【LoL】League of Legends ARAMスレ

1 ：2013/05/26 〜 最終レス ：2013/06/18

需要があるかどうか知らんが立ててみた。
公式サイト
ttp://www.leagueoflegends.com/
LoL日本語wiki
http://loljp-wiki.tk/wiki/
LoL日本語wikiミラー
http://loljp-clone.tk/wiki/
LoL英語wiki
http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/League_of_Legends_Wiki
・避難所（実況スレ）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/7609/
・コミュニティ（ゲームメンバーの募集など）
IRC: #LoL2ch (friend系列)
ゲーム内chat: japanese
・次スレは>>900が建てる。
・>>900が逃げた場合は>>950が建てましょう。
・建てれない場合や代理でスレ建てする時はちゃんと宣言する事。

2 ：

誰もいない？

3 ：

Highest Win Rate Champions (5/16/2013 - 5/23/2013)
http://www.lolking.net/charts?region=all&type=champion-winrate&range=weekly&map=ha&queue=normal
Sona 66.90%
Heimerdinger 63.03%
Ziggs 62.62%
Kogmaw 61.69%
Lux 60.63%
Lowest Win Rate Champions (5/16/2013 - 5/23/2013)
http://www.lolking.net/charts?region=all&type=champion-loserate&range=weekly&map=ha&queue=normal
Evelynn 36.42%
Rengar 38.54%
LeBlanc 38.55%
Shaco 39.07%
Tryndamere 39.97%

4 ：

>>3以外で SoloQの勝率→ARAMの勝率 で差が大きいチャンプ
無料期間は勝率が下がるので目算で除外している
Soraka 50%→60%
Nidalee 49%→58%
Zyra 52%→61%
Galio 50%→59%
Urgot 42%→50%
Alister 44%→52%
Cassiopeia 47%→55%
Maokai 49%→57%
Taric 50%→58%
Xerath 51%→56%
Malzahar 52%→57%
Gragas 45%→49%
Nocturne 49%→42%
Akali 47%→40%
Hecarim 52%→46%
Elise 50%→45%
Fizz 48%→43%
Lee Sin 47%→42%
Zed 47%→42%
Tristana 47%→42%
Zilean 48%→44%
Shen 48%→44%
Warwick 50%→46%
以外と変わらない
Master Yi 47%→50%
Katarina 48%→50%
Jayce 49%→52%

5 ：

*意外と

6 ：

一般的にchampでいえば
勝率が高い：mid adc support
勝率が低い：assasin
スキルでいえば
勝率が高い：範囲指定、CCが強い、スキルがその場に持続する、heal持ち
勝率が低い：対象指定、burstが強い、スキルがその場に持続しない、healなし
かな。

7 ：

heimer引いておきながらサイコロ振りやがった・・・

8 ：

olaf勝率低いのか
わりと強チャンプだと思ってた

9 ：

3月には既に勝率40%チャンプだった
ARAMでも勝率据え置き

10 ：

ARAMのTankは即aig買えよ・・・サンファイアは強いけど火力は他に任せろよ

11 ：

最優先（無いならcarryが買え）
上位盾、frozen heart、solari
tankが持つといいかな
omen、sunfire
carryが持つといいかな
abyssal、crystal scepter

12 ：

タンクでひたすらMR装備だけしてる時もある

13 ：

誰も防具かわねぇ････
どんなときでもtankのitem買えばいい気がしてきた。

14 ：

糞ニダリーがいるだけで糞ゲーと化す

15 ：

>>6
射程が長いも追加
加持さん勝率低いのね
5回ぐらいやって全部勝ってるんだけど、
序盤はWで削れるし、中盤以降はWは勿論Qで柔いの秒殺だし強いと思うんだけどなぁ

16 ：

レベル6まで弱すぎだろうが

17 ：

自分しかtank居なくて相手が全APだった時の装備悩むな
上位盾はまず作るとして、health上げだと微妙に柔らかい、MR積めばチャンプに対しては固くなれるけどタワー受けきれない
サンファイア当たり作って「これは武器だ！」なんて言ってるとMR足りないし
とりあえずMRhealth積んでるけどこれじゃない感ぱない

18 ：

MR剣かアビシャル買えばいいのよ

19 ：

FoNが削除された時、代わりのアイテムを追加するって言ってたのに来なかったからな
そのあとR積むのが強くてうやむやになったけどARアイテムより選択肢少ないのは変わってない

20 ：

aramのtankは思考停止してbulwarkラッシュだよなぁ
warmog使えないのがさみしい

21 ：

warmogないから、そこまでRに関したスキルが必要じゃない限りは、
相手のADやAPに合わせてARやMR積んでるよ。
てか、相手全APならMRガン積みしちゃえば後半スキル食らっても痛くないし。
APCは基本ステ低いから防具ガン積みでも普通に殴って簡単に殺せるからサンファイアも積まないな。

22 ：

最優先（carryも買え）
上位盾、frozen heart、solari 、上位魔法本、mikael crucible
tankが持て
omen、sunfire
carryが持て
abyssal、crystal scepter

23 ：

ARAMのtank枠はamumu naut taric leonaが糞強いな

24 ：

ARAM強チャンプ引いた時に限ってdodgeされる法則

25 ：

超過疎ってるドミスレと一緒にしてよかったかもね
3vs3＋ARAM＋ドミスレとして
3vs3の話題が出るかはわからんが

26 ：

マナとマナリジェネが後半腐るから
frozen heartのマナ+400がなんかもったいなくて買い辛い

27 ：

ドミもＡＲＡＭも欠点としては観戦がまじで面白くないところ

28 ：

上位盾
どんなときでも買う
frozen heart
相手に通常攻撃メインが2人以上なら買う
solari
どんなときでも買う
上位魔法本
自分がAPメインで、味方に一人以上APメインもしくはskill fighterが多ければ買う
mikael
上位聖杯がいらないなら買う・・・程度（あまり機会がない。強いとは思うけどねー）

29 ：

tankyAPやる時で他に盾買うやつがいる時は
WotA直行で味方のhealth事情が良くなる、気がする

30 ：

dodge多いよなｗ
ほとんど使ってないチャンプを引いて
ルーンとマスタリーどうしようかなーって考えていたらdodgeですわ

31 ：

ThreshってARAMだとどんなビルドにすればええの？
何でか知らんがよく引くんだけどビルドどうすりゃいいかよく分からん

32 ：

ADC安定
射程はクソだが自衛スキルはたっぷりあるからかなり殴れる

33 ：

>>32
ありがとう
よく分からんからクラシックと同じようにサポビルドにしてた
完全に地雷だったようね。これからはADCで頑張るよ

34 ：

スタート時に買うアイテムのテンプレ頼む

35 ：

ＡＰだと聖杯ドランリングが多いかな

36 ：

>>34
自分もAPの場合は、スキルの回転率が早いチャンプは初手聖杯かな。
マナリジェがあるからスキルが回しやすいし、上位でCDRも稼げる。
スキルの回転が遅いチャンプは、カタリスト＋赤５で、真っ先にRoA目指すかな。
ADはキャラによって左右されすぎるけど、
レンジADでスキルを回すタイプなら涙＋ロンソで次にマナムネにするかな。
相手チームのポークが弱いなら初手鎌とかでもいいと思う。
tankyは、初手からaegis作る下準備していればいいんじゃね。
ガーディアンホーンは、仲間がしっかり理解して着いてきてくれないと
意味がないから、ほとんど積まない。
どのロールでも、赤ポは持てるだけ（出来れば上限５）持ってる方がいいと思う。

37 ：

初手にポーションは必須
通常攻撃だけではcaitでも何もできなくなりがちなのでmanaは必要
聖杯と涙の分かれ目は上位でどっち積むか。それは好み
攻撃的
聖杯＋剣or本＋ポーション
涙＋剣or本＋ポーション（＋ビーズorチャーム）
守備的
聖杯＋布服＋ポーション
涙＋ドランシー＋ポーション
mana無しなら好きにしてくれ
盾買うやつは
エンブレム＋涙
エンブレム＋赤クリorマントorドランシー＋ポーション（＋ビーズorチャーム）

38 ：

ADCは鎌・ドラン剣・赤ポ5がsustain強くて安定だわ
もちろん青ezみたいに涙が必要な場合は除く

39 ：

>>34
AP:ドランリング*2 or 涙+ドラリン or 聖杯+靴(聖杯スタートするべきなのは相手のがpoke射程長い時)
ADc:ドラン剣*2+靴or tier+ドラン剣/ロンソ or ドラン剣+鎌
tanky:belt or Aegis素材
とりあえずマナ消費でかいやつは涙スタートするといい、ADCでもurgot ezとかの普通にtier行く連中以外でAsheやらでも。
涙スタートするだけでpokeできる時間と回数が違う

40 ：

sivirでも涙スタートしてるよ俺

41 ：

sivirとかもそうだけどポークスキルあんのにmana切れしてじっとしてるアホみるとイライラするわ
まったくＱつかわないsivirとかＷつかわないasheとかな
よって初手涙が正解

42 ：

lxu強い

43 ：

tankyにしたalistarまじかたい

44 ：

ポークAP勢は強いし楽しいけどタワー折れずに結局負けたりする。
まあ序盤チクチクいたぶり楽しめるからいいけど。

45 ：

ただでさえ硬いalisterをap付き以外でtankyにする必要はないと思うよ。
ガンtank装備にして集団戦で一人fullhpで生き残って最後に処理されてるalistarをたまに見る。
alisterは最強候補だと思うけど
early game専用だから味方が前半調子にのって後半負ける展開はよくある。
apにして強引に展開作っていくのが正解。

46 ：

ashe soraka fid heim yi lux sona taric alistar nidalee jayce zig　zyra
他にも強いのいると思うけどとりあえず
俺のap kogさん中盤無双だけど後半腐る…
kogってかなり勝率高いんだな

47 ：

>>45
むしろ後半こそかたさが生きると思うんだけどなー
たしかに一人だけ生き残ってるとかあるけども

48 ：

アリスターはトリフォ詰むと強いで

49 ：

強引に行くとかじゃなくて牛は味方守ってくれよ他のやつがダメージ出せば勝てるんだから
この構成なら牛はpeelしてくれるだろって信じてたのに突っ込んでいくタイプだと後衛きついよ

50 ：

牛とか猪は前に歩きながら適当にスキル押してると味方が敵を殺してくれる超OP

51 ：

pokeチームに１人だけmeleeだと何すりゃいいか分からん
突っ込めないし相手がTankやTankyが２人以上だと守るのも難しい

52 ：

全員ＰＯＫＥよりはチームバランスよくなるんじゃん？
ルニックとかチームを硬くするタイプのアイテム積んでチームに貢献すればいいと思う。

53 ：

ビルドとしてはaegisとかFHやomenとかは買ってるんだけど
立ち回りのがどう動いたらいいかいまいち分からんのよ

54 ：

集団戦で敵carry殺しに行くか味方を守るかで悩む

55 ：

塔がなくなった集団戦でまける状況いくつか考えて
それを防いでいけばいいんじゃない
SRのsup以上に、このルールだとtankは序盤から完全に敵味方依存で勝率は50%だと思ってがんばればいい。

56 ：

このモードだとTank役がマジで楽しい
序盤中盤耐えてからの終盤での開花っぷりに脳汁出る

57 ：

ダメージだしてないくせにkillだけとるやつがいると逆転される
result画面で戦犯探し楽しいです

58 ：

LeｂだとワンコンKSばっかになってしまう

59 ：

>>49
それ牛がinitiate失敗してるだけじゃね？
牛のinitiateが成功したらblizのQが当たるよりも有利だと思うけど
範囲skillのQを守りに使ったらもったいないし
alistarが守りに入ったらult空撃ちが関の山だと思うけど
相当有利になってるならありかな？

60 ：

はーkarmaたのしい

61 ：

ARAM高勝率champ一覧　by lolking
sona healが超絶OP 味方はporkだけしていればそれだけで勝てるレベル
heimer turretが超絶OP　turretおいて逃げるだけの簡単なお仕事
ziggs Qのpoke力、Eの設置スキルの組み合わせで相手はどんどん削れる
lux QとEのrangeが1100以上でこの2つを適当に投げるだけで5人いれば誰かに当たって削れる
soraka　healがOP、passiveもかなり使える。しかしsonaほど回復できないのでこの位置
zyra heimerのturretと同じように種を発芽させるだけの簡単なお仕事
kog lv6になったらpokeだけで勝てる。とはいえ序盤がちょっときついかな
janna スキルが全般的に使える。luxをちょっと弱くした感じ
nida Qのpokeだけで勝てるレベル。しかしnida自体を使わない人には難しいためこの位置
fiddle　　序盤はそれなり（ちょっときつい）。ult覚えたら一発で形勢逆転の可能性あり

全体的にいえるがここにあげたchampのpoke力or回復力があれば味方が突っ込まなければそれだけで勝てる。
とはいえノーマルだし勝つことより遊ぶことを目的に戦う人もいるだろう。そういう人は好きに戦ってくれ

62 ：

Fidの序盤が糞って言うけど序盤こそEがヤバい
ミニオン居ない時にカラス投げるだけで3割4割削れたりする

63 ：

fidのEが使えるのはわかる
しかしここにあげたchampのskillと比べると一枚落ちる（と思う）からそれなりっていう評価
あと例えばfid とyi を比較したとき
passiveはfidのほうが強い
fidのEとyiのQは近い（fidのほうが序盤のスキルとしてちょっと強いとは思う。lvがあがってくるとyiのほうが強いと思う）
fidのWとyiのWは近い（yiのほうがスキルとして相当強いと思う）
fidのQとyiのEはfidのほうが強いとは思う
両方のRはfidのほうが相当強いと思う
上記を考慮した結果、fidが勝率高くてyiが普通（ちょうど50％くらい）なのはultの差ではないかとおもってます

64 ：

ADCの強キャラは何になるんだ

65 ：

逃げ性能が低いやつが欠点にならないので強い

66 ：

>>63
自分で使ってみてその感想なら笑うしかないわ

67 ：

他人を笑ってないで自分の意見言えよクレーマーかお前

68 ：

ただのクレーマーだろ

69 ：

賢者石＋エンブレムが最近安定してきた
mana使うTankはこれが一番使いやすい

70 ：

WWとかミニオン殴りにいくだけでフルボッコにされるやつは
エンブレムと賢者石かって、お金ためながら、味方のポーションになるのが
betterだと思う。序盤ほど回復はでかい
あとマナ関係の投資は最低限にしないと無駄になる
一度へったRの回復手段がとぼしいんだから
RoAは後半になるほど使い勝手が悪くなる。それならバンシーにいったほうがいい。

71 ：

GP10アイテムってTopなんかが買うのは序盤がきつい時にレーンで耐えて後半にかけるためだよね
常に集団戦が発生していて早い段階から差が付けやすいARAMで序盤を捨てるのは不利になると思う
GP10のステータス上昇は本当に低い
更にARAMではサモナーズリフトの数倍のゴールドをパッシブで獲得できるので
相対的にGP10やゴールドルーンの価値が低くなる
GP10をARAMでは買うべきではないことについて説明する記事があったので転載
http://www.reignofgaming.net/forums/rog-user-content/written-work/33408-aram-tier-list-lissandra-edition?comment=101

72 ：

でも王冠強いやん？

73 ：

じゃあ今度からManaManipulatorを買うか

74 ：

でもエンブレム初手ど安定だし　何と組み合わせればいいんだろう　ネガトロンかチェインか？

75 ：

例えば賢者石を買って20分で売り払うとかなら確かに少しくらいしかお金増えなくて馬鹿らしいけど、
最終ビルドを王冠にするなら最終的に2100G払うより5分後に合計1950Gで買うほうがどうせ作る時間同じなら良いんじゃね？って思わない？
序盤にいきなり殴りに行くなら赤ジェムでも良いとは思うけど･･･

76 ：

どうしても王冠が必要なら作ればいいけど
サモナーズリフトでの王冠を鉄板たらしめている全時間帯での無駄の無さが失われているので
作りにくいアイテムになっていると思う

77 ：

ヘイマーってタレットよりミサイルのが強くね

78 ：

えっ、アッハイ
確かに王冠は使い時シビアだからなー
もう、ドランで良くね

79 ：

誰か犠牲になって初手エンブレム買え
そしてそのまま上位盾まで一直線で行ってくれ
でも俺は犠牲になるのは嫌だから

80 ：

王冠作ってもいつも使うの忘れてる
そして死んでから買ったのを思い出す

81 ：

クマとか引いたらエンブレムから盾一直線でいいよ

82 ：

上位盾かっときゃ戦犯にならないと思ってる

83 ：

ドラン装備とか、ワンチャン狙いで返ってこれない奴が買えばいいけど
アグレッシブな行動に結果がついてこなくて
相手に多くキル献上して、Rパック抑えられる
先にレベル6になられて、何度も送り返されると逆転の目さえ消され兼ねない。
どっちのｐokeが優勢なのかはじまったときにわかるんだから
ULTとった瞬間に一発ねらう側なら、Rは少しでも維持しとかないと
結果の成否に関わるで。
ホーン靴は猿とか忍者とかダメージ交換ねらえる奴が買うと最後まで腐らなくていいね

84 ：

mageで涙スタートしないやつはごみ。
まー最も装備云々より、champの特性やらわかってるかどうかだけど。

85 ：

alisterとsonaがOPすぎて他いらねぇ状態

86 ：

牛さんはさておきRちゃんは豆腐だから
序盤に相手の戦意挫いて前に出るのを怖がるようにさせないと
アサシンとかblinkで突っ込んでくる奴が居るとあっさりイカされちゃう

87 ：

health積めばtankyだと思ってるアホの多いこと多いこと

88 ：

mageでもカカシだと涙買わない派

89 ：

Zilも相当強いと思うけどな
Qのダメージ痛すぎるしEのスローはキチガイだしUltの回転率もいいし
パッシブもかなり強いし

90 ：

涙より聖杯の方がよくね？
ぶっちゃけ俺は涙積んでMPカツカツのMageの方が信用できないが
特にLuxとかNidとかスキル使いまくるキャラで最初に聖杯積んでないMageは信用ならん

91 ：

nidaは初手涙でいいと思ってたけど聖杯の方が良い気がしてきた
涙は後から積んでもスタックためられるしな

92 ：

そもそも聖杯のがmana持ち悪いのしらんのか

93 ：

こっちnid heim singed annie heca
相手phanth MF amumu leblanc nami
これでこっちがボコられた
やっぱ強キャラでても構成次第でだめだな

94 ：

ARAMのバフもあるし聖杯で十分じゃね？
赤聖杯にしたらMRにCDまでついてくるし
少なくともluxやらNidやらSona引いても聖杯だけでMana余裕で持つけど
涙だとCD毎に撃ってたらカツカツになって撃てなくなるじゃない

95 ：

聖杯と涙って似て非なるアイテムでしょ

96 ：

ARAMのランダムって絶対きちんとしたランダムじゃないよね
チャンプ半数以上持ってるのに毎日一回はマルファイト使ってるわ

97 ：

俺も100↑は持ってる垢でもGarenとかjayceは結構引くのに
EveとかTFとかNidとかは一切引かないな

98 ：

乱数は偏るもんだから

99 ：

俺なんてVoliさんとUdyrさんに偏っててハゲそう
nidaもそこそこ出るのがせめてもの救い

100 ：

その辺は上位盾買ってから適当に堅くしてHP維持してればいいから気が楽だね

101 ：

初zig
評判どおりつえーな
zig nida alister xera MFでひどいことになった

102 ：

ただそこらへん引くと、どうしてもHp維持楽なGarenかMundoのほうがいいなって思う
あそこらへん突っ込んでも死ななきゃ回復していけるからなぁ
MundoはQが強いし、garenは防具だけでもそこそこダメージ出せるしWで硬いし

103 ：

俺はモルゴナさんとアルマジロ多くて
えらい退屈なんだが

104 ：

udyrは強いだろ
バリアOPであとはスタンばら撒けばいい
勝率50％くらいあるんじゃないか？知らないけど・・・

105 ：

どう考えても弱い
逆にudyrが活躍できる環境ってことは相手の構成も相応にクソ

106 ：

バリアOPつっても突っ込む時にちょっと耐えれる位だしなぁ
殴って回復もしてらんないし
バリア維持しながらスタン撒くのはよっぽど相手が糞じゃないと微妙だし
俺はUdyr引いた時は虎でやってるけど結構勝てるよ、つっても2,3回しか引いてないけど

107 ：

ちょっと調べたけどudyr本当に弱いんだ・・・
勝率で40％ちょっと超える程度
まじかよ

108 ：

つってもランクと違ってlv1~30まで全員が使っての勝率だから
低くても構成によっちゃ勝ちやすいキャラってのもいるんじゃね
他のルールと違って、毎回構成が変化するわけだし
まぁそれでもUdyrよりは〜ってキャラは多いだろうけども

109 ：

基本pokeのゲームで走る事しか出来ないUdyrじゃなぁ
まず近寄ることもままならない
精々が突っ込んでくる相手をスタンで止めて味方を地味に守るぐらい
それでもまずpokeの段階で味方が押されてたらスタン程度じゃ止められず
そのまま崩れて行くのが俺のよくあるパターン

110 ：

自分も数えるほどしかUDYR引いて無いけど盾ガントレからサポートアイテム揃えてけばまぁ仕事は出来てたと思える

111 ：

せめてmageとかfighterみたいなタグの中から１体づつ選ばれるとかならなぁ
そうすりゃもっとバランスよくなりそうなもんなんだけど

112 ：

カオスを楽しんでるから完全ランダムでいいよ

113 ：

バランスよくしなくていいです

114 ：

むしろチーム内同キャラが発生するぐらいやってもいい

115 ：

>>114
面白そうだけど、相手チームにasheが２人いたら、
ストレスがマッハで死にそうだなって思った

116 ：

2 soraka来るで

117 ：

５アリスタでお互いＥ連打。

118 ：

>>117
バケツリレーのごとく運ばれていく敵を想像してふいた

119 ：

singed５人とか楽しそうじゃね

120 ：

初手涙でも聖杯でもどっちでもいいけど
マナ切れのせいでCD毎に待機時間ゼロでポークできない奴はゴミ
特に序盤
靴買うの一手遅らせて青ポ5個かってこいカス

121 ：

Nidalee引いたときは涙+ペンダント2個買ってるわ
マジMana持たない

122 ：

聖杯1個で余裕じゃね？
聖杯＋ARAMのパッシブのおかげで0になることは殆どないぞ
俺は消費多めなMage勢は聖杯→赤聖杯
AsheやらEzとかJayceみたいな消費少ないAD勢は涙行ってるわ
Mageで涙持つ利点とか殆どないと思うぞ

123 ：

なかなか死なないnidaさんがやっと死んだと思ったらADCとmageが二発でRる火力の槍を持って戻ってきた

124 ：

aliとかluxとか何で良いチャンプ引いた時に限って相手が抜けるんだよ！

125 ：

ARAMでdodgeするやつさめる

126 ：

あ、この構成は1000%無理だなって時はドッドゲします

127 ：

ARAMで涙買うやつは地雷

128 ：

ARAMでdodgeってチームメイトに嫌いなやつがいたからだろ。
嫌いなチャンプでdodgeするやつは、サモナーズリフトいけよ。

129 ：

で、出た〜ｗｗARAMでキャリーが捕まったときにシールドや回復スキルを自分に使って全力で下がっていくサポート能力持奴〜ｗｗ

130 ：

でも正直ARAMで弱いの引いちゃった時に誰かがdogeするとホッとしちゃうのは秘密な

131 ：

弱いチャンプを引いても
oh udyr T_Tって言うと、誰かがトレードしてくれてる
優しい世の中や

132 ：

aramなんてchampじゃなくて中身のやつがミジンコレベルの脳みそしか持ち合わせてないからな。
champの前にそいつがくそなだけ

133 ：

弱いので活躍するのも楽しいけどな
前サソリで△持って17/6とかつえーしたわ楽しかった

134 ：

ARAMだと金自動ではいるから
SonaとかSorakaとか普段はサポート積みするキャラでガンAPつめるから楽しいんだよなぁ

135 ：

trynd活躍できる？
skarはまだEあげでnuke撃てるから何とかやっていける

136 ：

ちょっときつすぎるんじゃねえかねTrynは
勝率も確か最下位に近いし

137 ：

半裸は敵のCCが少なければ最終盤まで持ちこたえることで
Carryと痛み分けで道連れにできる、それだけのやつ

138 ：

eve以外はとりあえず行けるはず

139 ：

eveはクリセプ持って追激戦に全てを掛けるべき

140 ：

チームにプラチナやダイヤが居ると
その人の動きばっか気になって試合に集中出来なくなるから困る

141 ：

eveはdivineとlifeｓsteal揃えて
柔らかいやつなぐって逃げるウザ運用か
全部オーラにして踊ってればいいよ
wは逃げにとっとけ

142 ：

もういっそサンファイアとかオーメン着込んで
突っ込んでQ押して賑やかし担当になっとけばいいんじゃね
劣化がれんみたいな事はできるんじゃね

143 ：

>>140
余り触ってなくてもそれなりに動かせるぐらいで特に変わらなくね？
とりあえず自分がXerathかYi引いて負けたら戦犯

144 ：

相手とこっちの構成にもよると思うけどな
Yiはともかく、Xerathなんかより強いAP枠なんてかなりいるんじゃね

145 ：

pokeはxerathが頂点だとおもうよ
poke対決はより長いpokeをもってるだけで
相手のpoker全員を瀕死土下座させられるから
ミニオンの配置も気にせず、相手のタイミング盗むだけで当てるのも簡単だし
ビルドもCDRとPENだけで安くすんで安定する
nidaにはできない
味方が調子に乗って突っ込んで消え去った状況でも、
塔防衛を余裕でできる
勝率ランキングに顔だしてこないのが不思議である

146 ：

xerath使って全然活躍できなくて負けた記憶があるが
黙っておくことにしたteemoであった

147 ：

ARAMのGarenクソ楽しいな
初手GP10(マナRegは無駄になるが装備揃うまで持つ)とEmblem of Valor
敵がクソPokeチームじゃない限りこの2アイテムでPOT無しですぐRMAXに戻る
序盤はどさくさに紛れQとEで耐えて装備は勿論相手によるがRunic Bulwark、Spirit Visage、Sunfire Cape、Randuin's Omen、The Black Cleaver揃うとRータイムだな
ARAMでGaren引くと毎回20KILLくらいしてるわ

148 ：

kha引いてＷでpokeいけるで！と思ったら爆弾魔と槍投げ選手が敵チームにいた

149 ：

近接は味方依存が強いわ
後ろでビシバシ火力出してくれんなら突っ込んで引っ掻き回してCC掛けてと八面六臂の活躍もできるが
延々削られたままだったり相手のpoke強すぎたら悲しみに包まれる

150 ：

>>145
いや頂点ではないと思うけど
Lv低い内はWのCDもかなり長いし、範囲も直線でしかないしね
ぶっちゃけ相手の構成によってたまたま勝ててるだけってのもあると思うよ
弱い方ではないと思うし、勝率55%とかはあるみたいだけどもね

151 ：

Xeraとかnidaだと死に時が難しいな

152 ：

Yiさんは味方がろくに削らず死ぬと何も出来ませんやん
Xerathは中央の茂みからタワー下の奴をultで殺してるの見てありゃ酷いと思った

153 ：

XerathはいくらWQの射程長くても威力はそこそこだからなぁ
AP KogやLuxの方が強い

154 ：

かかし腹立つなーあいつのult強すぎんぞ
どんだけpokeで負かしててもult一発であっさり逆転とかもういやや

155 ：

pokeがカカシにあたってないからそうなるんやろ　poke負かすならULTでたらすぐ死ぬぐらいまでやらんと

156 ：

WあげないでE＞Q上げするカカシとかRもげる

157 ：

APYiふざけすぎじゃね　タレット下でペンタ出せるぞ
しかも一試合に3回くらいはトリプルは確実に出せるレベル
HP回復手段がないのがやばい
瀕死のやつが一人いれば突っ込む価値あるわ
マジRQQQQだけの簡単操作でペンタなんだが

158 ：

＞瀕死のやつが一人いれば
この条件を出してくれる味方が必要だから微妙

159 ：

YiとLuxとかAsheが一緒にいるともう捨てゲーしたくなるレベル

160 ：

Yiさんは本当に味方次第
安定力はないが爆発力はパネェ

161 ：

味方にashe/nid/sivir/lebでいやっほーいと思ったら敵にdodgeされた
よくある

162 ：

alisterをdo you want someone? とか言ってチェンジするやつ
交換して欲しかったらほぼ全部のチャンプ持ってろよｋｓ

163 ：

サブLv14でノーマルもCOOPもダルいからARAM回してたら待ち時間3分とか5分になった

164 ：

そうとう酷くなけりゃQのpokeで相手ガタガタじゃね

165 ：

俺もLv25の垢だと普通にそれ位待つな

166 ：

相手がpoketeamだとminionからQが当たる射程には誰も寄らない

167 ：

ttp://i.imgur.com/LXFiBGi.png

168 ：

APkog使ってたら熊に攻撃しろ攻撃しろ言われたでござる
青ポがぶ飲みで緑やら白やらの液体吐きまくってるの見てよ！

169 ：

aramってほとんどrangechampの場だから味方がどんだけpoke強いchampもってても当てれなきゃ意味がない。

170 ：

ブロンズの動きやべえ・・・

171 ：

せっかく敵陣奥まで押してんのにタワーもInhbもNexusタワーも無いのに敵にじわじわ押されて開戦するのマジでやめて
敵奥でエンゲージして全滅しても間に合う時間なのに下がるなよ…

172 ：

mundo引いた時に限って敵にMFとVarusが居るってどんな嫌がらせっすか

173 ：

>>171
わかってないチームメイトだと無駄に引いて不利な状況つくるよな
ヒールないのにR1ミリで逃げるやつとか

174 ：

越える壁も無いのにflash持つのってもったいなくね？
CDも長いし

175 ：

ADCやMageの前に立ちはだかる肉壁という動く壁

176 ：

正直要らないッチャ要らない　ゴーストでもいい

177 ：

バリア二つ持ちたい

178 ：

mageのスキル避けれるやん！
そんなのするぐらいならHealのほうがいいか

179 ：

言うても咄嗟にスキル射程延ばせるようなもんだし
何だかんだでフラッシュ安定じゃね

180 ：

ULTの与ダメ減少とフォーカスねらいでExhaust
後半はADCとめるタイミングまで温存

181 ：

敵が見えてからSS選べるならFlash/Ghost/Exhaust/Igniteで選ぶけど
見えないし致命的なUlt避ける用にFlashかなぁ
NunuとかMFとかZiggsとか避けないと死ぬようなの多いし
敵にADCいなければExhaustただのスローになるし微妙ー

182 ：

たまにARAM用とか関係なく変なビルド紛れてるな
柔らかいADtrickさんとか

183 ：

trickってだれだよ

184 ：

barrier/exhaust/ghost/healで回してるけど
igniteがマジで信用出来ない
igniteか･･･もうコレは死んだな･･･→今、俺が助けてやるぞ！
此処でigniteを入れれば俺の勝ちだああ→どうやら間に合ったようだな！

185 ：

うわ盛大に綴り間違えて覚えてたわ
ピンクのスキン買ってくる

186 ：

開幕味方が一人で茂みに入って行ってボコられるパターン多すぎワロタ

187 ：

>>185
間違えて覚えてたってなんて、今まで「トリック」って読んでたのかｗｗｗ
>>186
スタンやスネアを喰らって、開幕１分もかからずファーストブラッドとか
バカを通り越して、和む。

188 ：

シルバーなのにARAMの勝率高すぎてプラチナやらダイヤと当たるようになってきた

189 ：

正直強チャンプ引ければほぼ勝てるしね
負けるパターンなんて、自分がPokeできない
味方が下手のパターン位しかない運ゲーだからな

190 ：

相手にブリンクがないときのasheやべえ
W当てたら相手何もできないじゃん
総フラッシュで突っ込んできてもフラッシュで逃げれるし
マジ一人で勝った状態になる
ちょっと運ゲー要素高すぎるな
しかもpokeができないとタンクになるしか選択肢なくね？

191 ：

Ashe引くとNidとかLuxがメじゃない回転速度で弾幕撃てるから超絶糞ゲーになるよな
相手は相当ピキってるんだろうなーって思いながらﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝするのたのしい

192 ：

tankいないチームつれえ
大体逆転される

193 ：

pokeばっかのチームとか序盤強くて相手何も出来ないからニヤニヤしてると
いつの間にかtank2人とかが育ってきてggになりがち
特にAP系poleチームだとやたら押せてるのにタワー割れない
一回当たられて負けるとこっちのタワーはサクサク割られる

194 ：

pole → poke

195 ：

各チャンプのａｒａｍでの勝率ってどこで見れるんですか？
ａｓｈｅとsoraka買おうか迷ってます

196 ：

Luxもgood　cc多いチームが勝つ傾向にあるな
soraka使ったらQ連打しつつwやeで味方回復で忙し過ぎだったわ

197 ：

他に良いpokeできる奴がチームに居る時限定だけど
ARAMのアニーちゃんくっそ楽しい

198 ：

Asheだと冗談抜きでAS靴よりCD靴積んだ方が強いからな
Ultも強いしAshe引いたら誇張無しに今のところ８〜９割勝ててるわ

199 ：

Yi引いたけどなかなか味方依存だった
まぁそんなこと言ったらチームの構成だとか強キャラ引いても腕次第だとか
言い訳はどんなチャンプにでも言えることだけど

200 ：

AsheSivirあたりは初手涙安定だからな
Poke超優秀

201 ：

Pokeで負けてんのにいつまでたってもイニシエートしないゴミクズ

202 ：

mf(AD)でcdr稼ぐと怒られる

203 ：

DPSいなくてイニシエートしても勝てないのにPokeしないクズ

204 ：

ARAM相当数勝ち越してレートあがってきたのかやたらとドッヂが多いクズ

205 ：

カタリナのult止めれるすべがないとおわる

206 ：

APMFってどうなの

207 ：

AD強いのにわざわざAPにする利点がない

208 ：

イケメンって味方にAD多い時はやっぱAPのがいいんかね
LS詰めなくなるから中盤以降持久力ないから辛いわー

209 ：

APEZはサモナーズリフトで強いだけ、ARAMだと死んでる

210 ：

だよなぁ自分で使っててもあんま強いとは思えなかった
偏ることになっても次からはAD選んどこう

211 ：

ARAMはシルバー様やブロンズ様がダイヤ君やプラチナ君に集団戦の在り方を説くところ

212 ：

ＡＰ居ないからＡＤ居ないからでビルド変えてもいけるのってKog kayle tris くらいじゃないの

213 ：

pokeしてれば勝てるのに勝手にinitiateしてwtf言うクズ

214 ：

APだらけなのにAPビルドやりだして敵にダメージ与えられないまま死に続けるトリス
他の味方がガンバッて勝っただけなのに「俺がフォーカスされたから勝てた」とか言い出し始める真性のクズ

215 ：

Luxのビッチ砲威力とCDおかしいだろ…
Luxちゃんまじビッチ

216 ：

トリスの勝率が糞低いのってAPトリスばっかなせいかな

217 ：

序盤弱いからってのもあるんじゃね

218 ：

トリスは普通にADやったほうが活躍できるよな？
後半の射程と連射速度で相手にブリンクもちタンク２位は何とかなる
ADCがねずみ一人で相手CC持ちタンク3とかだとマジでクソゲ
本当にウルト撃って死ぬだけになった　というか全部撃ち切れずに死ぬ

219 ：

tankのままでいれば勝てるのにrerollしてアサシン引いて負けるクズ

220 ：

trisとkhazixて似てる

221 ：

tankのくせに無駄にダメージ食らって集団戦が始まる頃には体力ミリになってるクズ

222 ：

Trisは他のADCと比べると
・AsheやVarusのような強力なPokeを持たない
・Caitのように序盤から射程が長いわけでもない
・TwitchやMFのように集団戦で強力なUlt持ちでもない
・Sivirのようにシールドがあるわけでもない
というわけでQuinnVayneCorkiと同じ底辺組なのです

223 ：

まぁAPトリスのバーストは最強だから・・・(震え声)

224 ：

こっちはオールTankTankyでPoke何か出来ないのに
一向に突っ込まないでひたすら後ろでウロウロしてるのは何がしたいんだ

225 ：

20分ぐらいまで一度も死なないで10/0/10みたいなスコアになって調子乗ってる奴
一度も買い物してないから総当りで負けてタワー2本とInhb折られてそのまま負け
ARAMでKDAにこだわるクズ

226 ：

yiやkataみたいに戦いません味方がしぬまではを信条にしてるやつもいるし

227 ：

Janna/Jayce/Heim/Sorakaあとゴミで9分でNexus割れたぞクズ

228 ：

katはおいといてもyiは集団戦始まって後から行くのがいいでしょ

229 ：

ARAMやってみたいんですが、これは覚えておけってルールみたいなのありますか？
できれば解説動画あればいいんですが、中々見つからないです

230 ：

jpwikiにガイドがある

231 ：

普段やらないChamp引いてばっかりで嫌になるな
PickはRandom以外ないの？

232 ：

うーん、ランダムは意味が分からん
色々なChampやっている廃人用ゲームなの？これ

233 ：

なんかアスペ臭がする

234 ：

むしろあんま使わないチャンプを引くかもしれないというスリルを楽しむものじゃないのか

235 ：

怪しげなビルドを試すのも良い

236 ：

>>226
yiなんか適当にQ撒きまくって相手ズタボロにできるぞ

237 ：

Yiが活躍できるのは相手が良い感じに減ってる時だけだろ
序盤の削り合いならまだしも後半でYiが先鋒何てしたらボロ雑巾になるだけ

238 ：

>>235
Nasus引いた時とかEガン上げAPガン積みのAOENasusとかやって遊んでる

239 ：

corkiだけはARAMじゃカスいわ、どんだけこいつ射程短いんだってレベル。

240 ：

やった！Lv6になった！Pokeできるぞ！
Ashe「あっそ」
こんな感じ

241 ：

ADTristanaは慣れてる奴が使うと鬼のように強いけどな
この間1試合のうちにPENTA2回食らった時はやべーわと思った。離脱能力高すぎて捉えられないのに射程長いしな

242 ：

>>229
日本Wiki - ARAMガイド
http://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%D9%A1%BC%A5%B9%2F%A5%D3%A5%EB%A5%C9%2F%B0%EC%C8%CC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%2FARAM%21%21%21
日本Wiki - ARAMChampionガイド
http://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%D9%A1%BC%A5%B9%2F%A5%D3%A5%EB%A5%C9%2F%B0%EC%C8%CC%A5%AC%A5%A4%A5%C9%2FARAM%20Champion%21%21

243 ：

>>239
ultがあるじゃない

244 ：

ARAMなのにお互いほぼmeleeしか居ない時の何とも言えない気持ち

245 ：

>>243
どのchampもultもってるし、あんなの以外に通常スキルでもっと優秀なpokeスキル持ちいるんだしCorkiのR()

246 ：

Quinnは使い方しらねー奴が多いだけでちゃんと使うと普通につえーだろ
序盤からの火力もADにしてはやたら出る

247 ：

要所要所Wで視界とれるし
Qは範囲blindだし、Eで距離取れはするけど
ADRange枠としてみるとやっぱり微妙だと思うよ
Pokeがさほど強くないのと、Ultが当たり勝ってからの追撃にしか最初使えないからね
Pokeが強いけど後半爆発力が無い勢と、Pokeできないけど後半装備揃えば溶かしまくる勢
のちょうど中間位だろうし強い時間帯が無さすぎる

248 ：

序盤はADCにCS譲るとか考えなくていいから
jannnaとかはとにかく味方が押せないならQで押してほしい

249 ：

karmaはclassicだとクソだけどARAMだとOP最有力候補だな、slow snearがマジ強いmelee殺しもいいところ

250 ：

いやARAMでもクソ寄りだろ
Trynみたいな殴るしか脳の無いMeleeならそれも通用するだろうけど
もっと簡単に長時間殺せるFiddleのQとか
クソみたいなPokeと回転率の良い対象指定2sスタンの両方持ってるTFみたいなのおるやん

251 ：

CCはさておきPokeの方は普通にopだと思うけどねぇ
ものすごい勢いで距離詰めて来てQ打ったら颯爽と離れて行くのかなりうざい
通常でもそこそこ痛いQにマントラ使われるとさらに痛い

252 ：

与ダメージがチーム最低のくせにキル数だけ断トツでトップはやめろや
アサシンさんそれ負けパターンだから

253 ：

チームに最低一人はマナ回復のSS持ち欲しいと思うんだけど
誰も持たないから俺が持っちゃう
特に序盤にpokeしまくってもらえるようにっていうことなんだけど
たしかに後半になるにつれて要らない
でも１人は持つ価値ある！っておもうんだけどさ
(´･ω･`)いらない子なの？

254 ：

いらねーだろ。
マナ使うやつは涙か聖杯持つし、回復のオブジェクト取るだけで半分近くマナ回復するし。

255 ：

あったら嬉しいけど別にいらないからもっと火力出して

256 ：

涙や聖杯じゃ火力遅れるじゃないか
レベル一桁の間に有利つけるの大事じゃね？

257 ：

MR上がることで相手のpoke軽減できるし、こっちのpoke増えるし
普通に聖杯かリング二個か涙リングでいいと思うけどね

258 ：

cla過信してマナ切れてる奴よく見るわ
涙か聖杯持たんとそれこそ火力出せない

259 ：

脅威の８連続dodgeに遭遇

260 ：

勝率たかいやつ揃えるのにランキングみてたら
galioがtankなのにwinrate６割り超え
pick率低いからあてにならないが

261 ：

射程長いAOEばっかりだからね
強い

262 ：

GalioでSV着てW使うと楽しいぞ
ミニオンに突っ込むだけで600位回復するし
何よりQが痛いしEも何気に痛いしUltは強烈だし
パッシブのおかげで赤聖杯とも相性が凄くいいし
ARAM勝率60%なのも納得できる強さやで

263 ：

aniviaの壁で茂み覗けるの便利だな

264 ：

くそゲーだな。なんでパンツばっかり引くんだよ

265 ：

大概一人二人ポークとＣＣ強いやついないと勝てませんな。
highwinrateのヤツがチームに居なかったら大抵相手にいると思ってやるしかない

266 ：

一回も死なないでアイテム買わずにどや顔してるやつがいるせいで押されて負ける
さらにいくら貯まっただのチャットで自慢してくるわけもわからない馬鹿は即reportしてる

267 ：

積極的にswapして自分で近接やると勝ちやすいね
慣れてないやつに近接やらすと一人で負けに導いてくれる
味方に居ると萎えるのがYi
あいつだけ近接で簡単だから
利敵行為繰り返す馬鹿多い上にswapしたがんねーし
調子乗って暴言吐いたりしてうぜえ

268 ：

自分でPoke強いのやった方がいい気がするけどなぁ
ぶっちゃけPokeで勝負決まるゲームだしねこれ

269 ：

良い構成のときに限って敵がドッヂするクズ

270 ：

序盤のPokeをひたすら耐え忍び後半ゴリラの群れと成って逆転する
Tank・Tankyチームが割りと楽しい

271 ：

Pokeは重要だけどPokeだけで勝てるゲームじゃないがな

272 ：

ARAMでeveとか選ぶ奴
rerollもswapも出来るのにARAMだから！とか言ってクソプレイとクソビルド
スコアお前と同じだから俺は役に立ってるけど？みたいに言ったけど、終わった後で与えたダメージと受けたダメージを見せてやったらサモナーズリフトなら俺の方が上手いとか言い出したクズｗｗｗｗｗ
チームサポート以下の与えたダメージにTankビルドでもないのにチームで一番ダメージ受けてるｗｗｗ

273 ：

pokeチャンプって行動パターンがARAMの正解に近いから
よほどの地雷じゃなきゃ一定以上には強いんだわ
キル取るタイミングとデッドするタイミング
HP状態考えるようになると近接のほうが楽しいし強い

274 ：

2nd割られそうでやべーと思って交戦しててやたらこっちの火力ねえなと思ったら出たよ3/0/10とかのKDAキーパー君ｗｗ

275 ：

3000G溜まったら自決しろよ

276 ：

金が溜まったから自殺したら死亡中に4vs5が開戦されて負けちゃったでござるの巻

277 ：

死ぬ時はgoing suicideとか一言いっとかないと
シールド掛けられて死に損ねたり
味方が一緒に突っ込んできて大惨事になる

278 ：

pokeして敵が瀕死になったとたんにRマックスの味方が突っ込んでキル交換するのを見ると萎える

279 ：

4vs5で構成もMageがNamiしかいなかったのに勝ててワロタ
しかも勝った後Afkしてた奴がリザルトルームでPCdownとか言ってやがったし
Ping的に日本人だったな、まぁ地雷だったら負けてたしいない方がいい奴もいるしな

280 ：

ARAMで3連続ドッヂだとキレそうになる

281 ：

yi難しすぎ
敵のときは回復うざいのに
突っ込んでもCCのこってて即蒸発ばかりだわ

282 ：

yiはQを後衛minionに使って相手巻き込む、相手の主要skill落ちたのみてからin
でも実際はpokeゲーがすぎるんでQの届く範囲に相手はおらず、行けば自分がfocusされさようなら

283 ：

ミニオン使ってのQも相手によっては
戻ってくる所にCC置かれてそのままお陀仏

284 ：

一回の交戦で勝てそうにないから
回復無いやつ削っておいたのを
台無しにしてくれるのがYi先生
言っても聞きやがらねえ

285 ：

敵をなるだけ奥深くで殺した方が良いのに自軍ネクサスに走っていく奴をいつまでも追うクズ

286 ：

ガチARAM勢らしいID:xeyCo7Xu [7/7]の
W/Lをみてみたい
なんだったらスクショでもいいけどｗｗ

287 ：

火力不足になるの分かりきってるのにTank寄りにしたりどうやって勝つかのイメージが全く無いクズども

288 ：

poke能力だけあれば良いとか思ってrerollもしないクズチーム
creep処理能力皆無でGG余裕でした

289 ：

ARAMのBlitzってビルドどうすんのがオススメ？
△とかガントレ買いつつ防具積んだ方が良いのか
RoAとか買いながらAP上げてくのがいいのか
あと自分だけMeleeならとりあえずブルワークは買ってるが
その後↑のような火力アイテム買うかひたすら防具積むかも悩む

290 ：

味方の構成にもよるんじゃねえかな
まぁ大抵がCD靴にガントレを積んで
後は火力出したいならManamune　RoA　辺りから買って
防具ならBulwarkとかバンシーやら相手に合わせて買うんじゃね

291 ：

manumeもベストなアイテムだったねそういえば
構成次第と言われるとその通りだから辛いな
しかしどうしても安定感ある定番ビルドを求めてしまう

292 ：

ようやく普通の構成になったと思ったらAPEZだのADAhriだのADOriだのやりだして負けるクズ

293 ：

俺のチームからはドッヂ起こらないのに敵チームからどんどんドッヂ起こるクズ

294 ：

一番嫌なのはBulwarkとバンシーつけて
加速しながらつっこんでくるブリッツかな

295 ：

ARAMプロこわい

296 ：

俺がNidaとかLux引いたときに限って敵がDogdeするクソめ
次のQではパンツとかいらないから

297 ：

CDごとに槍投げてリャ仕事してると思ってるクズNida

298 ：

Heim引いといて明らかに使い方分かってないクズ
敵に金あげてるだけかよクズ

299 ：

Eveの勝率38%は伊達じゃない
その勝ってる38%も味方がLuxJannaのようなOP構成に混じってるだけのクズ

300 ：

Eve引くとわかるけど何すればいいかさっぱりわからない
無料週は恐怖だった

301 ：

Flahsだろうがなんだろうが使ってInitiateすりゃいいのにぽとぽと歩いていってPoke貰って瀕死で戻ってくるクズイニシエイター、しかも逃げる時にFlash使う始末
センスねえならMalpとか使ってんじゃねえクズ

302 ：

Eveは正直
サンファイアとか積んでクソ堅くして
突っ込んでUlt当ててQで賑やかす位しかないんじゃないの
劣化GarenとかAmumuみたいな事しないと無理だな
普通にAP積むとまず何もできんし

303 ：

味方にいたり引くとクソつまんねぇチャンプ
Sion、Malp

304 ：

Meleeのくせにいつまでたっても生存しようと頑張ってるクズ
Mageと違って体力低かったら何もできねえんだからさっさとR池沼

305 ：

あとAnnieマジこの3人よく見るくせにクズ

306 ：

Mundo Tryn Sion Shen Rengarみたいな敵チームに当たったけどやる気あんのかこのクズども
rerollぐらいしろよ

307 ：

>>306
SionのスタンにShenのタウントにRengarのスロウとスネア
CCそこそこあるしallmeleeでもきっちり狙い合わせれば強いと思うんだけどねー
ただタワー下へ押し込まれたら終わりだからlv1から全力で行くしかない

308 ：

まぁ狙い合わせる前にPokeで削れて前出ただけで死ぬHPになって終わりだわなそんなん

309 ：

だからlv1から全力で行かないとって書いてるんだけどね

310 ：

Lv1でできることなんて不用意に茂みに入ってきたバカにSionがスタンぶっぱなす位だろ
1匹にまとまって群がってるところにAoE入れられて2KILLとって5DEADがオチだろうよｗ

311 ：

そういうガチムチ軍団は後半まで長引かせると怖い
TankyDPS×5とかになってPokeとか無視で突っ込んでくる

312 ：

せめて1人でもcreep処理できる奴いたら別なんだけどな

313 ：

せっかく突っ込んできた敵TankをシュンコロしてんのにこっちのTankが味方見ないで突っ込んで同じことされてるクズ

314 ：

たとえ死ぬ事になろうともタワー下に押し込まれて
pokeでじわじわ削られていくか
pokeは届かないけどただタワーが削られてるのを眺めているか
そんな状況になるよりは突っ込んで死んでも状況を動かした方が俺はまだ良いと思ってる

315 ：

はいまた出たよAP Tryn
やめろつったらお決まりのthis is aram
Trollビルド試す場じゃねえんだよクズ

316 ：

最初の買い物長すぎてブッシュの取り合いに負けるクズ
ロードで敵見た瞬間に買うもの決めろや

317 ：

wardないんだから茂みに誰かいないと視界取れねーんだよクズ
Rangedが茂みの外から敵を殴ってるのに茂みから出るクズ

318 ：

ARAMは茂み取られるときついよなー
ニダとかいれば逆にカモなんだが

319 ：

Manaと体力がねーチャンプが近くに居るのに体力が無いだけのマナなしチャンプ（RivenとかZedとか）が置いてあるヒールとってくとかマジクズ

320 ：

Yi引いても味方がちゃんとしてないとガン待ちRー野郎にしかならんわ
すげえつまんねえこのキャラ

321 ：

>>299でeveが勝ってる38%はLux/Janna以下略のOPチームに混ざってるだけって言ったけど訂正するわ
OPチームにeveいても勝てなかったわ
こっちがOPチームで尚且つ敵が全員ゴミMeleeであることが条件だな

322 ：

もう見たくないチャンプ（プレイヤー）
Master Yi　　突撃して調子に乗り出す　負け始めるとゲームをよくThrowするクズが多い
Ez　　ADにしときゃ普通に強いのに何故かAPにする人が多い、ダメージを叩き出せないEzがいたら大体APEzである。終わった後でdamage dealt見せてやると発狂するクズ
Vayne　射程550の通常攻撃しても反撃の方がダメージ大きいのに何故かコロコロしてダメージを貰いに行くクズが多い

323 ：

文句ブー垂れてるくせに終わった後は即抜け→自分が悪いと半ば自覚してるけど言い返せないクズ
終わった後で延々と話し続けるタイプ→自分が正しいと信じて疑わない。Damage dealtを見せたり論理的な話をするとすぐに逃げるクズ
5分以上話し続ける→お互い譲らないクズ

324 ：

このクズクズ言ってる屑虫は常駐してんの？

325 ：

「俺もLOLスレで半コテ化したいなぁ」って頑張って新しくできたARAMスレで意気揚々と努力してる人だよ

326 ：

LoLにハマってるんだろう
許してあげよう

327 ：

コテ付けたなら許す

328 ：

Nida選んだら大量にswapが飛んできてうぜーんだけどとりあえずQスパムしとけばいいだけのお手軽とか思ってんじゃねえぞクズ

329 ：

すごいなこのニートいつ寝てんだｗｗ
偏見をダダ流ししてるだけだから
ツイッターでつぶやいてろって思うんだが
ここに隔離されてるだけ、ましなのかしら

330 ：

土日にその発言は曜日感覚ないニートのブーメランにしかならんぞクズ
分かっててやってるギャグかもしれんが

331 ：

反応はやすぎてびびる＾＾
むしろニートじゃなかったらそこまで反応しないだろ
よし、ここがおまえのブログだ！

332 ：

勝手にブログ認定しないで

333 ：

せっかくの楽しい馬鹿ゲーを台無しにする
ネガるやつとMaster YiはARAMからでてってよ！！！！１１

334 ：

途中離脱が多すぎてchampionの編成以外でも運ゲーだぜ！

335 ：

ただでさえヒールOPゲーなのにサポートチャンプも装備整うからガンガンAPあがって超回復チーム相手にはハラスとかそういう問題じゃなくなる

336 ：

sonaとsorakaはAP積むと糞火力でるからな
sonaがすべてを兼ね備えたチートキャラになってやばい
Lux 1.5人分の性能あるだろあれ
火力ビルド普及したら勝率75%ぐらいまであがんじゃね

337 ：

sonaは使用禁止でいいよ

338 ：

火力出そうと思うとLichBane持って殴らないといけないからFocusされるとやばい
というかSona自体ペラいから完全無欠にはならない

339 ：

突っ込まないとPokeで削られるだけな時はさっさと突っ込んで欲しい
それなのにイニシエートしないmeleeは何を考えてるんだろうか

340 ：

ミニオン処理能力も地味だが大事だって分かってないクズ
SonaちゃんつえーけどSonaいれば勝てるだろみたいに思ってRュもレンジもCCもロクにないチームで試合はじめんじゃねえクズ

341 ：

>>339
魔境レートだとなぜダイブした？って突っ込まれるからな

342 ：

みんなまだいける状態じゃないのに突っ込んで死ぬだけのやつもいるからなんとも
ただあっちが圧倒的にpoke強いのにタワー前に出てわざわざ減らされてから当たる奴は多すぎる
fidのカラスわざわざ当てられに行って味方にまで迷惑かける奴とかな

343 ：

singedの楽しさを知った

344 ：

低レベルARAMはマッチ時間かかるな
今日の昼間は即マッチしたけど

345 ：

5~10分位かかるからな

346 ：

OK押さないやつが多い
結果10人集まるまで3分はかかる
そして始まるARAM専用垢たちのガチバトル

347 ：

ARAM専用垢作ってるやつってやっぱ多いのかな
俺も最近作ってnida牛sonaだけ買ったとこだが

348 ：

俺は友人の垢貰ったから
Shv　Akali　みたいな微妙なのも入ってるな
まぁメインだと殆ど持ってるからなぁ

349 ：

ARAMなんてバランスも調整されていない馬鹿ゲーなんだから、専用垢なんて作る必要あるのか。
てか、専用垢作ってる辞典でARAMの遊び方には反してる気がするけど。
まぁゲームなんだからどうしようと個人の自由なんだけどね

350 ：

nid強いと思ってたが勝率トップ10に入らないんだな
やはりsonaがトップか

351 ：

NidはPush力無い構成だと後ろからつまようじ投げるだけのキャラになっちゃうし

352 ：

nidaみたいなpokeしか能がないチャンプって微妙な気がする
akaliちゃんみたいな粘りと殺傷力両立できるようなやつだと
1vs2でも楽にぶっころせるから狩り続けてりゃ集団戦負けない

353 ：

今Nidaleeが勝率Top10にいないのは無料週だからだぞ
使ったこと無いやつまで引くから槍が当たんない→巻ける
月間にすると9位にいる
ちなみにAkaliの勝率は圧倒的下から数えた方が早いｗ

354 ：

味方のゴミ率が激しい、味方にtankyにすべきキャラきてもくそみてーなdmgビルドか意味不明なtrollbuild。
敵に来るとしっかりチーム編成考えてビルド組むやつが多い圧倒的に引き運がない。

355 ：

すげーマッチ履歴みたら8連敗してるわ

356 ：

なんでyiさんすぐ死んでしまうん？

357 ：

fidでsilenceとfearをかけるだけ・・・

358 ：

Akaliちゃんってdamage dealt最低でタワー1-2本折れるまではそれなりにキルを取ってるけど
後半何も出来なくて（煙幕にHexLightはられたりとか）そのまま負けるイメージ
EveやLebよりは印象良いがTalonやZedより印象悪いわ

359 ：

akaliちゃんってサモナーズリフトでさえ集団戦で煙幕にピンク指すだけで対処できるのにそれが簡単に出来るARAMだと弱いレベルになると思う
後半はよっぽど育ってないと壁にもならん気がする

360 ：

akaliほとんど使わないし下手なのにたまたま連続killとか出来てしまうのと
うまい人と勘違いされてプレッシャーが重い。

361 ：

akaliちゃんが無双してkill稼ぎまくってたけど
ダメージみたらチームで下から2番目だった

362 ：

Pokeが削りアサシンが金をかっさらう
そしてチームが負ける

363 ：

バックピング鳴らしてネクサス割らなくて噴水ダイブの舐めプしててthis is aramとか言ってる奴いたからAFKして負けにしてやったわ、ざまぁ

364 ：

いるな、そういうやつ
逆転負けだってありえるのに舐めプはすげえめんどくせえし怖いから
Tankとかやってて敵全滅　こっち俺以外3人生き残り　とかで余裕あるのに壊さなかったら
全滅させた瞬間　ggって言ってもうafkするわ
負けてたら壊さなかったお前らが悪いって言えば大体fukとか言い残して消えるしな

365 ：

敵全滅後は全員体力フルマックスで戻ってくるからな。
普通に逆転されたりする。

366 ：

集団戦でもPokeでも大して役に立たないチャンプがキル奪ってると負ける
Mage系はまだいいけどアサシンてめーはダメだ

367 ：

Lebの勝率がEve以下になってる
そういやLebがいて勝てたことないわ
しかしそいつはゴミだから使わないでくれって言ってもrerollもswapもしない奴は何のためにそれらの機能があるのか理解してるのだろうか

368 ：

サイコロ5回ぐらいまでスタックしてほしい

369 ：

キル取り自体が利敵行為になりやすいから
簡単にキル取れるやつは邪魔なんだよな
武器ガン積みしてksする立ち回りが弱い
猿みたいにpokeしてキル取りしないほうが安定したりする

370 ：

キル取れてないアサシンとかそれこそクソの役にも立たんぞ

371 ：

猿みたいにPokeしてとかAkaliが強いだの
キルが利敵行為になりやすいだの
俺とは別のゲームをやっているのかな･･･

372 ：

アサシンと言ってもKhaz、Fiora、Diana、Kat、Master Yi、Talonとかはそれなりの可能性があるから
それ以下のゴミカスアサシン（Leb、Eve、Akali等）という枠を別に設けよう

373 ：

eveより酷いってこと無いだろうと思ったらマジだった
無料中ならしょうがない

374 ：

Lebは敵ADCを即殺してくれるならそれで十分仕事出来てると思うけど
ハラスも結構嫌らしいし

375 ：

APつんでるサポート（シールド・回復量パない）とサモナースペルのシールドを貫通させる火力を
正面から敵のCCをかわしてフルコン入れることが前提だなそれは

376 ：

ぶっちゃけBulwarkとSolariを真っ先に積むのが当たり前のARAMでLebでワンコンでRのは厳し過ぎ

377 ：

ハラスいやらしいってDamage dealt最底辺のLebさんが言えるのは笑える
そもそもARAMで1人のキルとることは別に重要でもないから笑える
死にかけの敵キャリーをLebさんがぶっ殺してダメージ食らって戻ってきて次の集団戦の時には敵のキャリーが装備買いなおしてしかも体力全快、
こういうことになるだけ

378 ：

AoEが無さ杉なんだよなぁLebは
WQとかやらんとハラスも満足にできんし
Ult覚えても極端に強くなるわけでもないし
Lebがいてもいなくても勝ててる勝ちゲーを加速させるくらいしかできんのよね

379 ：

そもそも集団戦がEveより弱いから育ってもやることは一人Rだけ
CCも条件付きサイレンスだけ、ゴミですね

380 ：

スネアあります

381 ：

そのためにrerollあるんだしゴミチャンプはゴミチャンプとハッキリ言うことが大事

382 ：

なんでlolスレってどこでも一人はキチガイが沸くのかね

383 ：

lolスレだからというか、匿名だからだろう
頭おかしい人は無視するがよし

384 ：

パンツみたいなタンクにも行かないmeleeがキルとるとホント負ける
LebとかEVEもタンクにでもしてくれたほうがいくらか役に立つ

385 ：

panthでガチタン行くのもあれだからブルワだけ積んだけど半端になったわ　ULTで脅しぐらいは出来たが

386 ：

交戦した結果としてタワー折ったり
次の交戦勝てるようになるかってのが重要じゃねーの
ガチタンク集団相手だと長引くからACE取ったのにタワーが折れず
相手は一回勝っただけでタワー2本折るような現象が発生する
アサシン系全般が弱いのはこのへんに理由があると思うけどね

387 ：

TalonやらZedはまだPokeあるしTankyにしても火力出るから結構厄介

388 ：

俺の初パンツは不殺ガチタンしてたら勝ってたよｗ

389 ：

>>386
タンクにしても長引かないし、タワーも折りやすくね

390 ：

>389
交戦位置やキル取るタイミング調整したり
出来る限り全滅避けてタワー失わないように頼んだりする必要はあるよ
一人軽率な行動するやつが混ざるとまったく機能しなくなるからね

391 ：

全滅は避けるようにしてるけど野良ARAMでそこまで考えるのか、ARAM上位層恐ろしや
強Pokerだけ買って俺TUEEEEしてる間は3流ってことか…

392 ：

専用スレはどうしても濃密な意見が集まる傾向があるから気にすんな
楽しめる範囲で遊ぶのが一番だと思う

393 ：

ARAMなんて強チャンプ使ってスキルぶっぱして勝つ場所で大体あってるしな
作戦なんてよっぽど構成が糞vs糞じゃないと機能しないしね
基本的にはローディング画面でどっちが有利か分かっちゃうルールだからなｗ

394 ：

全てのチャンプはsuperAPcarry sonaの前にひれ伏す
pickした瞬間勝ち確信するレベル

395 ：

poke強いのいても毎回復活する度に速攻でinitiateする味方がいたら意味ないなコレ

396 ：

前Sona（俺） Melee Melee Assassin Assassin
敵 Lux ADC ADC Tank Tank
で負けたわ、さすが運ゲーである
CCで見方が動けないまま殺戮タイム

397 ：

400勝したけどOPチャンプしかもう居ないと言って良い
dodgeゲー

398 ：

AMってﾏｯﾁが出ないかな。all midで好きなチャンプ選べる。

399 ：

パンツ使いこなせてない奴多すぎ
普通に仲良くにらみ合いしてどうすんの？
igniteとブルタラ積んで強引にkill取りだろ。
30killoverなんて取ったのpanthだけだわ。
singed使えてない奴も多すぎ
こけようが無いARAMでどうやってそんな空気になれるんだ？
nidalee使えてない奴も多すぎ
乱戦終盤は槍だけじゃなくてult使え
そんだけ育ってたら後衛ならワンコンで半分減るから殺せるだろ
お前らks上手すぎ。
いくら狙ってもそんなにkill取れねーよ。
どんだけskill温存してんだよ。
俺がpokeやめたら相手nexusから無抵抗でnexus割られるとかどういうこと？
俺より優秀なpokeとinitiate skill持ってる奴二人もいるじゃねーか
なんで俺より2kも多く稼いでるのにダメージ半分しか出てないんだよ。
このゲームマジムズい

400 ：

パンツSingedNidalee全部無料組だから今…お察し

401 ：

俺がtankychampになると味方のcarryがクソnoob、carry取ると味方のtankyが必ず敵のhelpをする立ち回り。
マジでゴミばっかだな

402 ：

遠距離スキル一切持ってないやつがやばくね？
今の無料組だとamumu singed heca
無駄にミニオン殴って瀕死になってずっとうろうろした挙句突っ込まれて全滅
poke勝ちしてるのに突っ込んで釣られた味方も全滅

403 ：

minion殴って的になってたsingedいたから
proxy singed opって言っといた。
farmにskill使う奴は漏れなくゴミ

404 ：

>>402
そいつら強Initiatorばっかりじゃん
使い慣れてないのは知らん

405 ：

Hecaはイニシエートしても別にその後が怖くない…
Amumuは相変わらず集団戦で強いUltだしSingedはそれなりに硬くも火力も出せるようになる
無駄にPoke食らうこいつらは漏れなくクソだけど

406 ：

Sonaちゃんは味方にPush能力ない奴と組まされると絶望しか見えなくなる

407 ：

>>393
1試合目　Brand,Lee,Sona,Kat,Viktor //VS// Amumu Gragas Janna Blitz Soraka
2試合目　Ryze Annie Maokai Ashe Xerath //VS// Shaco Lux Quinn Fizz Sejuani
3試合目　Lulu Heim Gragas Elise Twitch //VS// Zil Sivir taric Soraka Annie
4試合目　Sivir Nidalee Ire Viktor Ezz //VS// Zyra Leona Ryze Fiddle Orianna
ここ最近の試合を貼ってみたが左か右、勝ち負けお前どんだけ当てられるんだ？（AFKやTrollビルドがいた試合は外した）

408 ：

Singedはうざいけどそれだけだからなぁ
こいつがイニシエートのためにult使って前出てきた時は
無難に下がっとけば大抵はやりすごせる
尚突っ込んでくるようなら大体は孤立してるから全員で叩けばいいし

409 ：

>>407
1　右有利だけどBlitzとAmumu次第
2　左ガン有利　AsheがADC積みなら微妙
3　右がちょっと有利
4　左有利　ただNidとEzが当てれないなら右有利
こんなところだろうね
ただ俺は有利不利が分かるといっただけで、勝利まで確実に当てれるわけじゃない
少なくとも俺は有利だと思ってるほうに

410 ：

実際の展開
1試合目　左、ViktorのAFKではじまりタワー1本を速攻で失う。Viktorが戻ってきてからはBrandとViktorの制圧力が相手を上回りBlitzとAmumuもSonaとLeeにタイミング狂わされて終わる。左の勝ち
2試合目　左のXerath・AsheにAP ShacoとFizzがラッシュを仕掛け大体どっちか死ぬ。こっちからイニシエートしてもLuxに全てしてやられる。右の圧勝的な圧勝
3試合目　右チーム、HeimとGragasとElise相手に前に出られず。Zilの爆弾やTaricのイニシエートもLuluに返されて左の勝ち
4試合目　NidaとSivirのブーメランで左の圧勝
現実はこんなもんってことだ

411 ：

そら現実も何も、有利な構成で負ける事だってあるからな
APShacoとFizzのラッシュで毎回死ぬとか失笑するしかないし
とりあえずその試合のリザルト張ってくれよ

412 ：

まぁ……それを俺に言われても…って感じだが…
実際の結果はお前の有利不利には殆ど影響されてないってことが少なくとも証明されたわけじゃん、1個しか当たってない
リザルト貼って欲しいならやるけどさ、お前自身が基本的には始まる前から有利不利が分かるゲームって考えを変える余地が無いなら、
別に貼る必要ないんじゃね？確率高い方に賭けても外れることはあるが、思ったとおりの展開にならない部分にARAMの戦略を考える余地があるだろ

413 ：

とりあえず最も疑問に思えるところは
2試合目はなぜPushもPokeも圧倒的な左が負けているのか
タワーに押し付けてAsheのWとMaoのE投げてるだけでよっぽどの事が無いと負けないだろう
どんだけ左は下手揃いなんだよ･･･
Asheのビルドがどんなビルドだったのかとか知りたいんだけど

414 ：

俺も2試合目だけはマジでわからんｗｗ
俺はRyzeだったが味方のビルド別におかしいところもなかったはずだがFizzにW入れたら入れたでShacoに殺されまくってるAsheとXerath

415 ：

>>412
ビルドも知りたいから貼ってくれよ
後有利不利になんでそこまで反応してんのか分からんけど
ローディング画面見ただけでどっちが有利か位殆ど分かるだろ？ｗ
それで不利でも勝てる可能性があるからやるけどよ
有利不利が分かる＝不利だから勝負捨ててるわけじゃないからな？

416 ：

Shacoに殺されるってのがわからねえんだよなぁ
ShacoとかARAMじゃほぼ最底辺のチャンプだと思うんだけどね
罠見れるようになるだけでほぼW上げは無力化されるし、実際勝率もかなり低めだし
まぁ、俺もこれは勝てるだろって構成で負けてる事も何度もあるし
結局は多少の有利不利なら中身でカバーできるよね
さすがにほぼ無理って構成差も存在するだろうけどもね

417 ：

つまりさぁ、俺らの言う有利か不利かってのは本当にわかってんのか？わかったつもりになってるだけじゃないのか？
そんでハズれた時にたまたま「あれは不利だったけど勝った」っていってるだけじゃねーの？

418 ：

さぁ、実際プロじゃないから分かってないとは思うよ
ただ素人目でも　あ、これは勝ったな　これは負けそうだなってパッと見分かる構成はあるよ
結局それでも中の人が糞ならひっくり返るだけだ
実際６：４で４が勝ったとしてもおかしいわけじゃないだろ？
有利だから100%勝って当然　不利だから負けて当然なんて事はないだろ

419 ：

有利不利とかそれぞれ好きに考えてたらいいじゃん
わりとどうでもいい

420 ：

確かにそうだな
まぁもうリザルトはっておわりでええんちゃう

421 ：

夢のpokeチームを引いたのに、tankだらけの敵に蹂躙されることに快感を覚えるようになってきた

422 ：

１０：０なら答え合わせ出来るだろうけど
「６：４ついてるけど負けることもある」とか、その６：４の根拠って何があるん？って話してるんだが…

423 ：

lux orianna tf mf malz / twitch anivia ahri talon nidalee
こんな感じの対戦だったんだけど序盤は押せ押せだったのに
途中から何故か味方がPokeに消極的になって崩れて泥沼化
最後の方はお互いがほぼワンコンで死ぬような状況が続いてすげー神経が磨り減った

424 ：

根拠も何も、勝率やら実際にARAMで強いかどうかだろうに･･･
何をそこまで君を怒らせたのか分からんわ
それとも君はどんな試合でも勝つか負けるかだから五分とかそういう考え方？
それとも他人が有利不利とか言うのが気に食わないから適当に嘘の試合結果でも作って粘着したいだけ？
例えば君はプロ同士の試合とかでも、これはこっちが勝ちそうだなーとか考えたりしないの？

425 ：

俺がOPと言われるたぐいのチャンプを引いた時に限って敵にガリ男さんが来たりするのマジで勘弁

426 ：

そりゃー片方に勝率7割弱チャンプばかり集まれば有利って分かるよ
でも実際は>>407みたいに両方に分散しててしかも君の有利不利の思い通りにならないことだらけじゃん？

427 ：

んな一部だけ取り出されてもな･･･
毎回構成変わるからARAMなわけで
そもそも分散してても、どっちが有利か不利かってのは分かるだろ
それを踏まえて中身の問題になってくるんだが
いいからリザルト貼ってくれよ、それで中身も分かるんだからさ

428 ：

結局リザルト貼る貼るいっといて待ってても一切貼らないし
もうわざわざ言い負かそうとしたいからって嘘の試合結果考えてこなくてもいいんだぞ
それともLv30なってない垢の試合だとか、実際は糞なビルドがいるとかで貼れないのか？
まぁAFKは入れてない　糞ビルドは入れてないって書いておきながら
1試合目にいきなりAFKいたけど勝てました
みたいな文章書いてたから実際にあった試合もあるんだろうけど。

429 ：

いや別に貼ってもいいけどさｗ
貼ったところでお前はお前の考え変わらんのだろ、じゃあ貼る意味ねーじゃん編集めんどくせーしｗ

430 ：

互いに何が言いたいのかよくわからんが
デートしたいならキャラ名を教え合ったほうがいいんじゃないの

431 ：

Brand/Sona/Katarina/Twitch/LB vs Lux/Nida/Singed/TF/Panth
弾幕回避ゲーとはまさにこれのこと
はいはい次のゲーム次のゲーム

432 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4264115.jpg
しゃーねーから残ってる奴だけ貼ってやるか
言い負かすとかもよくわからねーな…「言い負かすために嘘の試合結果」って言うぐらいなんだから、
これが本当だったんだからお前は言い負かされたことになるんだよな？よくお前の理屈は分からんが

433 ：

>>430
俺もよく分からん
この構成はどっちが有利不利、どっちが勝つと思う？ってこいつの予想聞いたら見事に外しまくられて、
きっと悔しくて「お前は嘘の試合結果を書いてる！」「そもそも６：４で有利ついてても負けることだってあるが有利不利だけはハッキリ分かる！」て言い続けてる
俺はそんな有利不利なんてハッキリ分かるケース以外は実際はわからねーで分かったフリだけしてると思うけどねって話

434 ：

ぶっちゃけZilは強い感じはしてるけど味方依存がかなり強い分微妙

435 ：

ぼく「Leb使うんじゃねえrerollしろ」
ばか「Lebは強い、ダメージ超つよい、それを知らないお前がnoob」
ぼく「分かったそこまで言うなら見せてみろ」
〜試合後〜
ぼく「ほらゴミじゃん」
Leb「team comp gg」
ぼく「今まで見てきたLeb全部負けで全部お前と同じセリフ言ってるけどどういうチームなら勝てるの」
　ど　う　い　う　チ　ー　ム　相　手　な　ら　勝　て　る　の　？　

436 ：

今まで見てきたLebの言い訳シリーズ
敵が硬くてダメージ通らない
敵がCC多くて近づけない
ワオ　シールドOP
ワオ　ヒールOP
ワオ　クレイジーサスティン…
これPokeゲームだから俺に出番ねーわ
敵のRanged多すぎ
キノコ多すぎ
　マ　ジ　で　何　な　ら　勝　て　る　の

437 ：

※ここは愚痴スレではありません

438 ：

そこは質問スレにしておくべきだったな

439 ：

ところでガチ勢の皆さんは勝ち越しどれくらいなん？

440 ：

種々アサシンに関しては全く使えないゴミが勝率大きく下げてるだけで弱くはないと思うわ

441 ：

組んだLebはみんな>>440を言う
そして負けた後>>436のどれかを言う、マジで

442 ：

ramって意外に勝率高いねんな

443 ：

アサシン全般は敵助けてるやつばっかだからな
サマナーズリフトと同じ事やると地雷になるのが理解できてないやつが多い
そんでKDがどーとか言い出す

444 ：

まじで暇そうなニートが一人いるんだな

445 ：

ramは武器積む馬鹿がいないから・・・

446 ：

だが今日はZealやWtisを買いまくるAS　RammusにRました
もちろん負けました

447 ：

300勝してるけどマッチングに4、5分ぐらいかかるようになったんやけど

448 ：

ADC２人にAliとmaokaiまで居て負けちまったよ
相手にPokeチャンプが居たわけでもないのに

449 ：

まさか残り1人がLebかEveじゃあないだろうな

450 ：

Lebに対する私怨でここまでスレ日記されるとさすがにウザイ
1行でいい話なのに

451 ：

lebが弱いと思ってたのに無双されて涙目なんじゃないの
察してやれ

452 ：

一度は見てみたいなLebの無双

453 ：

Labはキル集めるだけなら簡単なほうだろ

454 ：

ただしキャリーはできない

455 ：

確かにLebで無双だけは見た事ないな
BulwarkもSolariも積まない池沼バトルだと別だけど

456 ：

Lebに限らず単体ワンコンチャンプでキャリーは難しいだろう
ってかそんなにLebが嫌ならdodgeするかtradeで引き取ってrerollしてあげろ

457 ：

LB仕方なしに使ったことあるけど減ったやつをワンコンでKSすることはできる
K>Dにするのは簡単だけど勝利につながるかといわれるとNO

458 ：

回転率のいい単体スキル２つ以上もってるやつはvampと相性いいから
lbとかbrandは長生きできるようになるんだがな
無料期間の間でもbrandでつんでるやつはみたけど
lbは火力しかつまないやつがおおいな

459 ：

Lebでwota買うの・・・？

460 ：

今週の大ハズレは糞ドラゴンさんに決定致しました

461 ：

マナもち悪すぎて先にマナが切れると思うぞ

462 ：

流石に煽り文句としてLebに無双されては無いわ
サモナーズリフトならともかくARAMではあり得ん

463 ：

shyvマジでだるい
こいつのult待ちで毎回late gameになる

464 ：

lebきっついよ　マジでダメージが出ない
QWでハラスするのはおつりが大きすぎるし
WQEでハラスはEが滅多にあたらない
QRWが一番ダメージ出るがワンコンで半分が限度
EでCC要員になるにも自分がもろすぎて無理
KSでキル集めだしたら負け確定
本気でできることがない

465 ：

Lebがキル取るタイミングは別に殺さなくてもいいようなタイミングであることが多いしな…
体力減ってる敵をR能力だけは高いし序盤〜中盤は特にキルが集まりやすいから仕事してる気になってるLebが多すぎる
楽しいのはキル取ってるLeb本人だけで周りみんなつまんないしてる

466 ：

キルのタイミングとか、自分が死ぬタイミングとか意外と奥が深いな
死にそうな敵追いかけてキルしても意味が無い、むしろデメリットであるこが多いし。

467 ：

タワーハグしてる敵一掃してタワー折ったり
マップの真ん中より奥でACE取ったりする時以外は
瀕死のまま放置しといたほうがいいぐらいだからね

468 ：

おいお前らが考える最強のARAM構成おしえろください

469 ：

tankyでpokeなりできるamumu or galio+nida+janna+sona+ADrange(Ashe Varus MF)だな。
基本pokeで終了、当たられてもCC・sheild豊富でkiteもできてつよい。

470 ：

sona
sona
sona
sona
sona

471 ：

Janna
Nidalee
Sona
Varus
Lux
こんな感じの敵に当たった事あるけど詰んでたわ
Pokeでもイニシエートでも勝てない

472 ：

Gayceのpokeが痛すぎて笑えない
序盤から中盤までずっと押されっぱなしだった
CassとCaitとPoppyちゃんが後半頑張って逆転してくれたけど

473 ：

タワー折れるほどpokeで有利取りにくくなるからな
sona nami heim zyra galio mao fiddle ashe kog
あたりは後半戦でも糞強いからどーにもならん

474 ：

一応味方にZyra居たんだけどあんまり目立った印象は受けなかったな…
ちなみに自分はLeeでCaitにつっこんでくるVladとYorick蹴るぐらいしか
仕事出来なかったよ

475 ：

zyraとかlux、fiddleはサポでもbot勝ちゲーだとアシストでどんどん金増えて火力出してくるから厄介な時もある

476 ：

Jayceは勝率が物語ってるな
Pokeでのキルはチームへのリターンが目に見えて大きくはないし
>>475
あのここARAMスレ

477 ：

やーん隣のマキョと勘違いしちゃった＾ｖ＾

478 ：

アプデでLizard作れるようになってるのな
ad全般のpoke上がるわけか

479 ：

もう７戦連続でmeleeになるんだけど
rerollしてもmeleeしか来ないってどういうこっちゃ
tradeもして貰えんし弾幕ゲーにハゲあがりそう

480 ：

よしARAM専用垢を作ろう
そして選ばれるShyvana

481 ：

運がわるい？meleeだから勝率悪いってほどじゃないよね
日ごろ使わないassasinなら気持ちもわかるけどねー

482 ：

4連続で味方にEveかLebがいて5試合目でようやくまともな構成かと思ったらAPEｚで負け続け、これは酷い
EzとTrisはAPがいるから罠すぎる…中にはTrynやIreでAPやりだすバカもいるがああいうのは地雷踏んだと思って諦めるしかない

483 ：

運が悪いとも勝率が悪いとも言ってないんだけどなぁ
ただ疲れる弾幕に当たらんようにしながら何時でも行ける場所探すのが
相手がガチムチだらけの時のRangeもかなり疲れるけどね

484 ：

確かに書いてないな、行間考えすぎてた

485 ：

Poppyとかの安いチャンプでswapできないような奴はARAM専アカだと思ってる

486 ：

aram専用垢作ってOPチャンプが揃ったとき
こぞってnerfくらっちゃうオチ

487 ：

Ryze Cait Naut Nid Jax
この構成なら勝率結構いいとこまで行けそうだな

488 ：

何でコッチのtankはbulwark買わないのおおお
久々のapcなのに結局俺が買ってんじゃねーか
って書き込むほどaegis依存症になってきてる
大体nidaとsonaとluxのせい

489 ：

meleeの時はとりあえずbulwarkは買うけど
solariの方はどうなの？自分は買わないし買ってる人もあんま見かけないけど

490 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0935158-1371067317.jpg
左側が俺のチームなんだが、Asheのこの糞ビルドのおかげで大苦戦したが奇跡的に勝てた
gg後、敵さんが「なぜタンク狙う？このannieリポートしろよ」とか言ってたが
こっちは全員タンクだよな…稀有な戦いだったわ

491 ：

流石にそのFioraはtankには見えない

492 ：

Hecもtankというよりはtankyじゃない
防具らしい防具がvisageぐらいしか見当たらない
hex上位とサッシュ上位で微妙にMRあげるっちゃあげてるけど
しかしAsheが謎ビルドだな…
435のAPアイテムを何にするつもりだったのか私気になります

493 ：

Asheよりもオーメン作ってるやつが3人居るのが謎だわ
shyvanaみたいなmeleeなんて大してADダメージ出せるわけじゃないし
しかもtankビルドだしAR乗せる必要性を感じない

494 ：

イニシエートからのスロー用じゃねーの？
突っ込む奴多いし

495 ：

Asheのultはapだったのか

496 ：

annieよりまずkassがおかしいだろｗ

497 ：

彼はなぜ王冠を作ろうと思ったのか
というかKassもOmenかよなんでだよ砂時計でいいだろｗ

498 ：

最近プラチナやダイヤと当たるのがほとんどになってきたけど
ダイヤ1とかになるとやっぱ何使わせても上手いもんだな
レベル高いARAMもおもしろいわ

499 ：

who want ○○
or reroll
と言って誰もtrade要請しないからrerollしたら文句言われる始末

500 ：

強チャンプひくと味方のビルド関係なく勝ちやすくて、楽だわ
その数回に一度できる無双のために、つまらない防御ビルドでたえてたけど
このさいだから、常に火力だけつんでいこうかな
そのほうが気楽でいいわ

501 ：

Zac Morde Leb GP Cait　VS　Lulu Lux Kayle Nida Gragas
左のGPはAPビルド
勝ったのは左
ﾜｯﾀｯﾌｧｰ
Lebがガンサポートビルドして相手のLuluがフルADでKayleがフルAPだったんだけどねマジクソゲー

502 ：

ALL APは死亡フラグ

503 ：

Lux Nida Gragasは距離詰められちゃうと脆かったりするからな

504 ：

ARAMにおいてluxはそんなに脅威じゃないな、こいつは他のpoke強いchampがいて輝いてるわ
ほとんど後ろからあたらないslowsnearとばしてるやつばかり、ultもあてなくてカスイし

505 ：

当たらないスキルはチャンプの性能云々ではなく中の人の腕なのでは？

506 ：

LuxはCD毎に目を瞑って撃っても十分強いだろｗ

507 ：

やっぱり中の人の腕が微妙でも一定以上の活躍ができるSonaはOPだな

508 ：

あと本拠地叩くだけで終わるのに
ping鳴らしまくって止めようとする奴は一方的な試合続けたいのか
よく分からんがそっとignorelistに入れておいた

509 ：

サマナーズリフトと同じ運用でスペックでるLuxより
ちゃんと火力乗せて使いこなした場合に化けるのはsonaじゃね
sona以外のサポートも結構えぐくなるやつ多いから
Lux弱いわけじゃないんだけど大分見劣りしちゃうよね

510 ：

sonaは超carryだよね

511 ：

luxがそんなに強くないとか言うのはただ単にドヘタクソなだけだと思うわ

512 ：

遠距離から削られる止められる他のやつも合わせてくるのluxのがうざいと思う

513 ：

Luxのスネアに当たったやつをNidaleeがぶっ刺すのが理想

514 ：

SonaはOP過ぎる
聖杯と涙作って常にスキル使いっぱなし
Athene's Unholy Grail、Seraph's Embrace、Rabadon's Deathcap、Zhonya's Hourglass、Lich Bane、Void Staff
この前このビルドにしたら強すぎてわろたわ
常にオーラ打てるから靴いらない

515 ：

味方一人放置しだして４対５なのに押されだしたら味方罵り始める様な人と一緒になってしまった件
khaの俺に終盤になってtankしろとか言われましてもどないしたらええねん

516 ：

taric、leona、nunuとかも話題に上らないけどクソ強い
特にtaricヤバイ、マジヤバイ

517 ：

ソナは回復と攻撃の回転がやばい
ニダ、ラックスは攻撃あたらないとこからのポークがやばい
どれもMPとAP積んでくだけで相手が詰む
ソナソラカとかだとpokeがほとんど意味なくなる
ラックスなんて逃げながらだとスネアあてやすすぎてもうね
それにしても、この10試合ほとんどニダとラックスしか引いてないとかいうやつとかいるのがね

518 ：

300勝して内部レート超高くなったら完全にpokeゲームになった
dodgeばかりだしもういいや
サヨナラ

519 ：

ホモでMuramana作ったりするとワンパン2割とか3割とか持ってって戦慄する

520 ：

Nunuは隠れUltのワンチャンパワーがやばい
LuluはなぜかADやる奴多いけど普通にAPの方が強いと思います

521 ：

Luluはハリケーン + on hit effectsだろ

522 ：

hurricaneにwits乗ってた気がしたからそれでいこう

523 ：

EveとかLebでサポートビルド良いわこれ
そこそこ硬くなれるし無駄なPokeも貰わなくて済む
ほかの奴にやらせるぐらいならこれやった方が勝率あがる

524 ：

Luluちゃんのパッシブはハリケーンに乗らないぞ

525 ：

これランダムじゃなくてもいいよなぁ。ドッジゲーになってるし。

526 ：

draftモードは必要

527 ：

dodgeの多さは気になるね
dodgeしてもチャンプは変更されないシステムを導入しよう

528 ：

確かにドッジさえなけりゃ面白いゲームモード

529 ：

teemoは何買えばいいの？

530 ：

teemoはガンAP上げ
ASはあんまりいらない
キノコはアホなチーム以外対策されるからQのブラインドをADCに入れてボコるのが仕事
魔女帽子、砂時計、Lich BaneがあればADCなら即死する

531 ：

仮面はいらない？

532 ：

仮面はキノコとシナジーがあるから強いんだけど上に書いた通りキノコ対策してくるチームだとVoid Staffがコスパも火力も高い
キノコ対策なし&余裕で勝てる試合なら上位仮面買うけどね
キノコで体力半分持ってける

533 ：

なるほど
ありがと

534 ：

さっさと初めて早く遊びたいのにdodgeばかりでゲームが始まらねえ

535 ：

aramとかお祭り大会なのにな
使えないチャンプでも装備やら立ち回りやらでなんとか活躍しようと試行錯誤するのも楽しい。
終了後のロビーで負けチームの人が「楽しかったぜ！サンクス！」とか言ってくる和やかゲー

536 ：

マジおこぷんぷん丸されると悲しいね

537 ：

dodgeばっかと言ってる人らはガチ勢とでも当たってるのか？
俺はほとんどdodge試合と当たらないから違和感を感じる

538 ：

サブ育成の低レベルARAMだと10分待ちでかつ1回か2回Dodge入るからマジではじまらねえ

539 ：

Lv10台勝率6割でも3分くらいで始まるぞDodge込みで
10分とかどんなだ

540 ：

勝率9割超えてる垢は待ち時間糞長いよ

541 ：

aramニート以外に脳内番長までわくのか、このスレは
画像はってからいってね草不可否

542 ：

草不可避って単語を覚えたばっかのホモガキは帰って、どうぞ

543 ：

Ryze引いたら敵が全力で俺をfocusしてきやがったぜふぁーっく
途中から防具だけ作る事にしてやったんだけど
それでもfocusしてくるもんで試合には勝てたが何かスッキリしない

544 ：

自分が120%の働きをしても見方のせいで負ける事ってよくあるから
できればARAMにもRanked実装してほしいな〜
そしたらチームで参加してハズレもないし

545 ：

納得いくチームになるまでdodgeのクソゲーでしょrankなんて

546 ：

runic買わない勢とやると不安でしょうがない
中盤の硬さがぜんぜんちゃうねん

547 ：

相手のスキルレベルが上がる前に買うから効果あるのに
相手のAPCが育ちまくってどうにもならない段階でようやくブルワーク買ったりするの見ると
Tankの持ってるSheenや涙は本当に必要だったのかオイ？って思うわ

548 ：

ARAM色々まとめ
ttp://img27.imageshack.us/img27/9998/m5f.png

549 ：

ちゃんと基本的なルールを分かってればShyvana・Udyrはもうちょい勝率あがっても良いぐらいにはいる
Tristanaが低いのはAPやるあほがいるからだろうし
easy-strongなチャンピオンが上位にいるのは当然として、下位にいるのはlebやeveやShacoを除くと使い方を分かってればもうちょいあがっても良い感じになるってチャンプが多いな

550 ：

meleeになってただ硬くして味方を守るように動いて敵の攻撃を必死に堪えるの気持ちよくなってきた

551 ：

牛さんでNo damageごっこしながら後衛に群がる敵を蹴散らす時は絶頂すら覚える

552 ：

meleeおもしろいよな
ビルド色々試して動き方が判ってくると段々強くなってくる

553 ：

牛やると何故かめっちゃFocusされるから面白い
全力で敵が下がっていくしまとまって下がっていくから打ち上げも数人同時にはいる
一直線のMAPだから仕方ないといえば仕方ないが

554 ：

槍投げドヤ顔おばさんきらい

555 ：

ヒールする機械でも強いし
イニシエートしても強いし
牛つよい

556 ：

Taric勝率高いけど何が強いかわからない
俺が引くとno damageでスタンとヒール打つだけの奴と化すし
その間に殺せない見方が悪いのかそうか

557 ：

>>556
AR上げるとオーラで味方も堅くなるからAPチャンプ殺しになれる。
AP Taricは地雷

558 ：

CDRと防具稼ぐだけで周りが火力と耐久得れるキチガイだもん　集団戦ごとにR打てるし
CDR靴とフロハとaige買えば相手ADC泣いてる

559 ：

>>557
なんでARあがってAP殺しになるんだよｗ
>>556
単純に堅い上にサステインある、相手のcarryなり重要なDPSをstunで直接止めれる。

560 ：

ヘイマーさん2位なのか
俺がやるとそんな勝率にはならない
下手なんだろうな…うまい人のビルドとプレイを見てみたい

561 ：

Wガン上げしてひたすらミサイル当てるだけの簡単なお仕事だよ

562 ：

ヘイマーとエンブレムそろえると
おまえら全員ムンドかよって勢いで回復する
タレットは囮にして壊されてもいいから、ｗのノーリスクハラスでちびちびやるだけ
回復とpoke揃ってるのがでかい

563 ：

heimerの強さを解説すると
タワー折る時に砲台置いて折って
敵がタワー折りに来たら砲台置いて守る
強引に交戦に来られた場合に
砲台置いてUltかけとくと負けてもかなりの被害を与えられから
次の交戦では勝てる
結果、集団戦負けまくってるのに勝てちゃう

564 ：

HeimerはQ上げるかW上げるか迷うよね
どっち上げても強いけど
敵にNidaいるときはタレット早く置きたい

565 ：

レーンの真ん中あたりで集団戦して勝って瀕死の味方が２人残っても、戦闘に時間かかりすぎてて敵が復活しちゃって、Inhbもタワーにも繋がらないとかだと
集団戦で勝っても意味ない勝ち方になることも多いのが面白いよなあ

566 ：

敵がPoke強者+Sorakaとかいう最悪チームだったけど
味方がMR揃って来たら後半逆転した
やっぱALL APはダメだね

567 ：

シ、シ、シルバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：

poke強いAPchampとって聖杯スタートして何もしないクソが凄い邪魔だな。
相手のpokeのが射程短いんだから涙スタートで一方的にハラスできるとか一切頭にないんだからすげーわ

569 ：

聖杯スタートで何もしないってマナ切れでか？
そんなチャンプ居たっけか…

570 ：

いや聖杯かったけど相手のPokeno方が優秀で何も出来ない状態になってどうすんのってことだろ

571 ：

二行目読んだらとてもそうは考えられない
相手の方が射程短いのにpokeが優秀何て状況あるか？

572 ：

Poke勝ちできるならMR要らないからマナは涙で確保しろって主張か
でもマナ消費が重くて回転悪いチャンプだと聖杯のがマナ使える量多いし良いだろと思う

573 ：

聖杯　賢者石　マニュピレーター　魂石
と比較すると涙って見劣りすると思うんだが
ブリッツや青禿で涙積むならわかるけど
ムラマナ欲しいとかじゃなきゃ買う理由がないよね

574 ：

聖杯だけだととてもじゃないがMana足りない
目玉作るから最初は涙+ペンダント2つにしてる

575 ：

>>574
聖杯でマナ足りないチャンプって何がいるの？

576 ：

NidaleeでCD毎に槍投げてヒール撃つ
SonaでQW連打
この辺はマジMana不足

577 ：

赤聖杯持ってクラリティでいい
マナの話だけじゃなく青バフ無いARAMだとCDRのコスパが優秀だから
目玉作るにしても優先度的にLichとdcap作った後だろ

578 ：

クソeveタヒネ ap shacoもタヒネ
ad shacoは許す

579 ：

nidaは涙一個でいいな
ヒールより攻撃スキルを先にあげていくから、
微々たる回復に序盤からつかってればそりゃマナ切れるわ
槍が毎回あたるわけじゃないから、CDR稼いだ分、与ダメふえるわけじゃないし
nidaは攻撃あたらない位置でAPの優先度高いのに、
聖杯のMRになんか投資してるnidaみたら萎えるわ

580 ：

>>576
あたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：

>>548
tristは後ろからこっそり撃ってるだけで楽しいのに４０％なのか

582 ：

APおじさんのせい

583 ：

WのCD解消で無駄にキル取りに行く奴が多いのもアカンな

584 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0937630-1371370442.jpg
kogmawの恐ろしさを知った…さすがWinRate３位
xinずっとdisconnectでも勝てた
ハラスの量で大負けすると読んでマナ関連三つも積んだのが正解だったのかも知れんが

585 ：

そういえばAP男子に性転換できたな

586 ：

>>585
は？女子だからそこんとこよろしく

587 ：

ARAMのGarenって強いと思うんだけどな2種のPassiveでsustainと硬さがハンパない
茂み取る能力が高いし　でも所詮勝率50%切りってことはチーム次第だな…

588 ：

だってGarenって基本Aegis枠だからあんま火力出ないし

589 ：

Doran盾とAegisでメシが上手い
一杯スキン買ってるからARAMが楽しいなサモナーズリフトだと固定レーンやること多いからスキン買っても使わないって事多いし

590 ：

ドッヂだけなんとかしてくれんかなぁ
せっかくリロールちゃんとして構成考えてやっても相手ドッヂとかだと萎える
ていうかそんなのばかりだ

591 ：

味方がAPばかりな時にZiggsがADやるわ〜とかAnnieがADやるわ〜とかLuluがADやるわ〜とか言ってやりだすのに
何で味方がAPばかりのときでもTrisは常にAPなの；；；；

592 ：

ADよりAPtrisの方がやってて面白いから...自分死んでも笑える

593 ：

APkogちゃんいるのに敵削る前に突っ込むのやめろ下さい

594 ：

リロールしない限り敵とチャンピオン被らないからな
自チームがクソチャンプばっかだと敵チームは強チャンプ多くなる
これもdodgeの要因

595 ：

200戦ぐらいして一度も敵とチャンプ被りしたことないんだけどリロールありでも同チャンプは引かないんじゃないか？

596 ：

400戦やったけどARAM実装初日に一回sona同士になったかな
それ以来多分みて無い気がする

597 ：

ARAMのTrisのRecommended itemがAPなんやもん

598 ：

ap shacoとeveよりならまだlebのがマシ

599 ：

lolking見てもshivirで涙持つの全然居ないな
序盤からQ連発して押しまくった方が絶対に強いと思うんだが
ultもasheなんかよりARAM向きだしasheより勝率上になると思うんだが

600 ：

AsheはリザードやCDR靴持ってW連打してたら敵がどんどん削れてくし
スローあるから敵がイニシエートしづらい上に
HP有利になったらUltでずどーんできるのがでかくね
WがLv5になるまではあんまり強くはないけどさ

601 ：

poppyかなり強い方と思うんだけど勝率低いのか
Eで壁ドンしてQで削ってWで逃げてく様はまさにyordle

602 ：

シルバさんはAS上げないでひたすらダメージ積んで安全位置からミニオン経由しないように相手に当てると序盤から半分削れる

603 ：

SivirやVarusで涙はフツーに強い
1個でCDごとに延々と撃てるしManamuneいけるから別に無駄にならない
涙買ってずっとCDごとにうってりゃ圧倒的に強いのに全然Q撃ちたがらないこいつらは不可解だな…

604 ：

まあVarusはCD長いからどっちでもいいけど
AsheSivirCait辺りは普通に強いな涙スタート
AsheなんかMRegのおかげでQつけっぱなしできるし
Corki？誰すかそれ

605 ：

Caitは引いても涙は流石にないな
Ｑを適当に打ってるだけなら別にマナ枯れないし
頻繁に打ってたら相手は警戒して下がるか打つタイミング狙って突っ込んでくる

606 ：

>>601
まず壁ドンまで持ってける時点で相手の構成がpoke弱い前提じゃね

607 ：

ADCのMRegは
賢者かスピリットストーンでよくね

608 ：

Mreg稼ぐだけだとマナ切れするよ

609 ：2013/06/18

シャコタンク思ったより面白いな
元があれだが分身すればいっちょまえにダメージ受けれる
本体当てられたりガン無視されたら辛くはなるが
上手く転べばcarry系に張り付き下がらせながらながら味方の盾になれる