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スレが批判レス、批判レスアンチの煽り合いで機能不全に近いので立てました
本スレ本日分から話題に適当そうな物を引用します
470 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 14:40:34.56 ID:u3OVfN4q [2/4]
長距離雷撃なら命中率が減るのに
アウトレンジ砲撃は一切修正のないＡＢ至上主義
480 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2012/08/04(土) 18:34:49.35 ID:FPHyvTDF
買っちゃいました。
戦争ゲームだと思ったら、単純な鉄鉱石輸送ゲームなんですね・・・
その割には、とんでもなく容量食うし。
2GBのHDDがもういっぱいなので、削除しました。
・遠距離砲撃はソロモンとかでは当然修正あったから
戦艦の優位性が崩壊しますが選択ルールであってもよかったかも
・資源輸送のシミュレートがデザインコンセプトってことは
もっとわかりやすくした方がよかったかも
乙です。
でも現在本スレでアンチと呼ばれている人たちは果たして現れるでしょうかね？
彼らの望みは情報交換などではなく単なる本スレアラシ。
彼らにとってはこのスレは意味をなさないかも。
ただ個人的にはアンチの人たちへの返レスで本スレを汚して迷惑を掛ける気遣いを
しなくて良いのでこのスレ建ては歓迎です。
ちなみに、これも個人的な感想ですが、現在の彼らアンチ(一括するのは少々乱暴
かも知れませんが）の問題点は、根拠の無い嘘。偽の情報をレスすることだと思います。
まあ、情報交換、議論が目的では無いので自然とそうはなるのでしょうけれどもね。
>>4の「アウトレンジ砲撃」についてはエデッタの修正で対応出来るように
してもらえば良いかも知れません。
ただ投稿者の>470は、おそらくいつも「史実が～」と投稿してくる人物。
それだけなら良いのですが、必ず最後にGS駄目、AB駄目、戦記３駄目ゲー etc...
と結論つけたがる人物です。彼の目的はゲームの改善、要望にある訳では
無いので反応するのもどうかという気もします。
そして>480も実際に購入しているのか個人的には怪しいと感じるレスです。
470と同様に悪意が感じられますので...。
アンチの遊び場（本スレ）を用意してくれたんだから、ホットけよ。
アホアンチはここで勝手に燻らせてたらいいんだよ。
アンチを酒のツマミにするってなら話は別だがな。
２ｃｈって、大陸の人間も煩雑にアクセスしてるトコなんだけど、
案外、そうなのかもしれないよ。
レスの数でよくわかるな
あと戦記３買ってないからゲーム内容に言及きないってのもな
だな
我が事ながらミスが多いなｗ
>537 名無しさんの野望 sage New! 2012/08/06(月) 10:01:47.26 ID:SiWOCUlB
>
>相変わらず自分ルール作って陶酔してる馬鹿信者が常駐してんのか
>糞ゲーを糞げーつーのはアンチでの何でもねえよ
>そもそもアンチと言われてるレスの大半も場を盛り上げるために貢献してんじゃね、信者の自演かどうかは知らんが
>ゲームの話題といっても資源の輸送と油田と中国軍が堅いってくらいしかないんだから
戦記の荒らしは所詮、この程度。
実際にプレイしたことなしに、レスの内容をツマミ見て、底の浅い煽りレスをつけるのが精一杯。
ID:SiWOCUlBは、まさに低レベル荒らしの極みである。
>544 名無しさんの野望 sage 2012/08/06(月) 12:11:32.42 ID:g9wdf2ew
>普通、売りたいんなら、売れるように努力すべきなんだけど
>そうした努力ができないところがガラパゴスなんだよな
ＧＳ批判用スレがあるにも関わらず、それを無視。
荒らしは、内容を問わず、スレを汚すことが目的である。
ID:g9wdf2ew は、人間の屑である。
本スレでは、徹底して無視する事が妥当である。
まともな批判もあるかと思ったんだが
あれだけ毎日出没していたのにどこ行ったんだｗ
マダカスカルもないんだよな
糞ゲーだから
マダガスカルがないと何故糞ゲーになるのかココで熱く語ってくれよ
気違い単発のみが細々と居るだけ
アンチはあれだけ居たように見えたのに
一体全体どこ行ったんだ？
不思議不思議ｗ
IDでレス抽出され貼られるのが堪えるらしい
他スレでも単発になるのは不便らしいな
というわけで>>1乙
>>569
>>544
573 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 02:32:48.65 ID:jHl+aeNJ
シャインの工作も減ってきたな
夏バテか？
もっとがんばらないと潰れるぞーー
575 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 03:47:26.04 ID:8tCvYEZz [2/2]
>>544
ゲームの内容について書くのが目的ではなく、荒らすのが目的のようです
こちらではどれだけボロクソに書いても荒らしでもスレ違いでもありません
存分にGSや太平洋戦記の悪口を書き込みましょう
結局、そのスレも社員の書き込みだけになったな（藁
579 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 07:02:39.89 ID:2K78PKqG
スレふたつ保守する事になったシャイン、カワイソスw
批判のレベルが低すぎるよな。上のレスもそうだけど単なる煽りでしかなくなってる。
一人がIP切り替えて自演してるだけっぽいな
↑
実に久しぶりに見るな
よそのレス晒されたりするのこたえてんだなｗ
ここはゲームを批判するとキチガイのように過去を穿り返して
徹底的にＡＢ擁護するキチガイ信者の巣窟
お決まりの文句は嫌ならするなと脳内補完しろ
理論的な反論は一切なし というか知識もないので無理なんだろうけど
じゃあ来るなって言うのは梨ね
よりよいゲームの為にＧＳには頑張って頂きたい
さぁここでその知識を披露してもらおうか粘着自演君
と予想
同じこと何度でも繰り返さざるをえないんだよな
ゲーム内容わかんないから
とかID:sFvZP4yIもただのかまってちゃんだなw
>ここはゲームを批判するとキチガイのように過去を穿り返して
って↓のコピペことか？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1342696802/6
コレもキミの自演でしょ＾＾
戦術級と戦略級を比較したり
WWⅡ物とほかの時代物を比較したり
自分でも何言ってるのかわかんなくなってるんだろうか
提督Ⅱ 京城 マーカス
提督Ⅲ 京城 マーカス
＞提督は京城で南鳥島
記憶があいまいだから調べてみたが
明らかな嘘だし
シャインの工作も減ってきたな
夏バテか？
もっとがんばらないと潰れるぞーー
620 ：名無しさんの野望：2012/08/09(木) 06:43:16.97 ID:xWkGcTi7
ふたつのスレッドでの工作も大変だな
夏バテするなよ？
シャインはもっとがんばらないと潰れるぞーー
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1日１アンチレス。深夜、早朝と活動ご苦労様です。
ID:6tNyEiHN の自演の可能性も否定できないが．．．。
糖質っぽいから触らないほうがいいな
＞結局、ウォーゲームではなくて、兵器萌えゲーなんだな
これも何度もみた文言だな
＞>>629
＞今回は馬とエンジンのゲームだよ
＞元からここのはウォーゲームではないが
ID:GDhDIgPsからID切り替えたな
これもよく言ってる煽り文句ｗ
はっきり言って批判スレたてた奴はかなりアホ、池沼
以前SSαが大戦略スレ乱立させたのと同じくらいアホな行為
ABさんがステマ依頼した業者がSSαがステマ依頼した業者と同じだったとかだったら笑えるんだけど
＞戦記3もかなり残ってるだろうが
今日のコピペはこれだな
キチガイ的には
売れてるのも気に食わない要因のようだな
本スレで相手にされなくなったからコッチ来たの？
ゆっくりしていってね！
何人出てこれるか興味深い
そういうおバカさんが、こんなゲームを作るんだよ
そして開発に行き詰って、兵器萌えゲーに逃げる
678 ：名無しさんの野望：2012/08/11(土) 17:30:00.74 ID:3Xqi/4uw
使えない兵器が追加される程度ならどうでもええやん
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ID:3Xqi/4uw は活動時間から考えて↓と同一人物ぽいよな。
573 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 02:32:48.65 ID:jHl+aeNJ
シャインの工作も減ってきたな
夏バテか？
もっとがんばらないと潰れるぞーー
-------------------------------------------
進歩無いよね．．．。本当に．．．。
自演して他人が釣られるのを楽しんでるのさ
ただ自演だとどうしても同じ言葉を繰り返して煽るだけで会話内容も浅い
こういうゲームすると
日本は連合軍に勝てるなんて幻想しちゃうから危険だよね
日本なんて超弱小国は逆立ちしても連合軍には勝てないよw
未開の土人風情がまぐれ勝ちしたぐらいで粋がりやがって
300年早いんだよww
白人様に従ってりゃ今はもっと繁栄してるはずだよ
無駄死にして無駄負けしてほんと愚かwww
690 ：名無しさんの野望：2012/08/11(土) 22:35:02.43 ID:aVX8V0ob
100式司偵の戦闘機型とかあったよね
あとB35全翼機とか
そういうのも出してほしかったわ
てかなぜ日露戦争の方が出来がいいのだw
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＞690で要望のように偽装しているが、＞669ではこの有様．．．。
．．．もうここまで来ると本当の基地外．．．。
ニート？
俺も深夜働いてることあるし。
ただレスが帰ってきにくい時間帯に何をコソコソと書き込んでいるのか．．．っと。
本気で主張したいのなら、こちらのスレで長文になろうが連投しようが全くOKなのだから。
それこそ夜明けまで思う存分書き込めば良い。
現時点では、本スレを落書帳として利用しているだけの状態だよなぁ。
1939年1月以降毎月必ず台風が発生してるんだが……
790 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 19:06:12.87 ID:Odj54abE
またバグかよ
792 ：名無しさんの野望：2012/08/17(金) 22:16:46.72 ID:6R/dIIHz
要するにダメゲー
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しばらく静かだと思ったら、また．．．。
これを書き込まずにはいられない。もはや禁断症状なのだな。
全くの未確定情報に対してこれだものなぁ．．．。
どんどんレベルが低下しているね。
日本人とは思えませんね
この様な国賊左翼や在日の意見は無視して
更に素晴らしい愛國心溢れるゲームを御創り頂きたいものです
国産PCゲーってあまりにも糞過ぎて割れすら流れないってすごいよな
まあ業界も割れのせいに出来ないからきちんと原因を分析するいい機会かもな
892 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 14:03:03.41 ID:hRKCA1nt
ま、後1月半頑張れや割れ厨
893 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 20:31:45.89 ID:urDPT12C
ゼネラルサポートなんて、あまりに糞すぎで流す奴もいなかったのに、プロテクトつけたら売上まで落ちたっていうしな
894 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 03:13:24.88 ID:q80ZwdZa
国産PCゲームってあるの？まさかイースとか？あれキャラゲーだろ
895 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 03:25:57.81 ID:CHHcTIXg
GSのもキャラゲーだよ
兵器という名のキャラにのせてるだけ
ゲームとしては破綻している
897 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 08:42:41.62 ID:M17qHFsM
ゼネラルサポートにも変なのがいる
コーエーにもいる
アロハにもいる
国内メーカーのスレにはアンチ認定するへんなのしかいない
しかも平日昼間なのにすごい量の書き込み
このスレのおかげで本スレの荒らしが分かりやすくなったよ
こっちだといくらでもGSの糞っぷりを書き込めるのに、わざわざ本スレに書き込むから100%荒らしなのがわかったし
シャインという仮想敵を作っちゃって必死に闘ってるように見えるけど
いくら2ｃｈでも論理的な意見なしに、
荒らし続ければ彼の考えが受け入れられるとでも思ってんだろうか
それともそんなことも分からなくなってんだろうか
803 ：名無しさんの野望：2012/08/18(土) 21:03:12.26 ID:uguI08VM
アンチ認定しているバカには言わないの？
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「アンチ認定している」のかどうかは意識してはいないが、少なくとも本スレを
荒らそうとしている輩のこのスレへの誘導はしている。
が、本スレをなるべく汚したくないので本スレでの議論は避ける様にしている。
＞803がアラシでないなら素直に謝るけど．．．？
しょこたんの口が気持ち悪い。サメみたいな歯してさ。
806 ：名無しさんの野望：2012/08/19(日) 03:18:51.78 ID:k0abeowP
阿部さんって気持ち悪そうな顔つきしてんだけど
本当は、とってもいい人なんだぜ！
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＞805ような「基地外」と＞806のような「偽装アラシ」は一体どうしたらいいもんだか．．．。
自演とアンチ叩きする暇あるんだったら
もっと仕事しろといいたい
ゲームが駄目だったり
態度が屑だから
荒らされたりアンチが沸くんだろうが
老害化したおつむじゃそんな事もわからんのか
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この「駄目駄目」、｢自演！」くんも毎度毎度．．．。
「アンチ認定」はともかく、全く進化しないので「ガラパゴス｣認定はしてあげたい。
活動しにくくなって焦っているのかな？
803はシャインとかいってる奴のファンネルだよ
そうやって揺さぶるための手だから気にすることはない
根本的にボキャブラリーが貧弱なんだよな
>>31-32
当たり前のように嘘つくんだな
769 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 00:55:38.02 ID:9AfN85Mq
>768
某掲示板で18万分隊あるそうです
これは結局大嘘だったんだな
他所のスレまで荒らすなよ
それとも自演失敗>>809 の単なる誤爆か？
914 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2012/08/19(日) 03:39:27.90 ID:jkGa9BU2
GSの空母戦記２なんかどう？
915 自分：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 07:49:46.89 ID:uGubfMEt
国産ゴミゲーは専用スレ建ってるだろ
せめて>>1くらい見ろ
916 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 11:52:41.44 ID:Jq3xzqiu
わかったからそろそろ病院行ってこい
809 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 06:11:06.83 ID:tdvUM9ju
戦記２は糞だったが３は面白いと思う
誰か解説頼む
適当に書いておくから、気に入るように直してください
GSに恨みのある何者かの粘着荒らしが続いています。
スレが荒れるのを避けるため、ゲームやGSに対する批判は批判スレでどうぞ。
荒らしには本スレで反論せずに、批判スレに誘導してください。
【太平洋戦記３批判】ジェネラル・サポート批判スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1344090233/
ご本人の解説が一番なんだと思うのだが、
他のスレにて
『＞914で自演し、＞915,916を煽っている。それが本スレの＞809ではないか？』
という事ではないのかと．．．。
＞809はアンチかどうかはちょっと判断しかねるかな．．．。
以前アンチのアラシに対して「戦記2と違って戦記3は面白いよ」というニュアンスの
レスをした人がいたから。
ただ「糞○○」という強い表現はアンチ系」の人しか使用していない気もする。
火葬戦記ﾜﾛﾀ
829 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 00:39:41.08 ID:D1QgTRL6
台所事情が火の車なのか？
830 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 01:40:08.61 ID:c+I7fCb1
そうかも
(AAは省略）
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（ID:c+I7fCb1）
同一IDで本スレ荒らす確信犯。さてさて、どうしたものやら．．．。
こういう人は新たにファンになる場合もあるので邪険に扱わないほうがいいんじゃないかな
かくゆう俺も戦記３をやるまではGSに対して否定的だった
832 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 07:43:16.38 ID:+gbcTKQO
向こうのスレも一人で頑張ってるしな
IDあげして悦に入って気持ちわりぃw
結局ssaから捨てられてgsつくったのも
こんなゲーム作ったのも
板で暴れてるのもすべて自慰だからな
それに振り回される社員や俺らかわいそうww
相手してあげてるんだよabさんwww
もっと喜んだらどう？
自分のお城や居場所がなくなるのは嫌だろ？
------------------------------------------------
＞向こうのスレも一人で頑張ってるしな
IDあげして悦に入って気持ちわりぃw
いや～。そんなにほめられても困るよ。レスをみてくれていてありがとう。
でもあなた（ID:btL64qPe）のような基地外に嫌がれているなら本望だし、
やはりIDあげするのは効果があるんだね。これからも頑張るよ。
＞結局ssaから～～自慰だからな～～なくなるのは嫌だろ？
ハハハッ。あなたがレスするその行為こそ、
「世界はそれを自慰と呼ぶんだぜ！」という事なんですけどね。（笑）
誰にアピールしてるのか知らないけど
無理に他人を装わなくていいのに
しかもキボンヌっていつの時代だよ
ここで頑張れ
根拠地の選択がしづらい。
1920×1080環境で使っているが、これを1280×1024とかにしても観にくかった。
兵器図鑑みたく隣接根拠地を「←」「→」で選べればよかったのに。
買ってないからわかんないのか
わかってるけどデマとして流してるつもりなのか
＞837
お願いだから、普通に情報交換が出来るスレにしてください
838 ：名無しさんの野望：2012/08/20(月) 21:27:29.43 ID:d8PR2ckk
（AA省略）←アラシ。
839 ：名無しさんの野望：2012/08/21(火) 03:27:07.97 ID:Nut69507
>>837
ともだち呼んで来い
買う奴がいればだけどな
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アラシを止めるつもりは毛頭ないわけね．．．。
会社潰したいんだろうし、買ってる人間には関係ないからこっちは荒らさないだろ
こっちを荒らしにかかるでしょう
それはそれで我々の勝利だ
今の荒らしなのか
次はラインハルト様戻って来ねぇかな。
865 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 06:39:12.80 ID:r3srep/j
紫電が柴電らしいな、今の嵐は
878 ：名無しさんの野望：2012/08/22(水) 20:29:17.29 ID:r3srep/j
このスレはアンチ認定のバカが潰しているんだよ
隔離スレから出てこなきゃいいのに
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＞865
これって相当前のver.の誤字の事だよね？
かなりネタに困ってるみたいだね。
＞878
本スレで自由に暴れられないのが相当ご不満のようで．．．。
そもそも問題がありそうな投稿者をこちらに誘導する事はあるが、
そのレスについての批評はこちらでのみ行うようにしているのだが．．．。
それがどうして本スレを潰すことになるのかさっぱいわからん．．．。
それに「アンチ認定」という造語をレスするのはほぼ彼一人だけなんだけどね。
NG面倒だからいちいちID変えるな
それともまさか病気持ちが複数いるのか
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このレスを見るかわからないが、本スレではやりたくないのでこちらに書き込みます。
自分は本スレ>>888さんとは別人。
まあこちらのスレへ誘導する人は複数いるという事です。
おそらく888さんは以前から純粋に本スレで情報交換を望んでいる方です。
自分のような病気持ちと一緒にするのは失礼ですよ。
過剰な誘導は荒らしへのレスと変わらなくなる
それに本スレでいちいち野次いれてる奴は複数人いるように見せかけているけど
いつもの荒らし君の自演だから無視してればいいと思う
どうせ本スレを荒らすことが目的だし
誰も反論してないけど
向こうで反論しちゃいけないらしいので
油田・資源輸送→資源輸送をシミュレートがコンセプトのゲームなんだが
中国堅い →補充用兵力が多いだけで、別に堅くない
英米に比べればはるかに脆い
ドゥーリトル →工場に打撃を受けないようにするゲームなので
開戦後奇襲的に来るドゥーリトル対処は気になる情報
販促スレ →妄想を根拠に勝手に決めつけてられてもんな
本スレは買ったプレイヤーの情報交換目的だろう
たとえ戦記３買っていなくとも
スレ読んでればこれぐらいは読み取れそうなものだけど
読解力ないんだろうか
＞誰も反論してないけど
本スレで反論、注意しても効果か無い（無視するだけ）どころか、更にそれに
便乗して他の煽り愛好家たちがやって来て状況が悪化するだけ。＞83さんの
言う通りあまりに悪質なレスは例外として１日１回程度の誘導に留めた方が
良いと思い様子を見ていた。
本スレ＞934の人物は、レスの雰囲気を見る限り
「戦記３の購入を迷っているので情報が欲しい」というよりも、その情報を得て
煽りたいという雰囲気があるように思う。
＞『もう買った信者専用なの、販促スレじゃなかったの？』
「信者専用」「販促スレ」というレスに悪意を感じられるから。
まるで自分の為にレスしろとでも言わんばかりなのでスルーするのが吉だと思う
本スレでは誰も反論してない！って
他の人を非難してるような書き方をして申し訳ない
貴方の言うとおり、本スレでは徹底スルーが最上だと思います
>他の人を非難してるような書き方をして申し訳ない
そんな事は露にも思っていませんのでお気になさらずに（笑）
こちらこそ書き方が悪くてすみませんでした。
954 ：名無しさんの野望：2012/08/26(日) 17:46:04.14 ID:116+vNwJ
>>952
適当な事書くなよお前、まあダメゲーだから良いけどさ
------------------------------------------------
もう誘導する気にもなれん．．．。
もはや常連のアラシの「駄目ゲー！」くんのご来場。
＞952の歴史IFについての話題に反応しているのだが、952がゲームについて直接的に
語っている訳でもないのに「ダメゲー」って何なのだろう？完全にこじ付けになってる。
最近はみんなからスルーされているから焦っているのか、それとも寂しいのからなのか．．．。
そうしないのは認定するまでもなく荒らしかアンチ
わざわざ敵を増やすなｗ
ここへの適切な誘導リンクはお任せします
①戦史話に食いつく→②HOIを賞賛→③戦記３・GSを叩く
という無限ループを本スレで繰り返している荒らしくんだよね。
最近、こちらのスレへの誘導されるか、思いっきりスルーされていたんだけど
久しぶりに戦史のレスがあったんで思いっきり食いついたね。
まあ結局誘導レス以外誰にも相手にされていないけど。
自分が見えていないって本当に恥ずかしいもんだなんだね。
こいつ一人で荒らしていたのが丸わかりｗ
まだID監視している社員さんが常駐しているんだね
24 ：名無しさんの野望：2012/08/28(火) 13:59:34.45 ID:OQrF/Tey
まだつか最初から信者とアンチしか居ないけど
そもそも数百本しか売れないゲームなんだから買ってこのスレに来るのは数人がいいとこ
信者の保守努力には敬意を表する、アンチもなんだかんだでスレもり立ててくれてありがと
--------------------------------------------------------------------------------
>23
こちらの「社員が～！」くんもご来場です。ID監視が気になるようです。
アンチ以外の人は誰もID監視なんか気にしちゃいないんですけどね。
>24
思いっきり自演しているよね。↓（笑）
＞まだつか最初から信者とアンチしか居ないけど
戦記3発売以来、「本スレは信者や社員の自演 ！」とレスし続けていたアラシくん。
＞そもそも数百本しか売れないゲームなんだから買ってこのスレに来るのは数人がいいとこ
戦記3発売以来、「売れていない！」「売れているように見せる自作自演！」とレスし続けていたアラシくん。
＞信者の保守努力には敬意を表する、
嘘丸だし（笑）
＞アンチもなんだかんだでスレもり立ててくれてありがと
ついに自作自演もここまで来たんだね。
「アンチこそスレを盛り上げている」というレスをするのはアンチの人だけ。
ましてアンチ活動はアンチスレでやるように誘導されているので、本スレで
アンチ活動する大義名分はもはや無い。そのためにアンチ煽りレスをして
自演してまでアンチ活動がしたいらしい。
やりもしないゲームのスレに粘着して荒らす神経は理解できない
頭おかしい
スターリングラードを東西から挟撃できてしまうゲームでもあるぞ
まさか、Pradoxなら許せてABなら許せないとでも言うのか(笑)
ポケモンとかモバゲとかやっとけばいいんじゃないの？
すっげー人気だぜ売り上げも高いぜ
やっとこのスレに来てくれたんだね。
本スレでは相手にできないけどこちらでは相手にするからよろしくね。
ただ思うんだが、何故スレ違いがわかっていて本スレでHOIを語るんだい？
あなたが大好きなHOIのスレでも他のゲームを語るのは禁止されているだろうに。
事実今までHOIスレでGSの話題出したらスルーか注意されていただろ？
HOIスレでは、ゲーム内の情報交換が購入者同士でキチンとされているし、
またそれを妨害しようとする奴もいない。
妨害されない理由は「人気」と「売り上げ」なのかい？
通常は、HOIが好きならそれらのHOIスレの住民たちと情報交換だけすればいいし、
気に入らないGSのゲームなど無視すれば良いだけの話。
それなのにあなたはなぜ購入もしていないGSゲームに粘着して本スレを荒らそうとするんだい？
GS批判について語るよりまず最初にそれから聞きたいんだよ。
答えを待ってるぜ。
＞HOI２あたりのただの領土塗り絵ゲーに物足りなくなった人らが
太平洋戦記に流れてるみたいだな
兵器萌えにはたまらんって感想が多いね
41 ：名無しさんの野望：2012/08/30(木) 04:23:59.29 ID:U/4jD5P3
領土塗りもできないゲームに萌えなんてないだろ
表現力がチープなんだよ
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GSの批判は許せるけどHOIの批判は許せないようで。
＞40の批判スレ誘導など全く眼中にない訳ね．．．。
アンチくんはネタ切れで毎回同じことしか言わなくなったなｗ
表現力がチープなんだよ
こんなニッチゲームスレに粘着する異常者ってどう考えてもボッチだよなｗ
リアルで気持ち悪がられた腹いせに単発スレなんだろうねｗｗｗ
なんで社員でもない俺がそこまで心配しなきゃならないんだ…
本気で全てが社員のステマに見えてるんなら、脳の病院に行ったほうがいいぞ
在日塗れの某肥社の工作に違いない
負け犬の遠吠えw
肥はゲームの出来はともかく、まじめにゲーム作ってるぞ
もともとあそこの会社はいかに楽しいゲームにするかを考えてゲーム作るから、スタンスまったく違うし、最近こっち方面だしてないだろ
朴李がお得意のS社と比較するのは可哀想だわ
ってか、現実に朴李S社の被害者だろ
グラ盗用されてる
外注で作るようになると終わりだなって話題になったわ
「あの海の向こうに日本がある」という意味で
GSを吹き飛ばさないで ！
55 ：名無しさんの野望：2012/08/31(金) 07:48:56.42 ID:20gjIYsm
朝鮮系のABさんがそれやると、朝鮮人有利な設定にされちゃいそう
62 ：名無しさんの野望：2012/08/31(金) 22:30:30.70 ID:20gjIYsm
おい、サマール島で地震だぞ！
蒲田のGSが津波で流されないか、お祈りしておけ！
77 ：名無しさんの野望：2012/09/01(土) 22:13:23.14 ID:gBjrF5Bu
GSも海のそばだから、水戦があると便利かもな
高飛びするときなんか便利だぞ
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相も変わらずこのお馬鹿さんは同一IDで何やっているんだろうね。
内容からして>77も同一人物だろうね。
誰にも相手にされないのに虚しくないのか？
本当にクズ人間だよね。
そこまで厳密に固定されてた時代じゃない。
大航海時代の地図という設定では間違った表記ではないよ。
頭おかしい右翼がよく調べもせずに騒いでるだけ。
嫌韓ブームの中で更に叩かれたいアホか
今現在の地図に明記すべき事柄と、歴史ゲームの表現として妥当かどうかという区別もつかないんだねｗ
大公開時代は朝鮮海は日本海と同じぐらい一般的な表記だったんだよ
"日本"の外務省のPDFでも大公開時代の表記は割れてる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/usa/pdfs/maplist.pdf
アホは半年ROMってろ
頭悪い人って可哀想ｗ
とっとと帰れよ糞チョン
日本語不自由なチョンは帰ったほうがいいよｗ
そういうことは他でやろうぜ。
だいたい ＞今現在の地図に明記すべき事柄 って何？
反日の政治的主張は他でやってくれ！
そもそも何でもこのゲームの内容にこじつけるな。
ともかく、ここのスレで論議すべき事でもない。
日本の企業を反日認定して不買運動して売り上げ下げて何が愛国なんだｗ
大航海時代のゲームのムービーに日本海と書いていようが、朝鮮海と書いていようが問題はない言ってるだけ。
わざわざ新しい地図に朝鮮海とか書いているならともかく、当時の地図を使ってるんだからおかしいことはないだろ。
111に対して説明してあげただけなんだがな。
111じゃないなら関係ないからすっこんでろ。
でも提督から陸戦が消えたのは間違いなく圧力だよね
陸軍涙目
もちろん、当時その大日本海が一般的だったとして太平洋と書いて駄目ということもない。
製作者が好きなほう使えばいいんじゃね？
Ⅱの陸軍のウザさはガチｗ
あれけっこう面白かったのになくなって残念だよねｗ
あっちのほうが陸軍嫌われてある意味涙目だと言えなくもないが。
Ⅳは糞ゲー過ぎて続編でなかったしな。
あの頃は国産でたくさんあってよかったなぁ。
Ⅳが糞ならⅢ以下はもっと楽しめるということかぁ
一度やってみたいです
バカゲーだけど、あれはあれで面白かった
シリーズ重ねるとマンネリ化してつまんないけど、無印やったときは衝撃的だったｗ
Ⅱの会議面白かったなぁ
何もかもプレイヤーがやるよりはああいうほうがいいよなぁ
＞提督って昔は慰安とか核とかも使えたんだろ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
1939年10月のゲームスタート時には既に国家総動員法体制下なんだけど
どう財閥をコントロールする必要があるというのか、
それをどうゲームに反映させるというのか
書き逃げっぽいけど一応
本スレ＞94はいつもの粘着のアラシくんだと思うよ。
粘着くんは「戦争経済再現のため軍票も発行させるようするべき」みたいな主張を
本気でする人物。そして結局、「史実と違うから駄目ゲー！」と戦記３・ＧＳ批判に
結びつけるのがお決まりのパターン。
129さんの
＞どう財閥をコントロールする必要があるというのか、
それをどうゲームに反映させるというのか
については、ただ「史実だから」という理由だけだと思うけどね。
ただそれをゲール化すべきなのか、果たしてそれがゲームとして
面白いのかは非常に疑問だが．．．。
更に驚くべき事に、彼は戦記３を購入しないで戦記３の批判を展開している人物。
結論的には相手にしないのが良いと思う。
何でも、郵便貯金に預入してた２万４千円ほどを返せとかなんとか。
戦中に慰安婦稼業でため込んだは良いが、戦後の混乱で帰朝させられて、その後来日することもできず、
郵便貯金の規定により１０年が経過して、権利が消滅してしまったんだとか。
当時の２万４千円、兵隊の月給が１０円かそこらの時代。現代に換算すると３億円以上。
慰安婦バアさん、返してもらえたのかな？
荒らすのが目的でこっちに来ないから
一方的にヲチスレになっちゃってんだけど
理解できないのか理解したくないのか
返してもらってないから裁判になってないのであって
毎回同じことばっかりｗ
買いもしなければプレイもしてない
そのくせ、したり顔でちょっかいを出してくる
およそ凡人の俺の理解を超えた存在ｗ
よほど暇なニートか何かかな？
ただ単に憂さ晴らし、ストレス解消したいみたいなｗ
ずっと粘着してるのはやばいよな
アンチの言う「シャインしかいない」「まったく売れてない」が真実だとして、それなら日替わりでたくさんの人が荒らしてるわけないしな
売れすぎてアンチがたくさん沸いているのか、たくさん売れてないゲームに一人でずっと粘着してるのか、どちらかだよな
もちろん後者だろうなｗ
現代病！？ｗ
自分の頭では何も考えず、一方的に相手に自分を納得させてもらおうとするのは
いくらなんでも精神的に幼すぎる。
それにしても、本スレでゲームの話、情報交換が続くとアンチくんたちは話しについていけなく
なるので、妙な突っ込み、煽り、自演のレスを始める傾向があるよね。
本スレの流れを変えようとして必死なのが見え見えで痛々しいよね。本当に．．．。
たぶん、他スレでＨＯＩマンセー的な発言を繰り広げているものと思われ。
戦記を下げてHOIを上げるなら、一応の一貫性はあると言えるが
満足なレスしてあげるから、さっさと消えて欲しい
何を言われても「うん、戦記は本当にクソゲーだね(^^)。ところで三式戦だが…」
みたいな対応でどうだろう？
なぜなら戦記３をプレーしていないから。それが全て。
だから戦記３の内容にもついていけず、本スレの話の流れにもついていけずに
他ゲームのHOI、戦史の話題を持ち出すし、茶化し、煽り、そして根拠の無い
激しい妄想を元に「戦記は本当にクソゲー」とのレスを繰り返す。
最近ではみんなその事がわかっているから、誰も彼のレスには反応しない。
本当の○○だよね。
そのこころは、
どちらも｢湧いて出てくるでしょう｣
＞『戦記は確かにクソゲーだが、～』
そこが重要なところね。具体的には？このスレではレスしまくってもOKだよ。
それから勘違いしているようだけども、俺がたかっているのは戦記では無く
あなたのような○○だからね。
147は皮肉なので、そのへんを汲み取っていただけるとありがたい。
言葉足らずであったのであれば申し訳ない。
昭和は遠くになりにけり
こちらこそ申し訳ありませんでした。
日米の開戦は不可避だったってゲームになるはず
民主党は基本親中反日で共和党は基本親日反中
あとルーズベルト一族や母方のデラノ一族は中国との密貿易で財を成してたからね
その他にも赤やチョンやチャンコロが盛大に煽ったのよ
それにあの時期は戦争病がぶり返して軍需と軍属が騒いでたからね
中国市場も魅力だったし
うわ荒らし認定されたよw
狭量で矮小な自治厨ですねw
最初の1ターンで投げるようなゲーム作る方がいけないだろw
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うわ、自爆しちゃってるね。
ID:EeBwx6Y4くんは戦記３を１ターンで投げ出しちゃっているんだね。
それだから本スレの話についていけないんだね。
それとも他の人のレスを見て妄想しているのかな。
いずれにしても「粘着くん」にはかわりは無いけどね。
こっちはアンチと荒らしばっかりで釣り合いが取れる
憲兵隊きどりの社員さんなんだから、そっとしておいてやろうよ
このスレの監視だけが生きがいなんだよ
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本スレのアラシだけが生きがいのお前さんが言うのか（笑）
それに呼びかけているのはお前さんの仲間ではないと思うぞ．．．。
ネタがないから書いてないだけなんだが
海も上陸の場所は決まってるから、さほど気を使わなくていい
鉄もそれほど困らない
ただ淡々とローラーで潰していくゲーム
ショートシナリオは難しくて悪くはなかったけど
何よりも治安やスパイがめんどくさい
そういうゲームだった
GD1と比較して、よくはなってるけど欧州戦線なら他社ゲーのほうが楽しい
ちょろっと過去ログ見たけど
航空団の悪天候補給ができなくなっているのね
それと陸戦時の脱落率と暗殺発生率が過酷になっているみたいだな
GD１で使える武器だったJu87と突撃砲とビソンはどうなっているの？
実は、もうかなり忘れてる
航空機は全体的にいらない
大量に集められるなら、使えないこともないんだけどね
攻めるなら基本的に踏破できないと駄目
踏破が4以下は鉄くず同然
序盤は迫撃砲が強い
空軍はゴミ。操作が面倒なだけで、陸戦・海戦に何ら寄与しない。
(戦略爆撃は少し使える)
1945年シナリオのヤーボもペストも、居ても居なくても同じ。
自走砲はゴミとは言わないが・・・そんなヒマがあったら迫撃砲作ったほうが強い。
迫撃砲さえあれば万事OK。
陸戦でユニットが撃破される割合が歩兵も迫撃砲もⅢ号戦車も大して変わらないってあたりに
この現象の一因がある。
全然関係ないけど、太平洋戦記2でもこの傾向はあった(質より量。通常歩兵1個より治安部隊2個のほうがあらゆる面で勝る)が、
3でわりと改善されたので感心した。
防御で98式20ｍｍ、攻勢で92式歩兵砲が圧倒的に有利など、名残はあるけれど。
キャンペーンシナリオしかやったことないので何ともだが、航空機について。
太平洋戦記・GDシリーズ共通の欠点だけど、上がってきた機数以上の航空機は撃墜されない。
なので侵攻予定の基地周辺（例えばイギリス攻めるならカレーとか）に
大規模な飛行場と一部隊に900機の戦闘機を配置すればどうにでもなってしまう。
敵の飛行場を圧倒的な戦闘機で相当しつくしてしまえば対英戦はほぼ終わり。
あとは作業ゲー。生産性が高く火力の高いJu87Dの完成を待って、
エアカバーのない国境付近の敵軍をボロ屑にしていくだけのゲーム。
おい、どっちが本当なんだよ(笑)
ちょろちょろなら使わないほうがいい
大量に集めたら使える
大量に使わないと意味がなく、別に使わなくても勝てる。
なるほど
それGD1やった時の俺の攻略法とほぼ一緒
同じ場所をMe109F×2000、Ju87R×2000、Ju88A×1000でクレーターにした
つまりGD2はGD1と同じプランで良い訳ね
ありがと
空爆なしで勝てるって・・・GD2は陣地破壊はしなくても大丈夫なの？
GD1だと最高レベルの陣地だと重砲2000門で集中射撃しても余り効果無くて
空爆で陣地破壊しなければ陥落できない仕様だったんだけど・・・
マジノ線はさすがに無理
突破さえすればあとは包囲と突破を繰り返せばいいし
要塞がある場所への強襲か、要塞が無い場所への強襲の二択しかないので
後者しか選択の余地が無いが、迫撃砲さえあれば強襲余裕でした・・・
って記憶している。
GD1でも迫撃砲の対兵火力は4号戦車D型の主砲並と比較的強力で
安くて機動力も高かったけどそこまで万能じゃなかったな
消耗率が高くて・・・
士気値が重要なこのゲームだと山岳地帯のパルチザンを潰すのに重宝した程度の武器だった
撃破計算式がかなり変わったのかな？
うろ覚えだけど、GD2は確か陸戦兵器を1種2000まで配備できる。
しかし敵軍は歩兵以外の兵器を1種1000以下しか配備してこない。
で、GD2もGD1と同様に、敵は歩兵、迫撃砲、対戦車砲、対空砲って編成で来るわけね。
（装甲軍は当然ながら違うし、相手によっては戦車が混じってたりするが）
こういう編成の敵軍に歩兵2000と迫撃砲2000という編成を投げ込むと
ごく簡単に、ローコストに敵軍の対兵火力を上回れてしまうんだ。
しかも踏破力がやたら高いから落伍も気にしないで。
MAX2000なのか～
そりゃそうなるわな
大量の迫撃砲と歩兵で突っ込むなんてまるで朝鮮戦争の中国共産軍みたいだなｗ
ドイツ軍をロープレするはずが八路軍プレーになったわけかｗ
後は細かいとこだとノルウェーで鉄出ないから放置で良いとか、
パンターD型を開発中止すると、A型がD型開発完了するより先に出てきちゃったりとか
フィンランドまで補給線繋がってるから、事前に主力移動しといて
宣戦布告と同時にフィンランド方面から攻めれば最短4ターンで終わっちまう独ソ戦とか…
自由度を高くしようとして、結果的にがっかりなまとめ方になってしまった感があるよ。
とはいえ、こういう穴があるから対仏戦前に対ソ戦できたりするんだが…
サプライズ上陸もないし、攻める場所も限られるからなあ。
その移動すら出来ないのに呆れてやめた。
あと将軍が戦死しまくるのはともかく、連戦してもすぐに過労死するスペランカー仕様。
1の時も、さあ、次のターンにイギリス本土上陸すんぞという絶妙のタイミングで大量の元帥共が辞表持って殺到するという
ことがあったけど、それ以上にGD2は駄目駄目。
国防軍と親衛隊の邪魔しあいとか
MI6やＫＧＢに見せかけた暗殺とかもあるよね
わざとロンメルに補給送らなかったとか
ヒムラーが嫉妬焼きでねたみ屋で困るとか
ハイドリヒが優秀すぎたとか色々逸話はあるな
モントゴメリーもマーケットガーデンお咎めなしだもん
あれ降格もんだよな
連合軍も戦犯だしな
暴行・略奪・虐殺・強姦されてるよねアメ公に
ソ連だけじゃないよ
逆らえないから検挙してないだけで
安保まではひどいもんだった
と、PCだとWorld at WarだからGD2に関しては語ることがないんだよな
だって、やってることはそんなに変わらないのに面倒くさいんだもんGD2
＞ここが足りないここ直せばいいのにって意見は素直に聞きなよ
もちろん受け入れる入れないは阿部さんしだいだけど
意見を言わせないっていうのが一番の悪
彼は本スレとGSのHPとの区別がつかないのか？
そもそも意見を聞いてもらいたければGSにメールするだけで良いのだが．．．。
それで「意見を聞いてもらいたい」という目的は達成できるじゃん。
そうしないのはGS、AB氏に「意見を聞いてもらいたい」のではなく、本スレで
愚痴を言いそれを他の人に見てもらいたいというだけのことだろう？
だから住民が多そうな本スレでかまってもらいたいというヘタレぶり。
本スレ＞528さんの言うとおりGSはメールすればきちんと対応してくれるけど？
「HP上のサポートメール先の場所がわかりづらい」とメールで要望すれば対応も
してくれたけど？
実際やりもせず常に自分を正当化するのはどうかと思うぞ．．．。
それにしても彼は特定し易いよね。「深夜AM３時台の男」だから。
ゲームはせめて体験版でユーザーに動作確認させたほうがいいんじゃないかと
おもうよ、Win7は64bitの割合が多いんだから
それでなくても10000円とかで高いなら体験版はあった方がいいと思うけどな
64bitだけど、普通に動いてる
体験版はあったほうがいいけど、利益との兼ね合いだからね
海外でも小さい製作会社のゲームは高くても体験版ないの多いよ
パッケからもめんどくささが感じられるし
それに1万越えはねぇ
GD2と太平洋戦記2文庫版はWin7 64bitはwebだと動作確認済になってないね
（GD2は動いたけど）
今はフリーでVMwareとか使える時代なんだし
64bitで動かないものを動くようにしろっていってるんじゃないんだし
動作確認ぐらいはできるでしょう
国境日本軍に囲まれて絶望的な戦力差なのに
タイはなんで最後まで頑張るんだ
外交で屈服させるイベントがほしかった
もう頭使えよｗ
２回も長文乙
なのか？
中覗いても満州大使が宣戦布告するテキストは（当然ながら）ないが
だからそういう些細な話題ばっかりでツマラナイって、一応戦略ゲームなんだろ？
何々開発したからどこどこ攻略戦で勝利してどこどこを占領したとかないのか？
せめてタンカー沈められたからどこどこの戦線の何々にダメージ受けた、とかレスれば面白いから努力してみてくれ
昔はこんなこと言ってのにな
いざプレイレポートが上がると文句いいだすのなｗ
次の発動機は±10％までしか作り込めない。とか、
系列毎に分けて、基本発動機の完成度以上には後継発動機の完成度をあげられない。
とか制限かからないと。
この部分だけはゲームの作り込みが甘いんじゃないかな？前作より自由度を増やす事に重点置きすぎたんだと思う。
それはあるかもね
リアリティをおいといて、ゲームとしてなら、資源(鉄やアルミや軽油)をつぎ込んで時間を短縮するほうが面白くはあったし
ただ一部の発動機や新型機が不遇されてて...百式重爆や２式大艇11型も結構使えます！
書くことがループしている
ボケ老人の相手をしているみたいだ
自己紹介始めちゃったｗ
相手にもされていないし哀れみさえ感じる。
スレの書き込みが少ないと必死に煽っているし．．．。
実は寂しがり屋さんだというのがしみじみ伝わって来るよな。
一時期の元気はどうしたんだｗ
最近プレーに没頭しているよ
急降下爆撃の命中率が低下（６０％→４０％）
爆撃指揮官による命中率修正率の低下（1.5倍→1.2倍）
機銃掃射は前作は陣地効果を無視できたが、新作はそうでなくなった
旧作では最優秀地上攻撃機だったJu87Dの使い勝手は大幅に低下した
潜水艦戦に捕捉率が導入されたので低速の潜水艦で英仏海峡艦隊を撃滅するのは非常に困難になった
地上戦では落伍率が凄まじいが、その一方で生産力は大目に設定されていることで調整されている
相対的にみて重戦車の生産性が高いのだが、前作よりも鉄鉱石が少なめなので
調子に乗ってティーガー大量生産（最大毎週296輌）をすると鉄鋼生産の8割以上がそれだけでなくなってしまうことがおきる
空挺作戦ができるようになったがMe323を量産しない限り無用の長物ではある
1943年4月第1週になるとソ連が宣戦布告してくるので注意
ソ連軍はうんざりするほどの大兵力と厄介なT34で編成されるが、中には1個軍にT34を960両も保有した凶悪な部隊もいる
その分難易度は上がる気がするが
降下地点は徹底的に爆撃をする必要があり
計算上、急降下爆撃で1万トン以上の爆弾を投下しなければならなかった
そして空挺部隊にもAFVが無ければ援軍が到着する前に全滅してしまう
コンピューター側の思考ルーチンは意外と手ごわく、陣地を破壊するとすぐに修復するし
爆撃で部隊を消耗させると補充したり戦略予備と交代したりするので油断がならなかった
空挺作戦をする上で最良の方法は、
①最初に上陸地の飛行場を破壊して建築コマンドを飛行場修復に使わせてから陣地爆撃を行う（こうすると陣地規模が０になっても翌週までは修理できない）
②上陸地に布陣している3個軍を最初は1～２割程度爆撃で消耗させて各々の軍に補給コマンドを使わせる（補給した部隊は翌週までは移動ができなくなる）
③上陸地点の3個軍を全滅しない程度に徹底的に消耗させる
④空挺軍の指揮官は戦意の高い優秀な将軍を起用し、Me323にAFVを載せて降下。
⑤降下後、残敵掃討した直後にロンドンから殺到してくる大軍に対して橋頭堡を死守
⑥後続の主力部隊を移動させて地歩を確保する
以上を１ターンで完了させる
フランスを無条件降伏させて南フランスのボーキサイトを全部抑えたのだがそれでもアルミは非常に少なく
必然的にJu87Dの近距離限定の爆装に頼ることになった。
つまり降下地点はカレー一択となった。
試算すると必要最小の航空戦力は
Ju8７D×５４００、Bf109F×３８００、Me323×６００余り、Ju52×１０００であり、
Me323にはAFVを載せるが対戦車火力の強いマルダー３にした
それだけ楽しめるのはちょっと羨ましいｗ
制海権があっさり取れるとわかると、もうね・・・
どうやったの？
GD１じゃ駆逐艦をおとりにして潜水艦飽和攻撃で簡単に仕留めたけど
GD2じゃ巡洋艦じゃないとだめだし、潜水艦じゃ捕捉し辛くて200隻投入しても
５ターンかけてようやく主力艦を殲滅できるものだったのだが
捕捉し辛い件については、最初は敵巡洋艦に一発だけ当てて、最大戦速を下げる。
その次は、戦艦へ向けて沈みそうな期待値で撃てば大破する艦が出る。
重要なのは、英艦隊が爆雷を使い果たして、大破した戦艦を抱えた状態にした上で
どれだけ戦果拡張用の潜水艦が残っているか。
その状態で駆逐艦を潰すか戦艦を一隻でも潰したほうがよいのかは、
憶えてないし売っちゃったから検証できない。ごめん。
英国軍の戦力は完全編成の歩兵軍2個とオコーナー将軍率いる装甲軍1個
歩兵軍は夫々歩兵戦車240両を保有し、装甲軍は新型のグラント中戦車232両、巡航戦車400両、装甲車300両
対するドイツ空挺軍はロンメル将軍指揮下の空挺歩兵1000弱とマルダー３×600弱
初期配置位置で死守し、真っ先にオコーナーの装甲軍に猛攻すると、オコーナーは戦死して英国装甲軍は敗走した
一方のロンメル空挺軍も英国軍の猛攻によって25%以上の大損害を受け一気に士気値がー５に
だが、ロンメルの督戦によりすぐに士気値が１回復した
それ以降、ロンメル軍は毎ターン士気値が１→０→１となり、降伏することなく文字通り死闘を展開した
最終ターンが終了しロンメル軍は橋頭堡を死守した
残存戦力はマルダー３×212のみ。空挺歩兵は全滅していた
この戦功を称えてロンメルを元帥に昇進させたのは言うまでも無い
2個軍でロンドンに陣取る3個軍を殲滅する必要から兵站バランスを無視した大兵力を持たせてあった
ライヘナウ軍の編成は歩兵2000、迫撃砲2000、4号G型2000、Sdkfz251/W40×1000、2号自走歩兵砲×1000
ルントシュテット軍の編成は歩兵2000、迫撃砲2000、、4号G型×2000、マルダー３×1000、中型対戦車砲×1000
ライヘナウ軍は部隊ユニットを集中攻撃し、ルントシュテット軍は装甲ユニットを集中攻撃させ
１ターンで確実に1個軍を壊滅させるという構想である
ただし燃料消費は凄まじく、1回攻勢したならば２ターンは再補給に費やさなければならない編成である
連合軍は次ターンで英仏海峡艦隊が出撃しドーバー海峡を封鎖してしまった
負けじとU2中心で編成された潜水艦部隊20個を出撃させ凄まじい消耗戦が５ターンにわたって続いた
この間にロンドンは陥落できたが燃料切れでそれ以上は何も出来なかった
ドイツ政府はベルサユ条約と同じ条件、すなわち海外植民地の放棄と艦艇の譲渡を要求したが
英国政府はこれを拒否しマンチェスターに遷都して継戦することになった
５ターン後英仏海峡艦隊は戦艦と空母を全て喪失し、巡洋艦も半減した上で母港に帰った
これ以降、英仏海峡艦隊は再出撃することなく終わった
この時のドイツ潜水艦部隊の損失は１４隻だった
英仏海峡艦隊の壊滅のおかげで増援の装甲軍と共に補給物資に到着し進撃は再開された
すでに米軍戦略爆撃団が英国本土に展開し、強力なグラント戦車の登場に危惧したので
英国の戦力回復を妨害するために通商破壊戦を実行した
商船２２隻、巡洋艦３隻、護衛空母１隻の戦果の代償は潜水艦１３隻とUボートエース２人だった
英国政府はマンチェスターからエジンバラへと遷都を重ねながら粘り強く戦闘を継続したが
グラスゴー陥落をもって終結した
１９４２年７月第３週、英国政府は無条件降伏した（国際法では戦亡に該当する）
すでに石油とボーキサイトのためにルーマニアとブルガリアを参戦させていたが
バルカン半島制圧はまだ途中だった（ギリシャ完全制圧は1943年7月下旬）
独ソ戦に備えて４号H型とMe410Aを集中生産していて
開戦時は４個装甲軍に４号H型をそれぞれ1500輌配備させていた
1939年9月から戦車の生産と開発は4号戦車を重点的に行っていたので、
対英戦を生き延びたすべての4号戦車の数量は膨大だった
そこで4号H型は改装によって得ることにし、その間は鉄の節約を兼ねて38式戦車シャーシーを重点的に生産していた。
ヘッツアーの生産は4号戦車の改装が一段落した1943年1月第1週からで1月だけで4099輌生産された
（ヘッツアーの生産 2月：2305輌、3月：1470輌、4月：1716両、5月：1524輌 ・・・etc）
つまり開戦時の装甲軍の編成は4号H×1500とヘッツアー×2000を基幹戦力としていた
1個装甲軍にはティーガー１×500を、1個装甲軍には対英戦で生き延びたSdkfz251/W40と2号自走歩兵砲すべて（各々800両余り）を追加していた
4月に開戦とは言っても気象状態が悪く国境線沿いはすでに両軍共に大軍が布陣していたので戦闘は始まらなかった
独ソ戦の火蓋は5月第1週、ソ連軍のケーニヒスベルク爆撃で切って落とされた
装甲軍以外の軍としてはベスペとフンメルと野砲を各々2000門装備させた重砲兵軍を2個、野砲1600門装備させた予備砲兵軍を1個編成させていた
数量上の主力である歩兵軍の編成は歩兵2000、迫撃砲1000、中型あるいは大型対戦車砲を合計1000門を基本にしていた
そこに装甲軍を先鋒に撃破・蹂躙するというのがパターンだったが、緒戦は兵力が大きすぎて
ソ連軍は戦わずに撤退することが多発してしまった
戦わずにして勝つと言えば理想のように聞こえるが落伍消耗が酷いこのゲームで
戦略的縦深が豊富な東部戦線でこれをやられるのは頭の痛い問題だった
そこで装甲軍の規模を燃料消費4500以下に抑えて2次機動を楽にできるようにして
前線に張り付いている敵軍の後方拠点を制圧し戦略的に包囲することにした
兵力を確保するために北方軍集団はティルジットを出発してカウナスーピルナまででとどまり
中央軍集団はワルシャワを出発してブレストリトフスクーミンスクを第一段階としてビアリストクに駐屯するソ連軍3個軍を包囲した
同時に南方軍集団はクラコウを出発してキエフまでを第一段階とした
黒海方面はハンガリーとルーマニアのソ連との国境には1個歩兵軍ずつを派遣していたが彼等は動かさずソ連軍をひきつけさせた
後の布石のために航空団を派遣し飛行場の整備と機材の蓄積に努めた
中央軍集団が包囲した3個軍を猛爆で消耗させた上で殲滅するとスモレンスクを攻略し装甲軍の二次機動によってピテブスクを一気に占領
ポロツクに逃げていたソ連1個軍を孤立させとでピルナに駐屯していた2個歩兵軍によって殲滅した
中央軍集団は余剰となった兵力を転用してスモレンスクからブリャンスクまで制圧した
これによってキエフから撤退したソ連軍は大きな袋に入れられたことになる
ミンスクに駐留する歩兵軍を増強しポブルイスクを経てゴメリを制圧することで大きな袋を小さな袋にしてそれぞれを包囲殲滅した
その後、南方方面軍はハリコフーサポロジェと要所を占領しこれで黒海方面に張り付いていたソ連7個軍の退路を遮断した
先鋒の装甲軍（トーマ将軍）は二次機動によってニコポリも一気に占領するとソ連軍はキシニョフとカグールから２個軍づつ引き抜き
オデッサとニコライエフの防御に回した
これによってルーマニア軍とハンガリー軍のそれぞれの正面にいるソ連軍は1個軍のみとなった
黒海方面に展開していた総計4500機以上のMe410を出撃させてキシニョフとカグールの陣地を破壊し
枢軸国軍はソ連軍を撃破し、オデッサは陥落しジューコフら名将の多くを戦死・捕虜にした
中央軍集団は航空戦力を整えるとヴィヤジマを攻略しモスクワまでもう一歩までとなったが
そのモスクワの陣地規模は25000とマジノ線よりも堅固で、これを粉砕するためには４８００機のMe410が必要だった
スモレンスクとオルシャに飛行場を整備して航空団を展開するまでの間（４ヶ月間以上と計算）は一休みとなった
その間は中央軍集団はツーラ～ハリコフ間を制圧・殲滅して南方方面軍集団の側面を確保し
それが完了すると南方方面軍はロストフを攻略し、イジュームに逃げていたソ連軍の退路を遮断、これを殲滅した
南方方面軍集団はマイコプまで達すると取りあえず停止して黒海方面軍と共同で
メリトポリ～セバストリ～クラスノダール間の包囲されているソ連軍を殲滅した
その間、中央軍集団はボロネジを占領し、リャザン・リベツクのソ連軍を殲滅した
占領地の警備は同盟国軍にまかせると南方軍集団主力はロストフからボロネジ間を掃討しながら北上し
ボロネジで補充再編してからスターリングラードとエノタエフカを攻略
（エニナエフカを攻略中にソ連軍はスターリングラードを奪回するために
２個軍で逆襲するものの何とか撃退したが、これは冷や汗もので指揮官がいなければ敗走していた）
対岸のアストラハンに敵影はなく分離した歩兵部隊を送って占領した後に、
撤退させてエノタエフカーアストラハン間の橋を破壊して背後の安全を確保した
１９４３年１２月第３週、満を持してモスクワを攻撃した
Me410を主力とする4953機によって爆撃した後に
2個装甲軍と1個装甲化砲兵軍（戦車・自走砲11402輌）によって死守するソ連軍（歩兵中心の9133ユニット）を攻撃
ソ連2個軍が全滅し、ソ連中央方面軍は降伏し、モスクワにハーケンクロイツが掲げられた
実はこの後、バクーもレーニングラードも占領して、
遷都したゴーリキーを1944年2月に占領、更に遷都したカザンを同年4月に占領、
更に遷都したクイビシェフ同年6月に占領してようやく無条件降伏となりました
無条件降伏時に占領していないのはアルハンゲリスクのみでした
【変り種兵器について】
１９４４年になってV1が出来たので折角ですから使ってみました。前線まで運送するのが大変でした
高射砲１５０門、軽高射砲３２０門で防御された工業都市に635発ほど一斉に撃ち込んでみたところ
生産力４０８ほど削れました
鉄をいっぱい使うので費用対効果はどんなもんでしょうか？
天候が悪いと撃てませんが部隊移動はできるかも？です
射程３２２Km・・・５００Kmだったら面白い存在とも
ミステルは作ってみたものの使い道がありませんでした
Me163はアルミを使わないし額面性能は高いので1000機製造して基地防空に使ってみましたが
故障率３５％というのは本当に頼りになりません
無制限出撃が出来る時に頭数合わせに使ってみるのが精々のところです
He280は初期に登場するジェット戦闘機で迎撃戦闘に使える最低限度の航続距離と高速性能をもっています
手間はかかるがアルミを余り使わないので生産力＞＞アルミの時で迎撃戦闘機が欲しいときにどうぞ
1000機ほど作ってケーニヒスベルクとオラデヤに配備したところ襲ってくるソ連軍航空部隊を一方的に虐殺していました
Hs129（通称空飛ぶ缶きり）は２６０機製造して１個航空団で集中運用してみたものの
航続距離が短い上に火力も低く整備性も悪く、使い道も狭いと良い所がありませんでした
これを使うぐらいならBf109Gで機銃掃射させた方が遥かにマシです
Ta154夜間戦闘機はアルミを消費しない上に意外と性能が良くお薦めです
書くことがループしている
ボケ老人の相手をしているみたいだ
ｗｗｗ
各ユニットの数値×数量の合計で決められています
また耐久力計算も同様に各ユニットの数値×数量の合計で決められています
よって計算上軍団間の戦闘は自軍の攻撃力で敵軍の耐久力を削るというものであり
損害比による士気値ルールがあることから
軍団の戦力評価は総攻撃力×総防御力となります
つまり数が2倍になれば総攻撃力も総耐久力も2倍になるので戦力はその自乗の4倍と
ランチェスターの法則が適用されます
このゲームは兵器の開発と製造・配備・補給を行うので
兵器の基本性能＝火力×耐久力 で評価され
鉄と製造工数と燃料補給はかなり制約されているので
１．燃料消費からみた評価：（基本性能÷燃費）の自乗
２．生産工数からみた評価：（基本性能÷工数）の自乗
３．製造原料（鉄）の必要量からみた評価：（基本性能÷鉄量）の自乗
で大雑把に評価できます。
これに故障率×攻勢時の標準的落伍率
（作戦修正なし、移動コスト１、道路修正なしで射程１ユニットは５ステップ移動、射程２ならば４ステップ移動）
を積算すると踏破力と故障率が異なる兵器間でおよその比較ができると思います
AFVの生産の場合、シャーシー生産を陸軍兵器生産と分けているのですが
シャーシー工場の工数計算は生産力の1/２、陸軍兵器工場の工数計算は生産力の1倍であるので
シャーシー工数は2倍にして加算すると妥当でしょう
めんどうくさ・・・やることはないだろうとおもった
ＧＤ２はフォローのしようがねぇ。
パッケ詐欺が一役買ったよね
>>943
ツーチャンネルをテストプレイに使ってるのか？
きになるなら自分で気づけ
『ツーチャンネル』ですか
内容、書き込み時間で
誰かのかバレバレだから
わざわざ変な表記して他人を装わなくていいのに
戦略級ゲームで開発・生産・編成・補給をめんどくさいと思う奴は軟弱者だろうさｗ
標準的な落伍しない比率は
機動力４で０．８１５ 機動力５で０．８５８ 機動力６で０．９０４
これに基づいて対仏戦の戦車・突撃砲（１９４０年５月ごろで部隊配備が可能なもの）を考えると
38（t）戦車：火力（対戦車16、対兵10）、耐久力１１、機動力６、シャーシ工数３、組立工数４、
対戦車性能指数：176÷（３×2＋4）×0.904＝１５．９
対兵性能指数：110÷（３×2＋4）×0.904＝９．９
３号突撃砲A：火力（（対戦車28、対兵32）、耐久力１７、機動力４、シャーシ工数４、組立工数３、
対戦車性能指数：476÷（４×2＋３）×0.815＝３５．２
対兵性能指数：544÷（４×2＋３）×0.815＝４０．２
３号戦車G：（対戦車35、対兵20）、耐久力１２、機動力５、シャーシ工数４、組立工数５、
対戦車性能指数：420÷（４×2＋５）×0.858＝２７．７
対兵性能指数：240÷（４×2＋５）×0.858＝１５．８
4号戦車D： 火力（（対戦車28、対兵32）、耐久力１１、機動力５、シャーシ工数４、組立工数４、
対戦車性能指数：308÷（４×2＋4）×0.858＝２２
対兵性能指数：352÷（４×2＋4）×0.858＝２５．１
となり、38（t）戦車は完全にいらない子になります
またこの時点では突撃砲シリーズはパフォーマンスが高いのですが
1940年夏に完成する4号F1型が登場してからは余りぱっとしなくなります
銃撃火力は無く、先制攻撃されるという不利を考えると3号突撃砲シリーズはイマイチです
なお迫撃砲は
対戦車性能指数：０
対兵性能指数：３５×１５÷４×0.95＝１２４．６
と非常にお得です（銃撃や白兵戦、間接砲撃での損害も酷く序盤限定ですが）
965 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 04:31:23.73 ID:Uc9bgaGz
最終決戦という割りに、中身の薄いゲームだな
子供だましの仕掛けばかりで、飽きた
967 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 06:50:13.21 ID:EjJgvFPF
↑なぜか反応してしまう監視社員
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1337814057/965-967
両刀使って一生懸命荒らす日課をこなすキチガイ
7 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 21:41:34.87 ID:Uc9bgaGz
594 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/07/16 15:48 ID:bXM71Gat
７年前の話
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340189291/7
新スレになったのを機に前言を忘れてコピペをはるルーチンワーク
矛盾が生じるなんて気にしない、なぜなら彼には理解できないから
8 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 21:46:24.35 ID:/dGhErAI
飽きたハズなのにスレにご執心
アンチの鏡だな
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340189291/8
もちろん即突っ込みが入る
↑なぜか反応してしまう監視社員
10 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 21:49:49.34 ID:EjJgvFPF
つか、IDまで監視しているなんてキモすぎ、仕事しろよ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340189291/9-10
あわてて火消しに走るｗ
12 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 22:08:59.55 ID:/dGhErAI
粘着して荒らしてる時は
スレ跨いでも安心しちゃいけないんだよw
勉強になったね^^
13 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 22:25:01.07 ID:BLYEIp0e
ほんと、飽きたはずなのに気持ち悪いね
14 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 22:36:46.95 ID:xNVHLwvr
暇なんだよね
15 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 23:19:46.56 ID:J66qc/Xr
監視するって程の昔の事でもないだろ
粘着はどんだけ記憶力無いんだかｗｗｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340189291/12-15
恥の上塗り、当然嘲笑の的にｗ
ID:pFejOWuz
【太平洋戦記３】ジェネラル・サポート【総合33】
426 ：名無しさんの野望[sage]：2012/08/03(金) 08:07:48.87 ID:pFejOWuz
300本は固いだろ
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.9
821 ：名無しさんの野望[sage]：2012/08/03(金) 08:14:58.36 ID:pFejOWuz
萌え萌えに至っては空母が単艦で敵に突っ込んでいったなあ
80年台の大戦略でさえここまで酷くはなかった
【太平洋戦記３】ジェネラル・サポート【総合33】
435 ：名無しさんの野望[sage]：2012/08/03(金) 11:20:02.15 ID:pFejOWuz
普段自演してる奴に限って自分以外のレスをすぐ自演とか言うそうだ
ID:XEflNEhF
【太平洋戦記３】ジェネラル・サポート【総合33】
437 ：名無しさんの野望[sage]：2012/08/03(金) 16:03:10.75 ID:XEflNEhF
おじいちゃんはさっきレスしたばっかでしょ、もうボケちゃって
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.9
824 ：名無しさんの野望[sage]：2012/08/03(金) 16:08:24.01 ID:XEflNEhF
つか和ゲーに比べたら全然安いだろ
16時にXEflNEhFが現れたあと、
朝から頑張ってたpFejOWuzはどちらのスレでも現れませんでしたとさｗ
普段自演してる奴に限って自分以外のレスをすぐ自演とか言うそうだｗ
普段自演してる奴に限って自分以外のレスをすぐ自演とか言うそうだｗ
そのために立てられたスレだし
むしろもっとやれ
賛美しか許されない本スレｗｗ
なんだ、こっちの方がちゃんと機能してるじゃん。
こっちはどんなこと書いてもいいのよ
ここ＝普通のツーチャンネル
こうですか？判りました。
『家庭用で売れる完成度じゃないよね』 という、誹謗中傷を書き込んだ犯罪者を認定しただけの事だが。
・エディタは既にあるにも関わらず、エディタがないとの発言。
・他の人がコメントされている様に、バランスは良い。過去スレを読めば簡単に分かる。
それすら行わず、バランスが悪いと発言している。しかも、
少し考えれば、簡単に解決できる問題をネタにしている。
本スレの荒しの傾向にマッチしている。
君が自分でまいた種だ。
或いは、荒しが、認定行為自体を新しいネタにしだした とも、考えられる。
しばらく監視していれば、この話題もループしだせば、荒しだった事が証明される。
公の場では、いかなる場合であっても、失礼な発言は慎まなければならない。
２ｃｈといえど、２人以上はアクセスをしている場。
社会のマナーは遵守しなければならない。
２ｃｈでは自分の姿が見えないのをいいことに、名誉棄損を簡単に行う人間が存在する。
無差別絨毯爆撃のごとく。
そういう行為は、裁断されてしかるべきである。
こういう文面を、このすれに書かずに、本スレに記載する行為自体が、
すでに胡散臭い。
荒し認定は、恐らく正等な行為であったと判断できる。
エディタが必要な時点でバランスが良くないって意味じゃね？
しかも前作に比べてバランスが良い≠家庭用向け並みのバランスって訳じゃなし
提督の決断に比べたらバランス悪いと思うよ。
読解力大丈夫か？
向こうはあんまり荒れない当たり障りのない話が出来れば、信者や新人さんにとっていいことでしょ？
そういう住み分けのことを理解できないやつは荒らしと同レベル
これを荒らし扱いするのを住み分けとか正気すか？
悪い事を一切許容しないとか新規購入検討してる人間にとっては害悪でしかないｗ
自治厨さんは自分が荒らしと同等って所を自覚しなよｗ
実際、GD2の時にこっちでその話題普通にやってたでしょ。
どうしてこっちでやったら駄目なの？
その理由を説明できる？
誘導されたあと、おまえがこちらに書けば解決
誘導も定型文だけにして、それ以外は書き込まないようにしたほうがよさそうね
定型文ならそれをNG登録しとけばみなくてすむし
978 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 10:03:30.56 ID:HhxJ0Jic [3/3]
>>977
それをテンプレから消してNGIDを呼びかければ解決。
荒らしはスルーを推奨でOK
その誘導で誘導されたレス数と誘導レス数比べてみろよ。
荒らしを嫌って自分が荒らしになる典型的な自治厨さん。
それには答えられないの？
情報が2スレに分散されるから確認するスレが増えるからだよ。
スレ資源の浪費って意味でも有害だしね。
情報は1箇所に集積するべきで不要な情報はフィルタリングすれば良い。
このスレは乱立スレと同じで情報工学的に存在価値が無い。
あれだ、マンセー政策は良くないよって事だよ。
とりあえず、この話題はここでしよう
この話題はゲームにまったく関係ないので、ここでしても情報収集にはまったく影響しない
それはＯＫ？
そうでなければ、あなたの主張はおかしい
その意見には一理あって、そのほうがうまくいくケースもある
でも今回はそうじゃない
理由は単純で、基地外さんは本スレを荒らすのが目的であって、
こちらをいくら荒らしても楽しくないから単発の荒らしに誰も反応しなくなって落ち着いた
誘導出てから実際にかなり落ち着いてたじゃん
ここは信者のガス抜き的な場所にもなっている
油田の情報堂々巡りは無駄というか。肝心の40年4月1Tに未発見なら、次はいつ発見できるのか誰も情報提供しない。だったら黙って3月10Tをリロードしててくれ。
ただ、ゲームにまったく関係のない話題でもないし、少しずつ新しい情報も出てきてるんだけどな
8月か9月に引いたような気がするんだけど、ごめん、かなり前だから覚えてない
最近油田なしプレイしてるし
まだツーチャンネルすか
ほんと学習力皆無ですなｗｗｗ
むこうは職業アンチが住み着いてるんで情報のやりとりにも支障があったんでな
ちょっと特殊な事例だとは思うが、過去の事情があるんでその辺りを汲み取ってやれ
フィルタリングとかな、単発には効果ないから仕方ないんだよ
職業アンチもスルーすれば保守と同じなんだが、
ここには不慣れな連中も集まってくる過疎スレだからな
アンチアンチの人たちが弁えてこちらでやってくれてるから
一時期に比べれば相当みやすくなったんだけど
スレ２つしかないし、日々の書き込みも少ないからチェックが面倒だと思ったことないしなぁ
アンチの人が言ってたことではあるけど、
どうしても情報を一ヵ所に集積したいなら別にwikiを立てればいいのでは
ID:HhxJ0Jicが立ててくれればみんな利用すると思うんだよね
3号戦車系列はそもそも生産しませんでしたし、4号戦車系列で廃止したのは4号突撃砲ぐらいでしかもそれは一番重要なH型やフンメルの後でした
軽戦車系列で廃止したのはマルダー2、ビソン、ルックス、ルックス２、38(t)対空戦車ですがこれで節約できたのは26週間で
１９４２年６月第４週目に最も重要なヘッツアーを登場させましたが、4号H型への改修と新造、フンメルと野砲の量産に追われて
ヘッツアーの量産は前述のように1943年1月第1週からなので実際は1週間しか早くなっていません
ティーガー系列で試作廃棄したのはティーガ１Pとエレファントおよびティーガー２Pで
この影響でティーガー１の登場は41週早い１９４２年２月第３週からですが、４号戦車を優先していた影響で生産は進まず
空輸出来ないAFVにとって最も重要なロンドン攻略戦には戦力にはなりませんでした
ティーガー１が活躍したのは１９４３年４月第１週から始まった独ソ戦ですので試作廃棄は戦局に影響を与えていません
ティーガー２の登場は６３週程度早い１９４２年8月第1週ですが、量産は1943年5月第3週からですのである程度影響は与えています
（なおモスクワが陥落した1943年１２月第3週までのティーガー２の生産数は1653両でした）
もっとも2次機動が可能な燃料消費5000以下という条件で近接戦闘向けの装甲軍編成をした場合のベストチョイスは
対戦車火力重視では ヘッツアー×2000＋4号H型戦車×1500 で、
この編成は対峙するT34/76の総量が1000輌以下の場合は士気値ダメージを全く受けずに一方的に殲滅できるので
ほとんどのケースでティーガー２の必要性は余りありません
（この編成ではソフトスキンへの火力が若干低いので3個軍中、1個軍を砲兵軍として補うか、
4号戦車の数を少し減らして
その分をブルムベアや歩兵砲ヘッツアーを増やしてバランスを取った方が使いやすいでしょう）
試作段階での廃棄でその恩恵を得られたと言えたのは、Me３２３ギガントぐらいですね
1941年12月第3週～1942年1月第3週の5週間で量産されたMe323が空挺戦のキモでしたのでこれは重要です
Me210とBf110Fを放棄したことで短縮できた期間は4ヶ月でした
私もヨーロッパキャンペーン２の初プレイ時に参考にしましたが
ヘルシングの少佐の演説ように｢一心不乱の大戦争｣をモットーにして
平野で凍土で砂漠で森林で、電撃戦・殲滅戦・打撃戦を行い
すべての連合軍勢力および敵性中立国を無条件降伏（戦亡）させるという
プレースタイルですと、ちょっと足りないものでした
推奨されている歩兵中心の軍編成で空白地域をつくり、そこにおびき寄せた所を手ぐすね引いて攻勢という作戦ですが
コンピュータサイドが戦いに応じるのは枢軸戦力が同等以下の場合だけなので
多くの場合は枢軸軍を５ステップ程度行軍させて落伍消耗させた上で撤退しまうのです
戦闘が成立する場合は戦力が五分なので首尾よく敵軍を撃破・敗走・降伏できたとしても、
枢軸側もかなりの損害が生じます。（落伍消耗込みで３０％以上失うことが恒常的です）
そこで、この方法はもうちょっと手を加える必要があります
おびき出す敵野戦軍にワナをかける予定の拠点をあらかじめ半包囲しておき
少なくとも肩翼に枢軸軍の主力を結集させておきます
敵軍がワナにかかり突出したならば、手薄になった背後の敵出発拠点を圧倒的兵力で攻勢をかけると
多くの場合、その拠点の敵は戦わずに逃げます
こうして突出した敵軍は完全包囲されるので圧倒的大兵力で攻めても更地で死守するしかありません
（包囲展開速度は速い方が有利なので、装甲軍の2次機動を利用すると非常に効果的です
ゲデーリアンやトーマは攻撃指揮能力はイマイチですが、
装甲技能７なのでこういう包囲戦では重宝します）
もう、おわかりだとは思いますが、この作戦はある程度開けた土地でないと出来ませんので
英国本土戦には通用しません
○グデーリアン
ドイツが獲得できるボーキサイトは非常に少ない上に重爆の性能はあまり高くなく、
英国に昼間爆撃をやろうもんなら３００機以上のBf109をつけなければスピットやハリケーンにリンチされ
夜間爆撃すれば英国軍はすぐにボーファイター夜戦を大量投入してきてHe111をボロボロに削ると
全く採算が合いません（史実どおりですが）
ドイツ空軍が実行するならば戦略爆撃が有効な時期は対仏戦までが目安だと思います
英国本土ではBf109の援護下でなければ爆撃作戦は成立できず
Bf109の戦闘半径を爆撃するならばJu87で十分で、
高価で水平爆撃しか出来ないHe111は使う必要がありません
英仏海峡艦隊を殲滅するためにはテンプレ推奨のように
囮の巡洋艦1隻で艦隊を釣り出し、膨大なU2潜水艦で仕留めるのが定番です
これは基本的にはGD1と同じ構図ですが、前作は駆逐艦でできたのに高コストの巡洋艦にかわりました
ただし、速度７ノットに過ぎない低速なU2潜水艦が艦隊を捕捉できる確率は非常に低く
２0個潜水艦部隊（２００隻）を投入しても１ターンに１２個艦隊しか捕捉できませんでした
英仏海峡艦隊は４隻の空母をもっているので対潜哨戒は完璧で
まずは20隻の駆逐艦による猛烈なヘッジホッグによる先制攻撃をしてきます
U2は一撃で沈んでしまうのであっという間に6個部隊が壊滅しますが
爆雷を使い切ったこれからが本番です
最初の一太刀は巡洋艦に振るって艦隊速度を10ノットまで落としてから
他の艦種を指定攻撃しましょう。（艦速による捕捉ルールがあるので）
次の目標はサイズが大きくて当てやすい空母が無難です
必ず大破して艦速が10ノットまで落ちた船を1隻残しておくように魚雷を集中させてから
片付けます
ルール上、艦隊速度が１０ノットの場合の基本魚雷命中率は18%だが、３１ノット以上だと13%にすぎない
また艦隊速度２７ノット以上の艦隊を７ノットの潜水艦を捕捉する確率は20%に過ぎないが
艦隊速度１１ノット以下ならば捕捉する確率は８０％になる
そして一発命中すると装甲無視の下部ステップ２０破壊なので、軽巡は一発で大破し10ノット以下になり
艦隊速度は一番遅い船となるので、上記の戦術がベストとなります
英仏海峡艦隊の戦力は戦艦５、空母４、巡洋艦１１、駆逐艦２０程度で
戦艦には２３ノットのネルソンが含まれています
これらを全滅させるだけの命中魚雷数は120発余りであり
艦速10ノットの場合の基本命中率は１８％であることから６６７発発射する必要があります
そして捕捉率は８０％であるので834門の魚雷発射管が必要ですのでU2ですと２７８隻必要になります
最初の一太刀を浴びせるためにはどのぐらいの潜水艦が必要になるでしょうか？
U2に対する爆雷命中率は基本24%であるので、駆逐艦は１部隊に対して４０発ずつ爆雷を投射して壊滅を狙ってきます
もしも最も強力なU型駆逐艦による２０隻ならば８部隊８０隻のU2を撃沈することになりますが
初期のS型駆逐艦ならば3部隊30隻のU2を撃沈することになります
つまり最初の一太刀を浴びせるためには最良のケースで4番目に捕捉できた部隊ということになります
艦隊速度はネルソンにあわせて２３ノットになるのでU2による捕捉率は３５％なので
12個部隊120隻を投入して初めて一太刀浴びせることになります
目標艦隊速度２３ノットの大型船への基本魚雷命中率は１５％弱であるので
発射された３０発のうち４発が命中するだろうから正規空母１隻に集中させればほぼ確実に大破できるでしょう
つまり理論的には１ターンで英仏海峡艦隊を全滅させるためにはU2では400隻必要になりますがルール上、部隊数は30個までです
ルール上潜水艦は30個部隊300隻を投入上限としていることから、
駆逐艦は意図的には目標としないのが望ましいでしょう
主力艦と巡洋艦を全滅できたならば
建造済みのポケット戦艦と巡洋艦および駆逐艦をかき集めて
1個艦隊を編成すれば、残りの駆逐艦群は出てきませんでしょう
もしスカパフロー駐留艦隊が英仏海峡にやってきたら、とっとと入港してやりすごし
潜水艦部隊に攻撃させましょう
あなたの行為のベクトル自体はそれほど悪くないと前置きはするが・・・
アホ基地外ボケ犯罪者と、
あなたの言葉の選び方、手段は褒められたものじゃないよと言っておきたい。
手ぬるくしたら、ツケあがられるのみ。
荒し対策には、『クソヤロウ』 この隙のない言葉が実は最も有効だったりする。
他と違って、２ｃｈは、そういうトコロ。
本当に彼は『クソヤロウ』 だと思う。今までの所業の数々．．．。
そしてそれに誘発された同じアナのムジナどもといい全く腹立たしい。
ただ口汚い言葉を本スレで繰り返せば本スレの雰囲気も悪くなって行くとも思う。
やはりこの批判スレへの誘導のみを繰り返すのが１番いい気がする。
実際今までも彼が１番イラついているのが批判スレへの誘導だとも思う。
スレ立て当初は結構この批判スレに対しての批判を自演したりして潰そうとして
いた感じもあったようにも感じる。
まあ本スレの他の住人たちの言う通り同じ土俵に上がることはないと思う。
結局は無視・スルーが彼には１番嫌な思いをさせることになるのではないのかな？
『クソヤロウ』はこちらで連呼すればいいよ。
『クソヤロウ』の彼も実際にはこちらを見ずにはいられないんだからさ。
> ただ口汚い言葉を本スレで繰り返せば本スレの雰囲気も悪くなって行くとも思う。
趣旨は了解。 では改善する様にします。
愉快犯、彼の真相はこれだから。
明快なレスの場合は、スルー、or誘導スタンプを貼るだけで対処可能だけれど、
話を拡散させるレスの場合、認定理由が必要となるので骨が折れるね。
「愉快犯認定」 これを入れとけば、幅広く対応可能でしょうか？
あまり具体的にどうこう言わずに、
なんか怪しげな雰囲気だったら
アンカーとか付けずに淡々と誘導で
誘導は１日１回程度で十分です
このゲームでは陣地効果が無視できないものなので
要所に堅陣があると苦戦（と大損害）は確定することになります
私の作戦パターンは攻略戦時に必ずは事前の陣地爆撃で陣地レベルを0.5未満にしてから
装甲軍集団を流し込むので悪天候が続くといつまで経っても航空部隊を移動も補給もできずに
ダラダラと延期することになってイライラを募らせることになります
この影響がどの程度、独ソ戦プレーに影響を与えたかと言えば
1943年6月第2週にオルシャ占領、1943年7月第3週にスモレンスクとビテブスクを占領していたので、
GD１のように悪天候でも航空部隊移動と補給が出来る仕様ならば
ヴィヤジマ攻略はオルシャ飛行場の整備の終了する９月第２週には可能となり
モスクワ攻略はスモレンスク飛行場の整備が終了する10月末と2ヶ月短縮できたでしょう
製作者がルール変更した根拠は航空部隊の移動と補給は空路という裏設定によるものですが
史実のドイツ空軍は航空機を分解して鉄道輸送して輸送先の現地部隊が組み立てる
というパターンを多用し採用された航空機もほとんどがそれを前提に設計されていました
よってドイツの航空機、燃料と弾薬の移動および補給は天候に左右されないのが史実に近いものです
飛行場データーによる移動制限は分解した機体を組立できる整備部隊の能力と解釈すればまあ妥当でしょう
ヨーロッパキャンペーン２も終盤になると、大方の戦車が開発できますが
生産コストや運用コストを考えるとどれが一番優秀なのでしょうか？
戦車としては4号H型、ティーガー２、パンターＧが有力候補ですが
この時期になるとどの工場もほぼＭＡＸまで拡張されているので
毎ターン総シャーシー工数１４８３と
毎ターン供給鉄鋼量14416t（独仏ﾍﾞﾙｷﾞｰ３ヶ国の鉄鉱石で製造できる鉄量-航空機分681t）で得られる生産数と
戦車性能指標で比較すると
4号H型：シャシー工数４、鉄鋼量２５、対戦車火力５５、対兵火力32、耐久力30、踏破力5、故障率2%、標準落伍率約14.126%
→最大生産数＝1483÷4≠370、消費鉄鋼量9250t
対戦車戦闘指標：370×55×30×0.98×0.8587≠513751
対兵戦闘指標 ：370×32×30×0.98×0.8587≠298910
ティーガー２：シャシー工数5、鉄鋼量69、対戦車火力80、対兵火力40、耐久力65、踏破力5、故障率7%、標準落伍率約14.126%
→最大生産数＝14416÷69≠208、 消費鉄鋼量14352t
対戦車戦闘指標：208×80×65×0.93×0.8587≠863756
対兵戦闘指標 ：208×40×65×0.93×0.8587≠431878
パンターG：シャシー工数5、鉄鋼量46、対戦車火力70、対兵火力32、耐久力42、踏破力6、故障率7%、標準落伍率約9.607%
→最大生産数＝1483÷5≠296、消費鉄鋼量13616t
対戦車戦闘指標：296×70×42×0.93×0.9039≠731547
対兵戦闘指標 ：296×32×42×0.93×0.9039≠334421
となり、ティーガー２は最優秀ですが、陸戦兵器工場は独仏合計で8箇所あり最大7生産力7912であるので
ティーガー２を限界生産すると余力は6248で迫撃砲を1562門分ですが
迫撃砲のために3124tの鉄鋼＝6248tの鉄鉱石が不足するので、毎ターン一般中立国から輸入するか英国かソ連を支配する必要があります
同様にパンターを計算すると迫撃砲1460門のために4240tの鉄鉱石が不足します（高射砲や対戦車砲を製造すると更に3000t程度の鉄鋼が不足）
このことから、ﾃｨｰｶﾞｰ2の単一生産は避けてヘッツアーや自走砲とのベストミックスを探る必要が出てくるのです
もっとも優秀な兵器体系とは手持ちの工業力と資源からもっとも多くの戦力を供給できるものと定義づけられるでしょう。
よって、シャーシ生産力や陸戦兵器生産力を鉄不足で無駄にするのは優秀な兵器体系とはいえません
14416tの鉄鋼とシャーシ最大生産力2967（1483工数）、陸戦兵器最大生産力7912で最大の戦力を引き出せる兵器体系が求められるのです
地形コスト１と対戦車戦力を主眼とする条件だとで、
資源から見た最優秀AFVはヘッツアーであり、工数から見た最優秀AFVはティーガー２になるので、
対戦車戦用編成でのベストチョイスはヘッツアーとティーガー２の組み合わせとなりますが
その最良の１ターンの生産数を数式で表すとするならば、ヘッツアーの数をX、ティーガー２の数をY、牽引式火砲に当てる生産力をZとすると
Y＝（1483-3X）÷5 ・・・①
Z＝7912－5Xー8Y＝7912－5X－（11864-24X）÷5 ・・・②
となって、牽引式火砲をすべて迫撃砲とすれば迫撃砲の門数Z’は
Z’＝{7912－5X－（11864-24X）÷5}÷４＝1978－1.25X－593.2＋1.2X＝1384.8-0.05X ・・・③
鉄鋼の供給制約を加味すると
14416≧16X＋69Y＋２Z'
となるのでこれに①②③を代入します
（続き）
代入すると
14416≧16X＋20465.4-41.4X＋2769.6-0.1X
となり、整理すると
-8819≧-25.5X
345.8≧X
つまり独仏ベルギーの鉄鋼資源のみで近接戦闘の軍だけを編成するならば
１ターンでの適正生産数はヘッツアー×345、ﾃｨｰｶﾞｰ2×89、迫撃砲×1368となります
これで得られる対戦車性能指標は、（55×30×345＋80×65×89）×0.8587≠886221
対兵性能指標は（32×30×345＋40×65×89）×0.8587＋35×15×1368×0.9414≠1158779
とティーガー２を限界生産するよりも戦力が増強することがわかります
スペインやスウェーデンからほぼ恒常的に鉄鉱石を調達（交換品はセメントか燃料が現実的）するならば
概ね１ターンあたり平均3000t程度の鉄鋼を多く得られますが、増加分の鉄鋼を100%陸軍に供給しても
1000t以上は弾薬生産に振り向ける必要があるので、およそ２０００ｔの増加分でやりくりすることになります
工数から見るとﾃｨｰｶﾞｰ2を3輌増やすとヘッツアーは5輌減少し、鉄鋼需要は127t増大し、陸戦兵器工数は１余剰になります
よって交易によって増えた2000t程度の鉄鋼をﾃｨｰｶﾞｰ2に割り当てると
毎ターンのﾃｨｰｶﾞｰ2の生産は15輌程増加し、ヘッツアーは25輌減少し、迫撃砲は1門増えることになります
ヘッツアー×320、ﾃｨｰｶﾞｰ2×104、迫撃砲×1369という生産バランスということです
この2000tの鉄鋼を火砲に振り向けて大型対戦車砲を製造し防御専門の歩兵軍を編成するという選択もあります
攻勢は装甲軍に一任し、確保した拠点は歩兵軍（2個が無難）で防御をするという発想です
防御用の歩兵軍編成は色々好みはあると思いますが概ね歩兵2000、迫撃砲500、大型対戦車砲500が一つの基準だと思います
この編成の軍の総対戦車火力は29500、総対兵火力37500、平地に陣地なしで布陣した場合の総耐久数は70000で
経験上、この水準の軍を2個布陣させると東部戦線では攻め込まれることはほとんどありませんでした
交易によって増えたリソースを大型対戦車砲（スペックから7.5cmPak40と推測）を振り向けるとどうなるでしょうか？
この場合、迫撃砲生産の一部を対戦車砲に振り向けることになり、
1門の対戦車砲を増やすと迫撃砲2門が減り鉄鋼消費量は5t増えます
つまり2000tの追加鉄鋼供給を原資にして400門の対戦車砲と569門の迫撃砲を供給することになります
前述のAFV生産と加えると１ターンで
ヘッツアー×345、ﾃｨｰｶﾞｰ2×89、大型対戦車砲×400、迫撃砲×569が供給されるということです
大型対戦車砲×400、迫撃砲×569もあれば1個歩兵軍に一定水準の火力を持たせられるでしょう
次に1個装甲軍の定数を
ﾃｨｰｶﾞｰ2×800、ヘッツアー×2000
（燃料消費4400t、総対戦車火力17万4千、総対兵火力9万6千、総耐久力11万2千、総シャーシ工数1万）
（実際にこの編成でやってみると対戦車戦闘は圧倒的。問答無用にJS2集団を殲滅できます）
とした場合、９ターンで1個装甲軍を完全充足できますが、同時にヘッツアー1105輌が余剰となるので
この1105輌のヘッツアーを守備用歩兵軍に配備させることが出来ます
つまり、９ターンで１個装甲軍を充足した上で９個歩兵軍に各々大型対戦車砲×400、迫撃砲×569、ﾍｯﾂｱｰ×122を供給できることになり
これは守備用歩兵軍としては十分な戦力を得たと言えるでしょう
一方ティーガー２を同条件で限界生産した場合９ターンで２００７輌のティーガー２のみが得られますが
それで出来ることはバランスが悪く使い難い１個装甲軍を充足するのが精一杯となります
このように兵器体系を考えてベストミックスを考案するのが重要なポイントと言えるでしょう
本スレのテンプレで推奨されている編成で、対兵近接戦闘では最もコストパフォーマンスが高いとされ、
生産力の低い序盤では重宝するものです。
軍の編成定数を歩兵×2000、迫撃砲×2000 とした場合、陸戦兵器総工数8000、総鉄鋼量4000tで
総対兵火力74000・総対戦車火力2000・総耐久力70000、の戦力が得られます
序盤の連合軍の一般的な近接戦闘部隊の編成は歩兵2000・迫撃砲４８０・軽対空160・軽対戦車砲480程度が中心で
（一部の部隊は軽対戦車砲の代わりに小口径砲を装備した戦車を240輌程度装備しています）
このタイプの軍を2個と野砲800門と高射砲120門を装備した砲兵軍1個で拠点を守備しているケースが典型的です
連合軍の典型パターンに前述の歩兵と迫撃砲のみの歩兵3個軍で攻勢するとどうなるでしょうか？
（なお地形コスト１、防御修正+5とし、戦車なしのケースとします)
コンピューターは連合軍近接部隊を１ステップ前進させるので野砲の攻撃はターンの最後にまわされます
連合軍防衛軍集団の火力は対兵57600＋40000、銃撃火力62400であり
ドイツ軍攻勢軍集団の火力は対兵222000、銃撃火力93600となります
それぞれ同時攻撃で処理されるので両軍指揮修正なしで｢通常攻撃｣を選択した場合
部隊火力フェーズで連合軍は火砲370門と歩兵592ユニットを失い、ドイツ軍は迫撃砲192門と歩兵144ユニットを失います
次の銃撃フェーズにおいて連合軍の銃撃火力は53164、ドイツ軍は91353となり
連合軍は歩兵243ユニットと火砲152門を失い、ドイツ軍は歩兵132ﾕﾆｯﾄと迫撃砲177門を失います
その次の白兵戦フェーズの段階で生き延びている歩兵は
連合軍守備部隊は3165ユニット、ドイツ軍攻勢部隊は5724ユニットなので
連合軍白兵戦火力は15825、ドイツ軍は28620となり
連合軍は歩兵95ユニットと火砲63門ドイツ軍は歩兵39ユニットと迫撃砲52門を失います
最後の射程２の砲射撃フェーズでドイツ軍は歩兵100ユニットと迫撃砲133門を失います
1ターンの戦闘での損害は、連合軍は歩兵930ユニットと火砲585門
ドイツ軍は歩兵415ユニットと迫撃砲554門を失うことになり
連合軍の前線部隊のユニット数は合計6240程度なので平均24%以上を失うのに対して
ドイツ軍の前線部隊のユニット数は合計12000なので平均８％のということになります
実際はコンピューター側は猛攻を組み合わせて出来るだけ多くの部隊が敗走するように攻撃してきます
もちろんそれはプレイヤーも同様ですが、砲火力で優位にあるプレイヤーの強みが強調されます
猛攻を選択すると部隊火力フェーズで迫撃砲飽和部隊はそれぞれ480ユニットを撃破できるので
それだけで連合軍は1個軍は30%以上喪失して敗走あるいは降伏し、もう1個軍は15%の喪失となるので
銃撃フェーズと白兵戦フェーズで5%以上の損失を出すでしょうから次ターンで敗走することになるでしょう
プレイヤー側は1200ユニット程度を喪失するので、1個軍が敗走しますが2個軍は前進できます
守備軍が死守を選択すると少々厄介ですが、フランス軍の指揮官は戦意が低い上に指揮官不在の部隊が多いので
多くの場合そのターンか次ターンで降伏して終了します
連合軍の近接部隊が後退した場合はもちろん追撃を行います。最優先目標は砲兵軍（総耐久力18400）です。
計画通り連合軍の近接戦闘部隊が降伏・敗走したケースならば2個軍の集中攻撃で砲兵軍を壊滅できるでしょう
連合軍の反撃（総火力67800、銃撃火力28000程度）による損害は歩兵240ユニット、迫撃砲320門程度となり、
プレイヤー1個軍が停止あるいは敗走状態となりますが、これで戦闘は終了し攻勢成功となります。
この理想的展開でのドイツ側の総損失は1760ユニット程度でありその内迫撃砲は1000門以上を占めます
以上のようにこの戦術は有効なのですが、対英戦および対ソ戦には通用しなくなります。
プレイヤーが英国攻略を準備するころになると英国は装甲軍を編成するようになり
装甲軍を切り札に使ってきます。そうなるとこの編成では対抗できません。
アメリカが参戦してくると対兵火力の強いグラント戦車が登場してきて更に不利になりまし
もちろんアメリカ軍も装甲軍を編成してきます
ソ連軍は装甲軍を編成しませんが強力なT34を各軍に480両以上配備していて
プレイヤーが迫撃砲を撃つ前にT34の先制攻撃を受けて不利な戦闘を強いられますし
重要拠点には重砲480門を中心に編成された部隊がいて接近するまでに大損害を受け、
攻勢は頓挫するようになります
こうして守備用部隊でも対戦車火器が必需装備となり
攻勢用部隊はAFVを中心にした編成が求められるようになります
さて戦車を製造すればその分迫撃砲の補充が滞ることから
ゲーム前半で製造するAFVは迫撃砲クラスと同等以上の対兵火力が必要となります
フランス戦終了はプレースタイルにもよりますが史実に準拠して6月第4週外交フェーズで終結したならば
3号突撃砲か4号F1型戦車、Sdkfz251/W40、1号自走歩兵砲のいずれかの開発が終了していると思うので
その中から好みのAFVを量産すると良いでしょう
どれも一長一短ですが、使いやすさで選べば4号戦車なのでこれを主力として生産しますが
大雑把に言えば1両の4号戦車D/F1を製造すると迫撃砲の製造数が1門減るので
フランス戦での迫撃砲の損耗補充の一部を4号戦車で補うような感覚で補充再編作業を実施するのが現実的だと思います
例えば、攻勢用歩兵軍の定数を歩兵×2000、迫撃砲×1500、4号戦車×500
みたいな感じで取りあえず英国本土上陸用に3個軍を編成して第一次再編終了として、
その後はAFV供給量と燃料消費量を横目に3個軍のAFV装備を充実させていくと良いでしょう
AFVは単純に4号戦車一本槍でも良いのですが、
Sdkfz251/W40の火力は魅力的なので1000輌ほど製造してもいいかもしれません
その場合は平地での決戦時の増強戦力として状況に応じて1個軍に集中配備するような運用が無難でしょう
1号自走歩兵砲の運用法はSdkfz251/W40に準じますが残存している1号戦車からの改修で打ち止めになりそうです
つまりあの時分の日本人じゃ
絶対にメリケンには勝てないという事だ
81 名前：名無しさんの野望 投稿日：2012/12/05(水) 00:13:27.58 ID:69GHnZJd
ワシントンを占領するにはどれだけエディットでチートすれば良いか検証できるだろ
そのためにあるソフト
ワシントン占領できるのは太平洋の（ｒｙ
せめてゲームやれよｗ
紺碧やＨＯＩは手ごわいよね
戦記は開始時とエディット次第だね
本土決戦は無理ゲ
39年は楽
消化試合みたくなってだれるから「こっから先はサクサク進めさせてやるよ」って判断なのかもしれん。
開発者じゃないから分からないけど。
もちろん本スレ>>93のいつのもアホの事な
このシナリオはGD１から激ムズの難易度とされているものですが
勝利条件が４６ターン終了時に１５０個拠点を確保するというものに変わったので
その点では楽になりました
クリアする上で重要なポイントは最初の第１ターンをどうするかということです
海軍フェーズでセーブしておいて作戦フェーズで必ず先手を取りましょう
先手をとれたらノルマンジーや中央軍集団に手の空いている将軍を就任させます
パリ守備隊の指揮官は意気地がなくてすぐに降伏してしまうダメ将軍ですが
砲兵指揮は４と砲兵軍指揮官としては有能ですのでこのターンで解任して次ターンでツーロンの砲兵軍に就かせます
人事が終わったら、真っ先にノルマンジーに陣地構築大を実施します
すると連合軍は十中八、九ローマに攻めてきます
最終ラインで待ち構え２ステップ先まで接近してきたらケッセルリンク指揮下の砲兵軍に｢猛攻ー部隊集中｣で１個歩兵軍を叩きます
（これで士気値は３に落とせます）
第２ターンで砲兵軍を撤退させ残り２個軍は全力で連合軍の装甲軍に攻撃します：｢猛攻ー装甲｣
この攻撃で友軍の１個軍は敗走し（もしかすると将軍が死傷するかも知れません）が
その代償に連合軍装甲軍も敗走します
第３ターンで残った１個軍に死守させ、士気値３の連合軍歩兵軍と対陣します
攻撃は｢部隊集中｣とします
以上でなんとかローマ防衛はできるでしょう
ローマ戦が終わったら、ノルマンジーの守備軍に生産したAFVと対戦車砲を補充します
その次にルーデルの航空団からJu87Dを50機ほど抽出し、パリに展開している航空団に補充します
米英戦略爆撃軍団が強力な護衛戦闘機に守られて次々と工場をガレキに変え、
迎撃に上がった夜間戦闘機やBf109Gはボコボコにされますが背に腹は換えられません
このターンはひたすら我慢の子です
ノルマンジーに続きビテブスク・オルシャ・ボブルイスクとカレー・ダンケルクといった要所に陣地構築すると
セメントを尽きて爆撃でボロボロになった工場の再建は手付かずになりますが
我慢するしかありません
工場と採掘所の士気値向上と治安値上昇、すでにもぐりこんでいる敵スパイの摘発で最初のターンは終わります
次のターンからパリの戦闘機部隊を使って限定的な航空陽動作戦をしかけます
編成はFw190A8×250とJu87D×50でドーバーの飛行場を攻撃します
これを迎撃するためにロンドン・ドーバー・ハリッジといった拠点の戦闘機部隊が軒並み迎撃に上がり
Fw190達をボコボコに削りますが、これによって重爆の護衛戦闘機戦力は激減するので
火力は高いが飛行性能が低い夜間戦闘機やBf109GがB17に大損害を与えられるようになります
このパターンでジェット戦闘機が就役するまで凌ぎます
序盤の次の山場は1944年6月第3週頃のビテブスク防衛戦でしょう
執拗に空爆して陣地規模を削ってきますので、陣地規模の小まめな管理が必要です
こうして最初の1ヶ月を乗り切ると膠着状態がはじまります
秋になるとソ連軍がビテブスクに総攻撃をかけてきますが準備をしておけばなんとかしのげます
後はバランス良く工場増設を行い、兵器生産をして戦力確保に努めることです
Me262とAr234Bは8月までに戦力化できるので、いままでFw190がやっていた仕事をMe262にやってもらいます
Me262×150とAr234B×50の編成でドーバーやハリッジ、ロンドンを攻撃すると
面白いように連合軍戦闘機を空中撃破できます
Me262の数が揃ってきたら工場防衛に回していくと護衛無しでやってくるB17に痛撃を与えられるます
ジェット戦闘機の威力は素晴らしく、12月には西ヨーロッパの制空権を奪回できるでしょう
そこまで出来たら、対ソ戦のために陣地攻撃用の機材を生産できる余裕ができます
私がスモレンスク攻略の準備ができたのは春の泥濘の最中の1945年4月のことで
攻勢は天候が回復できた最終ターンの1945年5月第2週のことでした
戦闘はソ連軍の主力は撤退し、死守する1個軍を降伏させてスモレンスクを占領できました
ゲームを継続するならば、更に守備用軍を2個編成しMe410を1700機、Ta152を400機追加させて
モスクワを攻略してソ連と講和し、それから英国戦に注力することになるでしょう
総力戦～おしまい
拠点攻略の基本は準備爆撃によって陣地を無効化することですが、
条件によっては航空戦力を整備できないことがママあります
堅陣に立て篭もる部隊ユニット（歩兵＋火砲）を砲兵火力のみで
一撃で殲滅するためにはどれだけの火力が必要でしょうか？
平地で陣地レベルLv3に布陣する歩兵2000、各種火砲640門、AFV480輌（合計3120ユニット）で編成されたモデルで考えて見ます
地形と陣地で歩兵と火砲の耐久度は＋３５修正をうけるのでその総耐久度は
2000×（20＋35)＋640×（15+35）＝142000
となり、部隊ユニット（歩兵＋火砲）の比率は約84.6%であることから
部隊優先攻撃にすると92.3%が有効となるので必要火力は
142万÷0.923≠153.85万 となり、撃破基準を25%とするならばその1/4の約38.5万、
猛攻使用時で約25.6万余りが必要となりますが
ベスペ×2000とフンメル×2000でも砲火力は24万にしかなりません
よって不足分は近接戦闘部隊で補う必要が出てきますが
近接戦闘部隊の主力の戦車や突撃砲は対戦車火力が中心になりがちになるのと
AFVは陣地修正を受けないことから対戦車優先にするのが合理的なので近接部隊の対兵火力は
（38.5-24）×0.923÷0.7≠19.2万 必要となります
これは4号戦車やヘッツアーおよび突撃砲6000輌分を意味します
＠堅陣攻略と砲兵隊の規模 その2
攻略につぎ込む3個軍をオーソドックスに2個戦車軍と1個砲兵軍で構成するならば
2個戦車軍をそれぞれヘッツアー２０００輌と4号戦車１０００輌で標準型戦車軍として編成すれば
対部隊火力は基準に達しますし、4号戦車の代わりにティーガー戦車をそれぞれ８００輌配備すれば
ほぼ同程度の工数で同等以上の火力とより多くの耐久度を得られる上に2次機動ができるのでお得ですが、
少し発想を変えて対部隊火力に比重を置いた重火力装甲軍を1個編成させて標準型戦車軍とペアで運用するのも悪くないでしょう
重火力装甲軍の編成はブルムベアを火力の中軸に置きヘッツアーで員数合わせをするという
パターンを基本にするのが費用対効果が高いでしょう
具体的には、ブルムベア１０００輌とヘッツアー２０００輌というパターンです
この編成ですと標準型戦車軍と同等のシャーシー工数と陸戦兵器工数はむしろ２０００も少ない上で
対部隊火力は13.4万という強烈なものになります
対戦車火力は12万、総耐久力は10万ですので総合的にはやや歩兵戦闘に比重を置いた準バランス型となります
前述の4号H型戦車とヘッツアーによる標準型戦車軍ですと
対部隊火力9.6万、対戦車火力16.5万、耐久力9万となるので
標準戦車軍への攻撃命令は対戦車優先とし、重火力戦車軍は部隊優先として
連合軍標準的1個歩兵軍に集中攻撃すると猛攻をしなくても
対部隊火力：（9.6万＋13.4万）×0.923≠21.2万
となるので 装甲砲兵軍の火力は38.5-21.2≠17.3万 で済むわけであり
ベスペとフンメルを各々1442輌配備させれば良く、燃料消費量は2次機動が可能なレベルに抑えられます
実際のところこの標準戦車軍1個、重火力装甲軍1個、装甲砲兵軍1個軍からなる
攻勢用軍集団の編成は十分可能ですし、多くの場合戦闘は成立せずに敵軍は撤退するので容易に拠点を攻略できます
○標準戦車軍および重火力戦車軍は部隊優先として
総括すると堅陣攻略するときは
標準型戦車軍（ ティーガー800輌＋ヘッツアー2000輌） 1個
重火力装甲軍（ブルムベア1000輌＋ヘッツアー2000輌） 1個
装甲砲兵軍（フンメル1450輌＋ベスペ1450輌）1個
からなる軍集団が標準的な編成
>バイナリエディタ技をまとめて公開して欲しい
>
>
>114 名無しさんの野望 sage 2012/12/11(火) 09:32:21.55 ID:FGP5ODIE
>連合の秘密兵器を日本で使えるようにする裏技ってあるの？
>
山あらしも、とうとうネタが尽きてきたのか？ｗｗｗ
まぁあれだけ毎日荒らしてりゃな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
燃料投下も、ニヤニヤして見ていられる様になって、なにより ^o^ノ
１．生産と編成
｢総力戦｣では支配していた南フランスは強力な連合軍の占領下にあるのでアルミは貴重品となります
よって重爆は使わずにすべて分解してジェット戦闘機を製造して制空権を確保しましょう
アルミ不足で余剰となった生産力はTa154を製造し、地対空ミサイルが実用化されそうになったらSAMランチャーの先行生産を開始します
アルミ資源の問題から航空機製造は戦闘機のみとなり航空機による陣地破壊は望めません
よって前述した堅陣攻略用の軍編成で押し切ることになりますが
序盤はとにかくヘッツアーと迫撃砲ばかり製造して戦力補充に努めます
２．戦力配置の注意点
実はロッテルダムの防衛が意外な盲点です
ロッテルダムは落伍率の高い湿地帯ですので普通は攻めて来ませんが雪になると路面凍結ということで連合軍が攻めてきます
ゲーム開始は1945年2月なので優先的に戦力補充する必要があります
３．どのぐらいまで攻められるか
1945年7月になると限定的な攻勢が可能な戦力を得ることができます
8月第3週まで出来ることは天候に恵まれていてもアントワープとブリュッセルを占領してから戦力転用して
プレゼミスル、リボフ、テルノボリを占領するのが限界です
タイムアップを延長した場合、ソ連と英国との講和を両立させるのは至難の業です
地上部隊はアントワープとブリュッセルを占領してから潜水艦戦力整備の間
ソ連攻略を推し進めるとするとそのルートはプレゼミスル～キエフ～ゴメリ～ブリャンスク～スモレンスク～モスクワとなり
攻撃軍集団の他に守備用軍をキエフ・ゴメリ・ブリャンスク・スモレンスクの4箇所に
配置しなければならないのですが如何せん兵力が足りない。どうしても守備兵力が不足しています
初期設定で徴兵年齢は16歳０ヶ月な上にどの戦線も兵力不足なので抽出もできません
そうこうしている内にアメリカ軍はT28超重突撃砲やB36をわんさか投入してきて来たので英国攻略を優先することに
結局アラスとセダンを占領してからドーバー海峡を渡ってロンドンを占領して講和し後背の憂いを絶ってから独ソ戦に望みましたが
スモレンスクでタイムアップしました。天候に恵まれればギリギリ間に合ったかもしれません
俺がGD２を買ってから
｢ヨーロッパキャンペーン２｣｢総力戦｣｢ラグナロック｣の3大シナリオをクリアしたので
攻略ネタはそろそろ打ち止めになる
他のシナリオは作戦級SLGでやるべきものでGD2のような戦略級にはシステム的にそぐわないからやらん
一体彼に何があったのか
彼女がいない・予定がない・家族が冷たいの三拍子でここぐらいしか居場所が
ないのだろう
相手してやれよw
？
土曜日だというのに書き込んでら
>>314が図星で悔しかったのか？
なんで米帝は…
ブルドーザーって、鉄道作れないの？
( ；´Д｀)
俺の青春と資源を返して…
これはシミュレーションゲームとは言えないね。
ありえない展開になる（日本のバカ勝ち）のだから。
連合軍側がAI限定なのが決定的な限界。
かなしいがこれが日本の戦争ゲームの現実なんだろう。
事しかできないあなたの思考回路も決定的な限界点に達していると思うが？
まわりくどい言い方をせずに、いつものように洋ゲーのHOIがマンセイ！！だと
言えばいいじゃん。
それと、
＞～連合軍側がAI限定なのが決定的な限界 って何？
それだけの事で決定的な根拠にするって．．．？
あなたの世界は狭すぎる．．．。
>ありえない展開になる（日本のバカ勝ち）のだから。
提督の決断「･･･」
アドバンスト大戦略「・・・」
HOI「・・・」
シミュレーションが行き着くところまでいって
弾の一発、将兵の一言までシミュレートできるゲームが出来たとしても
商業的に成り立つのかって言う…俺はすごくやりたいけどな
言うこと聞かない軍官僚、陸海軍の縄張り争い、暴走するマスコミ・国民、何もかも足りない資源・技術etc
勝ち負け以前に史実よりいい講和できるだけで満足しそうだ
ＡＢも掲示板で触れていた様に、これは、
シミュレーションシステム じゃなくって ゲーム だからな。
じゃぁお前、シミュレーションシステムを自分で開発して販売しろや。
俺は買わないけど。
そして2113年のアンチは「プレイヤーは独ソ戦の帰趨、対戦車兵器の不足を知っている。
アドバンテージが大きすぎる」とのたまうわけであるな。
疾風でグラマンぶち落とすと、スカッとすんのな！
いや、なんか似てるっしょ？
グラ劣化版みたいな
劣化してるのは、お前の煽りネタの方だな。
ま、所詮お前の知能など、その程度ｗ
ぼくは聞いてるだけなのに、煽ってる君はバカなの？
一生懸命、涙目でうっちゃってるつもりでも、全然通用してないんだよねー ｹﾞﾗｹﾞﾗ
クソ杉ｗ 相手にならんわｗ
必要ない質問は本スレを荒らしてしまうだけですよ。
現に本スレ内でくだらない口げんかを発生させてしまっています。
このスレ全体に目を通してあなたのレスが及ぼす影響も考えるべきだと思いますよ。
本スレが荒れたり雰囲気が悪くなることが予想されるなら、天プレにある批判スレを
利用してください。
本スレではあまり詳しくコメできませんが、あなたの質問は的外れ的な面もあるので
煽りが入れられてしまっています。
何か偉そうですみませんが、本スレにはしつこいアラシくんが出没しているという
事情を考慮してもらえれば幸いです。
ん？ ここって批判スレだよね？ だから相手したんだけど。
俺、間違ったかな？
連投失礼。本スレと批判スレ間違えたわＷ
解答すると
そもそも太平洋の嵐のゲームデザインはＡＢ氏が行ったもの という事。
それをＳＳαが進化させたのか、パクッたのか、厚化粧しただけなのかは
あなたが調べてみてください。
追伸
ちなみにアラシというのは正に＞336のように口汚い言葉を使う人物の事ですので
７年前の話
阿部隆史「おらの考えでは太平洋の嵐は全部ＧＳが作ったゲームだ。商標を返してくんろ。」
ＧＡＭ社長「やかましいぞ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ! お前は今まで誰から給料貰って生きてたのよ？もう貴様はクビだ！
前田君、早くこのバカを外につまみ出せ。」
前田康仁「てめぇこの野郎、ぶっRど！雇われの分際ででかい顔してウロチョロするな。お前は
今日限りでクビなんだよ。さっさと蒲田に帰れハゲ！（阿部氏に対する容赦ない暴力）」
阿部隆史「ヒ、ヒーッ助けてー！ 会社に尽くしたおらをR気かー やめてけれー アギイィッ！」
・
・
・
阿部隆史「ｸｸﾞｯ ﾊｧｯｱｯｱｯ なんでこんな酷い目に遭うズラか！ママ、おらはとっても悔しいズラ･･･。
システムソフトの前田が憎いズラ！おらも社長になっていつかあいつらを見返してやるだ。」
この時に受けた屈辱や困難がジェネラル・サポート社の原動力になっている。
595 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/07/16 15:57 ID:i84+5Ed8
>>594
なるほど、GSの人はかなり苦労してきたんだねぇ。
596 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/07/16 16:19 ID:B83RXisI
>>594
僕はＧＳ製品を沢山買って応援したいと思います。
このレスに必要に固執しコビベし続ける人物。
またの名を『粘着くん』という。
ショーもないレスを付けまくってＧＳ掲示板をバンされた人っしょｗ
脳味噌欠損症だからしょうがないさね 藁
>>594
なるほど、GSの人はかなり苦労してきたんだねぇ。
596 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/07/16 16:19 ID:B83RXisI
>>594
僕はＧＳ製品を沢山買って応援したいと思います。
ってとこが、一般人にはオチだと思ってたのに、上のとこにしか目が行かない人って・・・・
スゲー的外れだからサｗ 豚さん
数あるシミュゲーの中でも、戦記は戦記なりに良く出来てると思ってる程度。
（他のどのゲーよりも、歴史の勉強にはなるけれどね。）
これがパーフェクトで、狂信者になってる人っているのかなぁ？
やっぱり的はずれなんだよ、豚さん
もうGSゲーやり始めて20年ぐらいか。
彼も10年以上GSと戦ってるんだもんなあ。
今は何故か低高度だけど、高高度で夜に来られたら、堪え難い
皆さんどうしのいでます？
ほんとここでしか社会に居場所がないんだな
さすがに哀れを催したからこっちでなら相手してあげるよ＾＾
「ゲームに何で金を払わねばならんのだ？」
「有料なんて許せない」
「でもアップデートはやはり無料で！」
．．．『対価』という言葉は存在しないのである。
ハロワ行け
納得いかないっす
エディタ使え
なんで米帝Ｆ６Ｆが５？
アンチ君は知らないんだろうな
旋回方向とか高度とか戦法とか、それこそ搭乗員の腕とかいろんな要素が絡むから
様々な評価があるし（紫電改ならやや優勢とか）
運動性は悪くないって表現にした
とりあえずアンチ君一人がここ数日主張してるように、明確に劣るって評価は聞いたことないな
俺もはアンチじゃねー
５２丙が４だから、せめてＦ６Ｆも４！
ちなみに、米帝は鹵獲５２型とＦ６Ｆと模擬戦やって勝てなくて焦ってたョ
上昇率で負けるんで、戦闘してると劣位になっちゃうとか…
腕とオクタン価は同じだつたろうけどナ
またまた～～Ｗ
ここはあなたのような
『キチガイ』の『キチガイ』による『キチガイ』ためのスレ なのに～Ｗ
・・・・・・つれない
そこら辺も加味して
それにカタログスペックがすべてじゃない
5～6個特攻艦隊をまとめて飽和攻撃しかけられたら
対処不能なんだよなぁ
だからあえてやって来ないんだと思うが
設定でON/OFFとか、日本軍大優勢になったら戦法をかえるとか
あってもよかった
頭が残念な人には想像もつかないみたいだけど^^
そんな醜態を直上で晒しておいて
バカが何を言うって
アンチ君はずいぶん自虐的だな
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / アンチのねらいは
ﾍ ==＝一 ノ
∧ 錯乱行為♪
＼≧≡＝ﾆー ノ
アンチの発言は、ドラえもんですら見放すアホさだ。
史実を知らないのに、
グラマンの旋回性の尻馬に乗ったり
財閥のコントロールだの意味不明の突っ込み入れて
第二次世界大戦物のスレにちょっかいを出そう、ってのは理解に苦しむ
これもアンチ君一流の自虐や錯乱なんだろうか
書き込みが内容がそのまま自分に当てはまって返って来ているのが笑える。
ブーメランアンチくんと命名する事にしよう。
自分では調べないんだなぁ、根本的にWW2には興味ないんだろうね
いつものアンチの人は
F6Fと零戦
ｈttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343289638/331
331 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 09:42:13.64 ID:???
ジェネラルサポート社の阿部隆史によると、F6Fは零戦と同等の旋回性能があるそうだ
ゲームでも、そういう設定にされている
賛同が得られなかったから（当然だけど）
こっちに持って帰ってこなかったんだろうね
334 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 15:49:58.34 ID:???
>>331
旋回半径や旋回率ではなくエネルギー的観点で見れば正しいと思うけど。
335 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/01/27(日) 20:26:57.76 ID:JmcMtX4A
零戦は350km以下の低速時は旋回性能が良いが
500kmを越える速度だと運動性が悪いからな
341 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 21:01:04.60 ID:???
>>335
岩井勉「空母零戦隊」
「手強かったのはF6F。運動性は零戦の五二型と同じぐらい。
フィリピンでF6Fを二機落としたあと追撃され全速で逃げたとき、
距離が縮まらなかったから、速度も似たようなものと判断しました。」
500km/h超って襲うときと逃げるときに使うものだ
P51ほど高高度・高速機なら手出し不可能だけど
P51じゃ空母零戦隊を駆逐しながら島伝いに侵攻できないんだよなあ・・・
F6Fと空母機動部隊が大事なんだよ太平洋
なんかアンチの人の逆切れスイッチ入れちゃったみたいだね
ごめんね
これはゲームだからってのがわからないんだよ
史実を知る知らないとかもあるだろうけど、仮に史実と反したとしてそれがどうしたんだ
これはゲームだからね
現実じゃないんだ
現実の話をすると、少人数しかいない小さな会社で、売り上げ本数も限られていて、開発費も技術も限られている
そういう現実は見ずに、あれが出来ないこれが出来ないしか言わない
GSよりも開発費のある日本の会社の惨状を見てみろよ
どうしても気に入らないならまずメールを送ってみたら？
俺のデータだけいじって変えてくれって
もしかしたらやってくれるかもしれない
今度はエディットでＢ３６を1０００機ほど配備してみたら１ヶ月で英仏が焦土になった
いや硬かった 重砲と機関銃で屍体の山作ったぜ
でも苦労と犠牲の甲斐あって
朝鮮・満州利権 樺太 賠償金12億得たぜ
流石有色人種の希望・亜細亜の太陽国だけはあるな
戸水さんが『ウラル以東割譲！』と寝言言うので
会議が難航したがまぁ終わってよかった
書くことがループしている
ボケ老人の相手をしているみたいだ
ネタが出尽くしてる分、荒らしの力もたかが知れ という事だと思うよ。
アホども
荒らすことしかレゾンデートルがないから、こっちでやるわけないけどね
罵倒したいのはわからないでもないが
自分につっかかってくるのは皆シャインという幸せな2ｃｈ脳の持ち主だから脳内Rを出すだけだし
淡々と誘導だけして
定型文や、>>380みたいな低質アンチ工作をヲチしてればいい
いやはや人気会社は辛いね
ようこそ批判スレへ、 ID:WFV0CPIN！
ＩＤ変えたって、一人での成りすましはバレてるよ。
お前、今自分に現れるってことは、無職確定だな。
生活保護でパチンコするのは辞めようね。
性格：陰湿で姑息ｗｗ
こいつの書き込みを見てみると、それとなく匂わせる厭らしいその性格が見て取れる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞393 名無しさんの野望 sage 2013/04/01(月) 14:53:52.17 ID:JPsICJ7F
＞春になってまた変なのがわいてきたね
＞いやはや人気会社は辛いね
＞395 名無しさんの野望 sage 2013/04/01(月) 15:40:59.73 ID:yykLw7Yy
＞そう、いつも10行くらい書くんだよね、無駄に
もともと、ＧＳスレを荒らすことが目的だったらしいが、その性格はこんな感じ。
厭らしい。暗い。 まさに、人間社会の汚点。
生きていても、何のやくにもたたない、世の中から見捨てられた小人。
唯一の楽しみは、２ｃｈに粘着して、コソコソ荒らしスレをつけてほくそ笑むこと。
いや～、こんなみっともない男がいるなんてね。 情けない生き方してるよ、こいつらは。
こいつに消費される酸素やエネルギー、地球資源が無駄だから、早急に死刑にすべき。
友達は無駄に多くは造らないタイプ。
敵に隙もあまり見せない、したたかな価値観と実力の持ち主。
これでなければ、世の中生きてはいけない。
つまり、この粘着君に比べれば、俺は、
はるかに楽しく人生を謳歌できていると自分で思えている恵まれた男。
もうこの時点で、人生における勝ちは決定的だね。
自分のやりたいと思う事を、楽しみながら行える恵まれた人は少ない。
俺もそうだが、ＡＢ氏も、苦労はあれど人生の成功者だと思う。
バカのお手本。 マナーを守らず本スレでしつこく粘着。
きっと本人、勝ち誇ったつもりでいるんだろね、微笑ましいｗ
荒らしの思考力は底が浅いから無理ないか。。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞711 名無しさんの野望 sage 2013/04/01(月) 20:39:19.30 ID:u99qZDTh
＞>>702
＞お前はもう向こうのスレから出てくるなよ
桜花の戦闘機論、あれも荒らしネタ臭がしてる。
相変わらず姑息である。
すげぇｗｗｗｗｗ
新たなコピペ誕生の予感
俺っちは、適当に遊んでるだけだから安心してね ^o^ノ
あの粘着については、引続いて注意はしといてね。
うむ、君は実に面白いな。もっとやってよいぞ。
今日のようにあんまり荒れてるようだと貼ってもいいけど
放置放置
だんだん顔が赤くなってきたなｗ へへへ
言葉じゃ手が出ないから笑い死にさせる戦略か……くそっ、巧妙すぎる。
そんなにもＧＳスレを荒らしたいのか、この悪魔め！
お前がＧＳスレを荒らし続ける限り、俺はスタンプを押すのみ。
ちなみに、批判スレの開設を提案したのはこの俺だから v(^ー^）
ま、相手が悪かったな。
本来なら止めるべきだろうけど、もうどうでもいいや。もう知らんｗｗｗ
これからもガンガン荒らしていけｗｗｗ
こちらはいままで通り、荒らしを見たらスタンプを、冷酷に、ただ、押すだけ。
ただ、押す楽しみがあるってのは本当の話ｗｗｗ
ただそれだけ
俺は決められた手順を繰り返してるだけ。
負けを受け入れられないその幼少さの、なんと稚拙なことよ。
幼すぎる。
ここはうんこゴミ捨て場。ハエはここで生活するのが分相応。
さて、俺もそろそろここへアクセスする必要もなくなってきたな。
本スレのログを削除っと。。。 完了！
また、本スレに現れたら、粛々と対処するのみ。
じゃぁ、こｋで永久にやってろよ。蛆虫君よｗｗ
必死にやってたら血圧上がっちゃった
＿|￣|○
いいかげん荒らしは放置と言う大原則でやってくれない？
ＢＯＴなみに誘導レスつけたら本スレ機能しなくなるってわからないの？
ＧＳファンとしてもいいかげんウザイ
そういう反発を狙って荒らしが自治厨を装っている可能性もある
どうせ定型句が入っているんだからNG登録で対応してはいかが？
それはないｗｗｗｗｗ
いつもの人だろう、どう見ても
NG登録については禿げ上がるほど同意
NG登録はもちろんしてるけどさ
明らかに過剰な誘導に対して反発してるレスが多くてなんとも…
せいぜい一日一回にしろよ、あれ完全に誘導側も自覚してない荒しだわ
つーかまともな頭してるなら過剰な誘導は逆効果とわかるだろうに…
まぁいつものここの>>1の人ならもう病気の域だからしょうがないけどさ。
まぁ、愚痴らせてくれ、本スレで愚痴ったら俺も誘導レスつけられるだろうからな
諦めるしかないだろうねぇ
完全にコンビ荒らしになってるね
まあこのスレが役に立ってるようでなにより
例の彼もちゃんとスルーされている
やっぱり誘導なんか要らなかったんや
何も知らない人に勧めるならどっち？といわれりゃＨＯＩすすめるけど
定期的に信者スレに来てはＨＯＩの方がおもしれー言う奴はなんなんだろうな
ＨＯＩ好きなだけになんともいえない気持ちになると言う愚痴
戦記を批判する事が大好物なのだが、逆にHOIを批判されるとよく異常反応する。
まだ戦記3を本当にプレーした事があるのか疑問に感じるレスもよく見受けられる。
戦記２の情報ではないのか？という的外れなレスもあるしね。
本スレが伸びていると批判をしようと現れる。
時には明らかに話題と違うレスを強引に投下してくる。
戦記３が話題になる事自体が嫌なのかとも思うのだが、かといって本スレが過疎って
いる状態なのに突如としてHOIの話題をレスしてくる。
「HOIスレで大いに語ってくれ！」といつも言われているんだが．．．
寂しいのかな？ 淋しいんだよね？ うんうん。
空母の飛行機は予備機をもうけて、洋上からの飛行機着艦を禁止したほうが良かったかも
あれは、洋上での艦隊合流よりも難しいだろ
例えば
戦闘モードだと、稼働機６０機＋予備機３０機 計90機
輸送モードだと９０機＊3倍＝２７０機輸送
とかにする
[甲板容量][格納庫容量][出撃可能数][双発発艦可/否]で差別化して、甲板容量残76％以上で双発機発艦可。51％以上で単発機発艦可。みたくルールを導入して。
[出撃可能数]はエレベーター数や発艦能力を数値化して、迎撃にも関連するルールを導入したらいいかなと思う。
やり方わからないからどなたかお願い
新作もないし、油田発見のループで、もたせてただけだったし
それに廉価版も、ブサイクなドブスチビが出てきたから、もう終わったメーカーだよ
いかに少人数で必死に維持してたかが判る
今現在スレをどうしても必要としてるのは､アンチが日課の人だけだからね
急いで立てる必要ないと思う
984 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 20:54:53.19 ID:rVNdwdYx [3/3]
そういえば文庫本版の鋼鉄の騎士は、萌えロリ絵になったんだって
四亀の記事見てがっかりした
堕ちたな、AB
985 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 11:13:54.01 ID:+yT/1V09
ssaの真似ですよ
悪魔に魂を売ったんですよ
993 返信：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 00:17:12.94 ID:IZZ6i1Sj
>>989
てっきり今はやりのガルパンだの
それが無理でもせめてあくしずあたりとタイアップして
「戦車学校」だの「どくそせん」だののキャラでも出すかと思ったら…
何この80年代の手作り感あふれるCG
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった
つーかこんなの誰特だよ、やらないほうがマシだろ
994 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 06:46:05.96 ID:JYNJYJXK
全く可愛くない女の絵で売れるとでも思ってるのか
995 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 10:18:41.45 ID:wknqchzI
零細会社に長年付き従った人間に酷い事は言いたくないけど
グラフィッカーとプログラマーの技術が古すぎるのが批判の根本的理由だよね
もうあの萌え絵は何年、いや何十年前の流行なんだよ……悪い意味で衝撃受けたわ
おいどんは過去ログ見れないから、後の天プレ類をよろしく！
【太平洋戦記３】ジェネラル・サポート【総合36】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1370692123/
馬鹿にするとか以前に、いたたまれないわ。
マスコットキャラで一旗あげよう！
とか言いながら破滅する地方自治体を見てる気分。
別におまけでついてくるだけだし、特にユーザーに悪影響ないからいいんでね？と思う
誰に売るつもりなのか疑問だけど
既に何年も前に廉価版出してるから今更買おうってのは全くの新規ユーザーくらいか
にしてはあの美少女キャラクターじゃだめでしょ
提携は無理でももうちょっとなんとかならなかったのかとは思うけど
こういった季節ものは著作権とか無視してる同人ゲーのほうが有利だよなあ
戦記3が千本売れたとして8千円で出荷してもたった8百万だぞ、実際には本数も金額ももっと低いだろうし
そこから広告代やらパッケ製造代やら引いたら・・・
家内工業で作るしかないんだよ
まあ版権問題面倒だけど。
って輩がニコ静やpixivにゴロゴロ居るけどね
あの絵よりうまい人もw
大戦略の戦車特化版＋エロゲーか
デモビデオ見ると同人としてはそこそこ作りこまれてる感じはするが所詮同人
が、萌えで対抗しようとしたらボロ負けだな鋼鉄の騎士２
美少女キャラとか追加して自ら墓穴を掘ったABさん
