2Dクリエイター友の会

1 ：2013/03/08 〜 最終レス ：2013/06/23

クリエイター向け限定コミュニティの公式サイト
ゲーム、漫画、アニメ、同人誌などの２Ｄクリエイターのオンラインでの「教え合い」が
行われる有料限定コミュニティ
http://2d-creater.blogspot.jp/

会員だけどFB内では話せないことや
興味を持ってる非会員で気になることなどメイン

2 ：

2Dクリエイター友の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1362672856/l50

3 ：

いまどき有料て

4 ：

実際に何やってる会なわけ

5 ：

ピクシブの添削グループで絵の初心者集めてから有料会員へ誘導しているうさんくささ満点な会

6 ：

何やってるか覗いてはみたいし、業界人との横のつながりは欲しいけど
主催がオフ会すら参加しない人なんなの？みたいな事いってて気に食わないわ
地方人がホイホイ参加出来る場所でやってんのかと

7 ：

俺エロゲ業界人だけど業界人でこの友の会に参加している人がチラホラいるみたいだな
主催者のことを知っているだけによくこの会に参加できるなぁと思うよ
その主催者側がまったくゲームを出さないところを見るとこの会で十分食えるからだろうと判断する
それだけに胡散臭さは拭えない

8 ：

('A`)

9 ：

いろいろ企画が立ち上がって活発に活動してると主催者が言ってたけど、具体的に何が出来たのか知りたい。

10 ：

エロＣＧ集が２つかな？
www.fuwamaca.com/pajaimo/
423：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/09/18(火) 13:56:22.64 ID:HqhuHc0J0downup
この間話題になった月額2100円グループのニコ生見たけど凄かったぞ
収支報告は面倒だから出さない、社長の気に入らない奴は空気が悪くなるからキック
場（フェイスブック）を提供するだけで後は各自で教えあう方式
R系としてもまあゴニョゴニョetc
一番驚いたのはこんな説明されても参加する馬鹿がいる事だったがな

11 ：

>>6
遅レスごめん
どこ探せば見れる？
ツイッターか生放送なんだろうか
まじで言ってたなら入るのやめよう…

12 ：

>>11
せめてコミケ時期の年二回の公式オフくらいは参加すればいいと思うけどね。
コミュニティを楽しむには、一定以上の参加（コミットメント）が必要。それは友人や家族と同じだよね。
労を惜しんでは良いRもないものです。
yasutaketin/本条靖竹(COMIC1 な28a) 2013-03-09 17:00:23
ふぁぼ　favotter.net/user/yasutaketin

13 ：

成功または挫折までの期間が極端に短縮されるコミュニティだと思う。
それは半年ぐらいといったところか。
上の「審判」に猶予が欲しい人は無料のコミュニティでやってたら良いし
会員になっても黙って毎月２千円を貢ぐだけになる感じ。

14 ：

＞13
上の「審判」って何？
何か許可を求める構造になってるの？
2Dクリエイター友の会 における成功とは何なの？
ＣＧ集出すのが成功ってわけじゃないよね？
毎月集まってる60万以上の会費の使い道も気になるところ。
講師を呼ぶとか言ってたけど、どんな講師が来てるの？

15 ：

>>14
＞ 2Dクリエイター友の会 における成功とは何なの？
クリエイターとして安定した収入を得ること、そんな感じ。
ただ兼業でも良いし夫婦共働きで子供を養っても良いので大金じゃない。
お邪魔してごめんね。

16 ：

代表者に似たしゃべり方はわざとなの？
入りたいけど変にめだつプロアマばかり参加していて微妙な気持ちになってきた
(公表している人しか知らないけど)
KさんとLさんはもにょる。でも上手いのは正義

17 ：

>>7
kwsk

18 ：

>>10
俺ダウンロード販売市場に詳しいからとか
偉そうなこと言ってた割に全然売れてねえｗ
本条に騙された人乙ｗ

19 ：

気になる人は参加してみたらいい
自分は考え方が合わなくて辞めた
>>6
その話は会員の中で一悶着あった
飲み会重視vs地方＆コミュ障で
結局個人の好きにすればいいで決着したが
本気でプロになりたいなら人脈作りのためにプロを利用するべきとか言ってた

20 ：

>>16 ｋさんとLさんって誰？女の子いる？

21 ：

下半身脳のR目的ならやめとけ

22 ：

>>19
>会員の中で一悶着
そんなトピあったっけ
もしかしてチャット？

23 ：

ヲチ開始

24 ：

一悶着なんてあった？ってこと
変に代表者の発言をあげつらったり
揉めているように書かれてるのをみるけどそれのがヲチでは。。。

25 ：

ヲチはツイッターが主なのか？
ヲチ用にわざわざ垢とか無理

26 ：

ネズミ講

27 ：

一人あたりから毎月2000円。　200人なら毎月400000円搾取できてるわけで。
大した実績もなかったり一発屋の監督やイラストレータをお飾りにして
一時的にギャラ払って参加してもらうのも可能だろう。
お笑いなら波田陽区とか呼ぶようなもん。
それでも鳴かず飛ばずですがるピコには眩しいわけで。
まあ、宗教といっしょ。

28 ：

これで商売しますって事で、ちゃんと責任も持ってくれるならいいけどな
大半が自己責任みたいなシステムで場を提供してるだけで
肝心なお金に関しては不透明なところが多いとか

29 ：

金は運営の生活費として使わせてもらっていますとかだろ
正直に言うと反感買うから言えないんだろう
公表できないとかありえないわ

30 ：

こういう系の商売はどんどん増えるからな。

31 ：

ヲチ気質の連中はみんなあぶぶちゃんの方へ行っちゃったみたいだね
わかりやすくて笑える

32 ：

誰？

33 ：

あぶぶちゃん？？

34 ：

ゴンゾのビルがいつの間にかワタミの老人ホームになってた( ´△｀)

35 ：

誤爆なんです？

36 ：

登録してどんな感じなのか知ってる人はどんどん書いてくれ
情報が少なすぎて入るにも叩くにも難しいわ

37 ：

とにかく情報を出さないというのは新興宗教やマルチと同じ手口ですよ

38 ：

入ってると名言してる人間がいるから観察して
その人が一年後に神絵師になってたら入るわ。

39 ：

主催の本条は信用出来ないけど入ってる人全員が信用出来ない人な訳ではないのでアドバイスくれるのは良いところだよ
エロゲメーカーの偉い人も居て仕事に繋がった人も居るみたい
つっても極一部の元々商業経験があったりするような人だけど

40 ：

立ち回りばっかり上手くなってもねぇ

41 ：

>>39
実力はあるけど営業できない人材を安くこき使って、メーカーがウマウマしてるのか
実力以上のメーカーから仕事貰えて、イラレ側がウマウマしてるのか
どっちなのか気になるところだ
前者だとメーカー側から紹介料貰えそうだな

42 ：

>>39
アドバイスってなに？どんな？

43 ：

なんで2d友の会を介して仕事をもらう必要があるの？

44 ：

エロゲ業界就職事情36
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365753610/25-
葱板のエロゲ業界就活スレでも話題にはなってるね

45 ：

>>44
他と同じで
気になる→○○だけどおすすめ→○○だが安い
みたいに
気になるんですってヤツが来て
ストレートには賞賛せず遠回しに賞賛する流れが来るんだよね

46 ：

絵描けない奴らで集まって
少し絵描ける奴がたまに顔出して情報交換って
VIPの絵スレじゃねえかｗ

47 ：

>>44
上手いマネタイズ
システムは良い
この辺は文体ですぐわかるな
賞賛だけでなく批判も混ぜるのはステマの基本だなｗ

48 ：

会の中だけで大きな案件の仕事を回していく様な形が出来上がったら最悪だな
メーカーの代表とか流通の人間がいるらしいからある程度見張っていた方がいいかもしれない
と言ったものの会員にならないと内情が分からないからそれにも限界はあるけど
まったく酷いコミュを作ってくれたもんだな
外注仕事をしている俺にとって営業の邪魔になるしいいこと無しだな

49 ：

これまでと別パターンのステマ入りました

50 ：

どこで別パターンのステマが入ったんだ？

51 ：

>>48
釣りなんだと思うがマジレスして教えてやる
仕事切れない人間はこんな友の会なんて入ってる暇も無いから
ワナビ６割、仕事埋まるぐらい無くて仕事欲しいやつ３割、
頭下げて宣伝用に来てもらってるたいして有名でもない商業経験者１割だろ
大体、業界で知名度も経験も少ないシャーベットの取り巻きコミュででかい案件が飛び交うわけ無いだろ？
シャーベットは2次創作同人ゲーで稼いで商業化っつっても、
同人に毛が生えたのと変わらん開発費で作れる低プライス２本しか出してない、弱小どころか同人並みに金も実績も無いブランドだってわかってるか？

52 ：

絵が上手ければ2D友の会に入って無くても
仕事は回ってくるっしょ
自分が仕事発注する側なら、何で2d友の会の中から
チョイスしなきゃならんのってなるっしょ

53 ：

今朝、ツイッターで頑張って言い訳してたの発見した
ttps://twitter.com/yasutaketin
まとめたらこんな感じ？
疲れ果てる程コミュに新サービス増やしてるんだし
払いたいやつだけ会に入ってくれればいいよ
金の回し方についてお前ら潔癖すぎんだよ
（シャーベットの作業が遅れたりしてるけど、収入は殆ど変わってません　ｷﾘｯ

54 ：

理念もいいしこういうのも必要だと思う、
俺もこういうのに入りたいし応援もしたいが、金が不透明すぎるんだよな〜
一言「シャーベットソフトの取り分は何パーセントです」って公開するだけでいいのに、
頑なに公開しない
言い訳が毎回理念ガー

55 ：

友の会は、運営を手伝ってくれてる運営協力の人や会員に報酬払ってるよ。倉庫も借りてる。
だから普通に毎月、お金かかるよ。僕だって人件費もらうよ。当たり前だよね。
あと友の会を利用して仕事してる人もすでに結構いるよ。雇用を生んでるんだ。
身内で金は分けてますってことだろうし
自分の人件費もどれ位か言わない

56 ：

ID:UKnhrJlF
お前は友の会の擁護をしてるつもりだろうけど
逆効果になってるぞ

57 ：

>>55
>>55
>>55

58 ：

洗脳された人間ほど扱いやすいものはないw

59 ：

2次元愛好会でも作るかな
会費は５００円
すべて会長の生活費に消えます

60 ：

>本条靖竹(COMIC1 な28a)
>買ったりお金払ってから直接文句言って欲しい。
いやいや効能も不明瞭な商品にカネは払いたくねえよ

61 ：

あああ〜ものの見方がガラッと変わるような友の会で交わされている
会話の中身しりたいなあああ〜
ちらっとでいいから見せてもらえば入るかもしれないのになあああ〜

62 ：

無料コンテンツと、有料コンテンツ作れば良いのにね
各スレ発言の5番目までは誰でも見れるとか

63 ：

>>53
プロの厳しさ自分の甘さが意識改革がどうのこうのと会員の発言によく見るけど正直気持ち悪い
もう洗脳済みなの？ それともそう思わないと自我が保てないの？ どっちなの？
ぶっちゃけ不満の声が出ないというのは異常だ
それともそういう不満の声は潰してるとか？
宗教みたいで怖えよ

64 ：

客寄せに使えそうな人はお金払って会員になってもらってるんだよね

65 ：

>>55
つか、そもそも運営自体いらないはずなんだよ
フェイスブックの非公開コミュの掲示板使う、運営は責任持たないって言ってるんだから、
無料で掲示板使ってやり取りしてるだけで、運営管理なんてまったくいらない
有料で講師呼ぶなり添削してもらうなりは、してもらいたい人だけが金払ってやればいいし、
なんで毎月２０００円掛かるのかが謎でしかない
手伝ってくれたスタッフに〜って、フェイスブック間借りしてるだけで、
管理運営から、鯖代も払ってるわけでも無いだろと
平たく言うと、２ｃｈの絵描き板使うなら金払ってねと同じだしな

66 ：

毎月2100円を200人から集めると年間500万にはなるんだけどそんだけの価値あるの？

67 ：

>>59
結構人がいて活気があるならそれに入るで
友の会の問題は、
「業界のために〜」と言いながら「スタッフにも払わないといけないし〜」って、
慈善事業の顔と営利目的の顔を反論意見によって使い分けるのが問題。一貫性が無いんだよ

68 ：

本当に300人いるとするなら年間750万か。

69 ：

>>67
俺地方住みなんだよな
本気でやるならやっぱり東京の人の方がいいだろうな
しかし集まって何をするかという話だが、
誰でもウェルカムにしちゃったら業界裏話とかは
ムリだろうなｗ
ああぁ〜クローズドでお金という障壁を払って忠誠心の高い
友の会ではさぞディープな超極秘社外秘情報が
とびかってんだろうなぁ〜聞きたいなぁ〜

70 ：

エロゲ会社員、絵描き、志望者はつながる必要が
あるのだろうか？
合ったとして2d友の会でつながる必要があるのだろうか？

71 ：

どんなものなのかちょっとだけ中を覗かせて欲しい
試用期間があればいいのに
今の状態だとあやしさのほうが上で
入りたいと思っても躊躇してしまう

72 ：

一期の募集の時はたしか２週間試用期間あったな

73 ：

そうなのか
またしてくれないかな

74 ：

ニコ生気持ち悪すぎワロタｗｗ

75 ：

>>74
見てなかったんだけど何か面白いこと言ってたの？

76 ：

>>75
・やだぽてと「美大時代油絵で女性のラフデッサンなんかをかいてた」
・本条「油絵の具まみれになってｗｗｗ」
・やだ「最近本格的にイラストレーターとしてはじめた」
・本状「まだまだ若手ぴちぴちのｗｗ」
・やだ「いや？」
・本状「しわしわ？ｗｗｗ」
・本状「おいくつかってのは答えられないですよね
事務所通さないとｗｗｗ」

77 ：

Facebookでもそんなノリなのか…？

78 ：

そんなに気になるなら入会()すればいいのにヲチ目的？
実名推奨・有料はちゃんとウォールになってるんだね
リークが落ちてこない
金のアレコレが隠されてるから入りたいけど入るのもなー
こっちがウォールになってたりしてｗ

79 ：

2Dクリエイター友の会って名前なのに、エロゲ絵や
エロゲ塗りばかりが取り上げ持て囃されてるのをみると
なんともいえない気持ちになる
主軸にしている業界が偏ってるんだよね

80 ：

>>78
なんだかわからんものにカネなんか払いたくないよ

81 ：

ホモの会

82 ：

友達できるなら入りたい
一人作業つまらん

83 ：

>>82
友達出来ると思うから入ってみて
そしてここでレポして

84 ：

>>83
いいけど
身バレしないように時期ずらす
気長に待ってて

85 ：

と、書いてみたけど友達できるかなぁ、
>>82は一人作業がツマランとかいってるってことは
一緒に作業するような友人がほしいってことだろうけど、
地方住みで、ただ単にフェイスブックでチャットしてる程度じゃ
難しいだろうし、ネット越しのサギョイプ友達なら
別に2d友の会じゃなくても見つかるだろうし。

86 ：

地方住みで周りに絵仕事してる奴がいないんだよね
作業イプ仲間ってどうやって見つけりゃいいんだろう
Twitterとかかね

87 ：

>>86
サギョイプならPIC

88 ：

>>86
サギョイプならPIXIVにコミュニティが有ったよ
というかネットでつながりを求めるなら
ツイッター、ミキシ、ニコニコ動画、2chの絵さらしスレなんかで
露出増やせばいいし、
即売会とかにも頻繁に出てれば顔なじみも出来るだろう
その程度のことなら何も毎月2000円払わなくても出来る
友の会はプロとか業界人とかあと「意識の高い素人」が
いることが強みらしいがプロのアクティブ率が実際どうなのか……

89 ：

>>87
ごめん、PICって何かの略称か？
ググっても分からなかった
まぁ俺が友の会に求めてるものはちょっと違うみたいだな

90 ：

>>88
まあ、pixivとかはメッセージ送れるけど、
相手が絡まれる前提じゃない場合も多いし、
相手も絡まれることを了承してる場って意味ではメリットはあるとは思うわ
ただ、それに２０００円出すっってのがバランスが取れているのかと、
中入って「意識の高い素人」しかいないのなら、割とどうでもいいってのもあるしな〜
相手がプロとか素人関係なく、とにかくモジベーション高いやつらとからみたいってだけで
金が払えるならなら、その人には価値はあるのかもね

91 ：

>>89
87は途中で送信しちゃったヤツだから気にしないで

92 ：

お試しみたいな感じで1ヶ月だけ入ってみるかな

93 ：

絵描き知り合いとか作業仲間欲しいけど・・・1ヶ月でやめられるのかなぁ

94 ：

ただ、お試しのためにフェイスブックを実名登録して、
２Dクリエイター同好会に入ってるって確認できる状態になるのは
嫌な気がしないでもないけどな

95 ：

フェイスブックで２Dクリエイター友の会に
誰が登録してるのか、わかる？
どんな人が登録してるのか興味ある

96 ：

>>95
フェイスブックみれば友の会に登録してなくても
一応登録してる人間は見られるよ。確かに業界人とか
イラストレーターもいる。
でもなんか素性不明な人間も多い。まあ趣旨からすれば
素人みたいな人間が多くても当然なんだが。

97 ：

Amazon共同倉庫サービスって完全にパクリじゃん酷いな

98 ：

どこのパクリですか？

99 ：

シャーベットソフトって名前ばかりでほとんど会社として成り立ってないし
運営のしるどらって人がメインイラストレーターらしいけどぶっちゃけ下手だろこれ

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