんばんわ。
探したわけではないのですが漁協の関係者と親しい釣り仲間から勧められました。
この辺の小さな漁港はほとんど漁に出ている船がないようなところも多いので
空いてるスペースは結構あると思いますよ。
>>38
なかなか良さそうですね。
いろいろ調べてみようと思います。

40 ：

良い環境で羨ましい限り
係留の費用が格段に安いならもう少し大きめのサイズにした方が幸せかも
かと言ってメンテ性も考えると船外機で予算２００万だとFR26アタリが限度かも
しれませんが・・・
２１クラスでは少人数と言っても２人が限度です　３人だと少々キツイ
特に天候に大きく影響受けると思います
２４クラスはAS２１に限って比較するならそれほど変化はありませんが４人までなら
何とかなるレベルという感じです
２６クラスならもはや安心感が出てくるわけで、少々荒れても”生きて戻れる”事でしょう
但しFR２６は決して釣り向きではありません

41 ：

>>40
３６氏はSR-Xを候補にするぐらいですからホントに小型を求めているのでしょう。
私もそうですが、１人で出ることが多く、燃料代を考えると小型で良かったと思っています。
FR26で４ストで200万だと20年選手のかなりくたびれた船体になると思いますよ。
魚探も古いですしね。
２１ｆｔでも後ろ2人前1人で普通に3人釣れますよ。
私がお勧めしたAS21ならキャビンがない分前が広いので後ろ2人前2人でもなんとかいけます。
釣り座の数は船の大きさより形でしょう。
FRシリーズは後ろにしか釣り座がありませんから少々大きくてもASより釣りにくいかもしれません。
２１ｆｔだと2人が限度でFR26を勧める人が２４ｆｔで4人までいけるという理由がよく分りません。

42 ：

もうひとつお勧めの船を書いておきます。
FF21です。
これは一応キャビン？があるので冬でも直接風を受けないしスプレーを浴びることもありません。
それにAS21より２００ｋｇぐらい軽いはずなので燃費もさらにいいと思います。
ただ、中古の玉数が少ないようです。
思い切って新艇を買うのもいいかも。
260万前後で乗り出しできます。
もう一つ上ならフィッシングメイト２３カディ。
これも300万以内で新艇が乗れるでしょう。

43 ：

ポイントまでの移動を考えると２１ｆに４人というのは拷問かなってｗ
ウォークアラウンドで４人のポジションは否定しませんが
クーラーボックスやロッドの置き場、何よりも天候悪化に伴う避難場所の確保は
２１ｆで４人というのはねぇ・・・　
確かに２４ｆクラスでもYF以外はそのポジションだとキツイですよね
２６クラスになるとようやくデッキも広くなり４人のポジションが取れるという感じですよ
２００万の予算というのを考えたらUFには手が届きませんからFRと言ったまでで
じゃあ自分は買うのか？とか言われたらFR買うならもう少し予算足して上のクラス
買っちゃうんですがね（と言うか買っちゃいましたが）

ちなみに先週末大阪湾（友が島）であまり風もなく揺れも少なかったんですが
SRV２１で来ていた方がクーラーボックスを海に”落とされて”いましたよ
原因はUF３３の引き波（このUFよく見ますが、いつも至近距離を全開で抜ける強者です）

44 ：

釣り目的に特化との前提で。
FR-26等のバウデッキで釣りは厳しい。
レールがあっても怖くて立てないし、うねりで揺れたら落水まである。
キャビンのでかい艇は風の抵抗が大きく流される速度が早いため、フィンキール＋スパンカー以外の艇は流し釣りだと釣りにくい。
一人だとロッドキーパーに竿をつけ、遠くの穂先をチラ見しながら操船に追われる。
AS-21はたしかに竿を出すまでは良い。
ただし揺れやすく、すぐに横を向き意外に早く流されるのでポイントキープしづらい。
上記を選ぶなら、SR-Xの方が良さそう。
ただし流されにくい設計とのメーカーコンセプトをどこまで信じていいかは不明。
50馬力のエンジンは非力だが、問題はポイントまでの距離。
なお新艇の場合オプション価格がかさむ。
やはり釣りならフィンキールタイプのYF-23あたりでスパンカー付きの中古がお勧め。
アンカー下ろしての釣りならどんな艇でもなんとかなるが、流し釣りだと艇の基本性能が大きく影響する。
同じ風・潮流の条件下で時速0.5kt(1秒に約25cm)流される艇は1分後に15m流されるだけだが、時速2kt(同1.0m)流される艇は、1分後に60m流される。
ポイントキープのみならず、棚取りも難しくなる。

45 ：

21位なら、ミンコタのGPS付きでピタリと止まるよ。
円高だから10万円ぐらいで買える、おススメ。

46 ：

電動オートスパンカーは故障が多くて難儀した。
まともに機能しないとの認識しかない。(ミンコタではないが)
ゆえに俺は勧められない。

47 ：

連動スマソ。
ちなみにまともなオートスパンカーが実在するならば、マジで俺が欲しい。

48 ：

良スレ発見！
このような経験者の話はいいね

49 ：

日産のｵｰﾄｽﾊﾟﾝｶなら、中身はミンコタのＡＰだったと思う。
オイラのＡＰも良く故障した、しかも、岡田で購入、岡田で修理で最悪。
新しいミンコタまだ故障してないし、部品の購入サイトもあるﾖ。

50 ：

★カーシェアリング、小規模事業者の撤退が相次ぐ理由
　小規模なカーシェアリング（共同所有）サービス会社の撤退が相次いでいる。
　数台〜２０台程度の管理台数で、異業種が試験的に事業を展開していたケースが大半だ。
「所有」から「使用」へ消費トレンドが移る中、注目を集めているカーシェアだが、
すべての事業者が市場拡大の波に乗り切れているわけではない。
駐車する土地や管理システムなど、投資負担の回収が事業計画に追いつかなかったのが主な撤退理由だ。
　カーシェアは初期投資の負担が重いビジネスモデルとされる。
特にコスト負担が大きいのは、駐車場や車両、管理システムの３分野。
事業の立ち上げに携わった経営コンサルティング業者は「撤退した企業は初期投資が重かった印象が強い。
やはり三つのうちどれか一つでも低コスト化できないと厳しい」と話す。

51 ：

ボートの購入だとここがおすすめ！
http://www.jae-ascn.com/boat.html

52 ：

↑怪しいHP、単なる個人ブローカーっぽい、こんなとこに連張りする安っぽさ＆怪しさ。
逆効果だとわからないのね・・・しょぼいHPで能力無しから整備能力も無いと判断できる。

53 ：

予算は度外視で、相談に乗って下さいますか？
ただし、海釣り経験なし、バスボートの釣りは有り。１級船舶免許所持。
バスボートの時に旧４級を取り、数年前に更新とともに１級にしちゃいました。
初めは家族とクルージングを楽しみつつ、徐々に海釣りもって考えてます。
住まいは湘南。１人での操船も可能な船。係留でのマリーナ遊びもしたい。
こんな自分に合う船有りますでしょうか？
CR30じゃクルーザーって感じで、クルージングに飽きたときに釣りが出来なそうですし。
ポーナム２８GとかLあたりが無難なんでしょうか？でも係留には不向きみたいなレスも・・。
こんなレベルの初心者ですがご意見頂けたら嬉しいです。

54 ：

>>53
クルザーにヨット、フィッシングボートに貨物船とQueenエリザベスとか
目的別に10艘位買えば、どこかで満足できるんでねえか。

55 ：

予算度外視ですが、１艇でって感じでお願いします。
１人の操船も無理ですし。

56 ：

マリントイレって皆さん つけてます？

57 ：

>>53
ポーナム28係留してる人結構いるけど不安ならFR32
どちらもクルージングと釣りを両立できてる良い船
スラスター付ければ独りで出られる
でも両方ともエアコンが主機駆動なので快適なマリーナ遊びはチト？
個人的には釣り重視になるけどUF29これならエアコン陸電使用可
スラスター、エアコン付けてない人は「そんなもんイナネ」とか言うけど
有ると無いでは天国と地獄

58 ：

>>53
FB付きクルーザーをお勧めする
釣りもクルージングもこなせて、ある程度見栄えも良い物
SF-31の中古なんてどう？
価格は700万ぐらいから

59 ：

中古艇コム、類似業者に仮処分申請？

60 ：

大陸や半島感覚

61 ：

予算度外視だったら、思いっきり我侭言ってワンオフで造らせたら？

62 ：

本来ならクルージングボートとフィッシングボートの２艇欲しいところ。
１艇だとどこかしら妥協が必要ですよね。

63 ：

>>57
FR32、32フィートの割に少々キャビンが狭い感じがしませんか？
釣りと行っても船の回りを囲むことはないと思うので、
デッキで数人（子供や知人と）遊べれば良い感じです。
陸電の装置は後付けも可能ですか？
>>58

自分もFB付きが良いかなと思ってます。
SF31位の価格だと気軽に買えますが、
ちょっと古くなって来ていてメンテなど色々と不安が。。。
なぜ原稿モデルにはSFシリーズ的な船がないのでしょうか？

64 ：

38コンバーチブル、いいよ。
クルージングもマリーナステイも充分いける。
オプションでアフトステーションもつけられるので、釣りも楽しめる。
後悔しないと思う。

65 ：

>>64
そのくらいのサイズだとキャビンも広いですよね。
ただ、1人で操船可能でしょうか？
家族でクルージングに言った場合、自分1人でやらないといけないので・・・・。

66 ：

Reno３２とかいうヤマハのボートはどうなんでしょうか？
SC32で作り直したみたいな感じで丁度手頃なサイズで操船も楽そうです。
ただ、中古でSc-32を見ていると、リニューアルしたと言っても2000万とかだと
新艇の方が良いかなと思ったり・・・。

67 ：

ガンガンとトローリングをやりたい。以前bayliner2858cbを所有していましたが、今はありません。
できるだけ燃費が良くて足が長く波に強い小型のスポーツッフィシャーが希望です。
候補は、ブラックフィン29あたりと考えています。おすすめの艇を教えてください。

68 ：

>>67
アルベマーレかなぁ。

69 ：

ヤマハのＦＧでガンガンやって、みてくれトローリングでなければ。
シングルで燃料食わないし高いところで操船できる。
デリック付ければ大物を船内に楽々。
速くはないが多少荒れても同じ速度を維持できる。
輸入艇は重くて安定しているが燃料馬鹿食いだし。
割り切れば和船型がベストだと思う。

70 ：

６７です。やっぱり、格好良さは優先させたいと思います。FBは絶対に必要です。
燃費は、出来れば良いに越した事はないのですが、タンクが大きくて遠行が可能って事で
ご理解いただきたいと思います。

71 ：

ブラックフィンだと巡航で約１２時間ははしれますね、約３１２マイルだから相当遠くに行ける。
でも満タンで１０００リッター近く入るけど。
燃費を考えると３００×２＝６００馬力は燃費なんて考えなくていい人向けの艇だと思うけど？

72 ：

追記
ＳＦ３１がいいと思う、ブラックより軽いけど。
巡航３０で１２時間３６０マイルですよ(笑)
タンクは３００のダブルだったはず。
キャビン内装は質素だけどガンガントローリングする艇ですよ

73 ：

SF31はエンジンが弱いと聞いているのですがいかがなんでしょう？
乗り心地は両艇では随分と違うのでしょうか？

74 ：

フィンは併走して観ただけなんだけど、多少ウネリや波が高くても波を切り裂いてズンズン走る。
それに比べるとＳＦは切り裂き切れない場合があるので叩く時もありますね。
両艇ともシャフトですが、やはり重さは安定度に貢献してるけど燃費は犠牲ですね

75 ：

それと６００馬力は普通４０フィート級を押せる馬力。
ベイライナー２８に２２０Ｄのツインを載せた感じかもですよ

76 ：

外艇ではルアーズ32ってのも気になっています。ルックスは最高に好きな艇です。
30ft前後でやはり波に強い船が良いですね。

77 ：

アルベマーレ、フィンと共にブルドーザーみたいな走りの艇ですね。
燃料費を考えてツインからシングル艇に変えた身には夢のような艇たちですね。
よいボートライフを

78 ：

初めは釣りメインで300万ぐらいでYF-23を考えてたんですが、どんどんあれも良いこらも良いみたいになってきて、今ではクルージングも良いなと思い出してきてかなり厳しいのに予算500万ぐらいの船を考えてしまう……
船を買うのが始めてで、中古艇見出したらいろいろ考えてしまいますね。
ヤマハのシエスタが良いなと思うのですが、釣りをするには狭いですか？
大人3人で考えてます。

79 ：

あと車のように登録年などはできるだけ新しい方がいいのでしょうか？
同じ船でも何を比べて選んだらいいのかわからなくて………

80 ：

メーカーの営業のよく言う初心者向けの入門艇・・・・を鵜呑みにすると無駄な出費となるよ。
大きさにもよるけど１７〜３０feetであれば数回乗れば慣れてしまう。
あまり小型過ぎると飽きて大きいのが欲しくなる。
２６〜３０feetを選べば一生付き合える。
予算が許すなら大きい艇にしたほうがいいよ。

81 ：

>>79
年式も大事だけど、何と言っても「どれだけ整備したか」だろうね
同年式でも、エンジンルーム比べると良く分かる。
片やピカピカ、片やドロドロ。
動かせば汚れては来るが、漏れた油をきちんと拭いて、きちんと漏れた個所を直す。
ビルジに脂が混じって白濁し、おまけにオイルパンの錆びが混じってコーヒー牛Rみたいなのを溜めている船、最悪です。
多少の汚れはある物ですが、あまりに汚い、配線も空中を伝っている、そんな船はお止しになった方が賢明です。
5年以内の船なら事故歴と運転時間ぐらいの判断で何とかなりますけど。

82 ：

場所や海況によるでしょうが、はたしてシエスタでクルージングを楽しめるかは疑問です。
操船者はまだしも、同乗者は小型プレジャーボートの乗り心地に耐えられず苦痛に感じることが多々あります。
釣りをするのであれば、艤装の施されたフィッシングボートを選んだ方が後悔しないと思います。

83 ：

年式は新しい方がいいです。
まずメーカーの部品確保年数は決まっています。
在庫があれば期限を過ぎても部品供給はされますが、いつまでもそれが保証されているわけではありません。
また経年とともにFRPは色と強度が劣化します。
色の劣化は塗装でカバーしますが、靴底が当たるデッキなどは単なる塗装では解決しません。
強度が劣化すると木ネジやボルト装着部分が弱くなり、雨漏りなどが発生します。

84 ：

なるほど………
クルージングも楽しみたい気持ちもあるんですが、やはり釣りがメインになると思うんです。
そこで質問なんですが、アンカーを多様に使用するとなると 船首までの通路がない船(例えばシエスタ)とある船(YF-23)とで使い勝手が違うと思うんです。
やはり船首までの通路がある船の方が無難でしょうか？
いろんな船を見ている中で候補なのが、YF-23、シエスタ、アクティブセダン、日産のウィングフィッシャー23です。
その通路の有無で非常に並んでいます。

85 ：

すいません。
並んでいます←間違い
悩んでいます←正解

86 ：

釣りメインならアンカーよりスパンカーで留まる事を考えた方がいい
アンカーは何かと面倒だし
釣りするぐらいなら、スターンから落しても問題は無いんだよ

87 ：

車の感覚で考えるとメーカーの主要部品保有期間で考えるのは正解です。
でもボートはほとんどハンドメイド。
船体部品は既製品が多いし、個体固有の部品でもヤマハあたりだと保有期間２０年なんてざらです。（建て前としては保有１０年くらいだけど、全国店舗を探せば有ります）
エンジンパーツは無くなることは無いです。
左右通路ですが、釣りをメインに考えるのか？キャビン容量を重視するかで自ずと決まります。
両方を充実させるには船体サイズアップしか手は無いですね。
センターコンソール艇でなくても、五体満足ならば少し筋力付ければ落水はしません。
決めるのは自分っすよ。

88 ：

部品については多少のリスクがあると思っていた方がよいです。
いわゆる運次第でしす。
部品について「心配ない」の一言で済ませるのは、あくまでも中古船販売業者の言い分として捉えた方が賢明です。
船は高額商品ですから一度購入すれば10年20年と乗り続けたいと思っている人もいるわけで、その一方で実際に船齢20年以上が経過した中古船も商品として販売・流通されております。
船齢40年を経過した船のすべての部品が市場で調達可能かどうかは考えればわかることです。
これはエンジン部品も同様です。
ただし消耗品の供給年数は他のそれと比べて長いです。

89 ：

>>84
アンカー下ろしての釣りは水深に限界あり。
>>44を参考にされたし。

90 ：

エンジン部品についてはヤンマーが一番長く持っている

91 ：

リップルタウンの探し物掲示板で、船の個人取引しようと思っているのですが、少し心配です。
業者保証はむろんないし、中古艇ドットコムみたいに担当仲介者もいません。
この場合の注意点や、体験談等あれば教えて下さい。
取引は、25ftのセーリングヨットです。船齢32年です。

92 ：

>>91
オセアンかY25ですね。

93 ：

失礼、途中送信

94 ：

まず、船齢が船齢だけに何かしら問題はあります。
気になるのが船底の状態。
フジツボや塗料の重ね塗りでアバタになっているのは仕方が無いとして、オズモシスが心配。
一度上架して船底にブヨブヨした部分が無いか確認した方がいい。
あと、キールの状態、ペラの状態。
金属部分ですので、腐食もあります。
内装については経年劣化は仕方が無いし、臭いもあると思います。
（生活臭であったり、燃料臭であったり）
これは仕方が無いのですが、雨漏りだけは注意してください。
デッキのクラックやスタンションの止めネジ部からの浸水は気が付きにくく、気付いた時には内装腐食とか酷い事になります。
エンジン・セイルについてはそれ相応だと思います。
乗せ換え・新調してあればラッキーだと思ってください。
今、ヨットのエンジンでYA８等は部品がありません。
出来たら１GMが載っている船を買う方が安全です。
万が一、部品の無い部分が壊れたら、中古の１GMを乗せるだけで20万近く掛かってしまいます。
・金属部分の腐食
・船底を含むFRP部分の劣化（オズモシス・クラック）
・木部の腐食
・エンジンの状態
・キャビン内のドライ状態
纏めればこんな所です。
25ftの30年、ゴミとは言いませんが、一部の艇を除いて価値はかなり低い。
お礼の5万、1GMなら+10万、セイル新調で＋5万、ウィンチがセルフテーリングで+5万、風向風速計付きで＋10万、ファーラーが5万。

95 ：

セールに限らず”心配です”なら勉強のつもりで業者から買った方が幸せ
特に安い（古い）船は”心配”をも楽しむくらいの気構えがないと乗れないよ？
ドットコムにしたって”勝手な評価をしてるだけでその評価に責任は無い”から
リスクはリップルと大して変わりません

96 ：

たしかにｗ
しかし、心配を楽しめる人はここで相談はしないと思うよ
仰る様に、老齢の船をそれなりにしている業者から買う方が安心だわな
「とりあえず乗り出せる状態」で売ってくれる訳だから
話は変わるが、IDかっけーな

97 ：

その昔、某マリン雑誌の「売りたし＆買いたし」投稿掲示板で個人から船を買った私は希少なの？
自己責任で買うのなら、責任持たない仲介ﾏｶﾞｲの業者から買うのは無駄だと思う私も希少かな・・・

98 ：

べつにフツーじゃね？

99 ：

よかったｻﾝｸｽ

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