乙女ゲー業界を心配するスレッド

1 ：2007/10/20 〜 最終レス ：2012/08/23

乙女ゲー業界に未来はあるのか。ないのか。

2 ：

ぶっちゃけ質より量キャラ・ストーリーより声優萌え
って感じになってるよね
限定版特典CDつけときゃ良いんだろみたいな
流行り物をおいかけたやっつけ仕事なとこを感じる

3 ：

正直ドラマCDとか有名声優いらないから限定版でも安くしてほしいな
あと当たり前だがシナリオやシステムにも力をいれてくれ

4 ：

いっそ声なくてもいい

5 ：

せめて普通のゲームなみのシナリオと
システム。
あと少女漫画もびっくりなキャラ設定も
いらない。
腐女子にはこの程度でいいだろうと
思ってるのかと勘繰るよ。

6 ：

最近D3がひどすぎるな
ソフトの値段上がってるしキャラソン乱発
限定版のかるたなんていつ使うんだｗ

7 ：

DUELの事かと思ったｗ
エロ入れときゃいいんだろみたいな

8 ：

>>2
それは感じるな。
しかし男声優ってカッコいいのいないよなビジュアル
女子はあんだけアイドル崩れみたいなの量産してるのに
ここが男と女の需要の違いかｗ

9 ：

シナリオ才能ないヤツ多すぎ

10 ：

書きたいこと書けば、言いたいこと伝わると思ってる
同人崩れシナリオライターばかり

11 ：

同じく、どのゲームもシナリオの掘り下げに欠ける。
お粗末さを隠す為にＲＰＧ要素やミニゲーム、パラ上げ、声優を導入して
ごまかしていないか？
例えば既存の作品をＡＤＶと声なしで発売してみて
はたして神ゲーと呼ばれるものはあるのだろうか？

12 ：

シナリオがダメすぎる
話や展開に思うことがありすぎて
クリアしても満足感でいっぱいになれないんだよなあ
独特のシステムをつくってもそれが全然いかせてないことも少なくないし
頼むからもう少し作りこんでから発売してほしい

13 ：

ここの住人が良ゲーと認めてるのは何なんだ？

14 ：

自分はかろうじてＧＳだけやってる
コルダも好きだったけど２は苦手

15 ：

>>13
一般ゲーでよければ挙げるが、正直乙女ゲーで
感動したゲームはない

16 ：

>>13
システム、シナリオ、ビジュアル、音楽の全てを兼ね備えたゲームは乙女では存在しないと思う

17 ：

>>15
同意。
一般ゲーなら、とりあえず速攻３つは挙げられるが、乙女ゲーでは挙げられない
「ここは良かったけど、ここはダメ」的なな乙女ゲームなら数限りないけど

18 ：

一般ゲーってどんなん？キングダムハーツ？
乙女ゲーしかしないから分からん

19 ：

>>18
自分が凄く個人的に選ぶとしたら、
オブリビオン・ガンパレードマーチ・九龍妖魔学園紀
ロマサガミンストレルソングだな。
どれも人を選ぶ上に乙女ゲーとは方向性がまったく違うから
並べて評価はあまり意味がないかもしれないけど。

20 ：

そういえば満足と言うか達成感あった乙女ゲ無いな
一般のゲームだとシルバー事件、moon、街かな
本格推理好きなんで敢えて探偵ものは外してみた

21 ：

タクティクスオウガだな。
国益をとるか、自分の信念を
とるか…テーマ自体が現在の世界情勢に
置き換えられ、大人も納得させられる
ゲームだった。
シナリオの重厚さとしっかりしたシステム、
キャラがかなりの数でてくるが
各々個性が際立っていた。
他にも面白いゲームは
沢山あるが、
これを越える物は自分にはなかったよ。

22 ：

幻水2
ゲームであんなに感動できるとは思わなかった

23 ：

乙女ゲーのシナリオは投げっぱなしが多いね。
自分が好きな一般ゲーは大神と逆転裁判かな
RPGだとシャドウハーツ1・2が好き
戦闘のジャッジメントリングおもすれーだし、ふいんき（ｒｙもいい

24 ：

GS系の育成シミュだと固定イベント少ない分シナリオ立てにくいんじゃないか？
と思ったんだけどどうなんだろうか。
バンナムが乙女要素ありのRPGとか出してくれたらかなり期待できそうなのに何故かあれだしなぁ…

25 ：

レゲーになるけど、ライヴアライヴとか天地創造なんかをやると
ゲームの本質は映像や絵なんかじゃないと思い知らされるな
あんな小さなドットキャラなのに、今のゲームの何千倍も
多くのものを伝える。まして乙女ゲ―では永遠にあんなゲームはでないだろうな…

26 ：

乙女ゲーはＧＳとコルダ１しか手元に残ってない

27 ：

一般ゲなら「俺の屍を越えていけ」と「ＩＣＯ」だな
後にも先にも（続編とか抜いて）同じようなゲームはでてこない気がする
乙女＝少女漫画から抜け出せないもんかねぇ

28 ：

テニプリの乙女ゲファンの多さを見る限り、少年マンガ層も
結構居ると思うんだけどね。
メーカー側はやっぱり花ゆめとかそっちばかり
受けると思いこんでるんだろうか…
いや少女マンガももちろん需要はあると思うけど。

29 ：

一般ゲーなら、グラディウスにゼビウスだな。

30 ：

モンスターファームが最初に買ったPSゲーで今でも一番好き
だいぶ思い出補正かかってるし
シナリオなんて殆どないけど面白かった
ストーリーありきの乙女ゲーには参考にならないだろうけど

31 ：

>>27
俺屍は目からウロコだった
美形男神との間に子供を設けまくりなんてある意味乙女ゲーだよね
男神は女神に比べるとアレなのが多かったがｗ

32 ：

自分の好きな良ゲーを紹介するスレッドになってるな

33 ：

いろんなジャンルがあって面白いな。

34 ：

乙女板でしなくてもいいのにね

35 ：

スレ違って感じかな。
乙女ゲ業界…発展以前に右下がり。
とりあえず乙女ゲのくせに神ゲーだ、ってのがでなきゃ発展はなさげかな。

36 ：

ＧＳ１、コルダ１、テニプリS&TかR&D、アンジェ･デュエットは、面白い。
売る気はない。それ以外は手抜きゲー。
この様な「丁寧に作りこまれたゲーム」は、もう発売する見込みもねぇ。
ただクダラナイ萌え台詞を使って、
綺麗なグラフィックを使えば、乙女ゲーマーを騙せると思ってんのか
もう買わねーよ　そんな糞ゲーしか作らないんだったらな
乙女ゲー嫌いになったのは、
ＧＳ２とコルダ２が手抜きゲーで萎えたのと、
一向に面白いゲームを発売してくれない無能なメーカーに愛想つきたからだ。
萌えたいのなら、
１８禁乙女ゲーやるのが１番だし、
少女漫画を読んだり、台湾の実写ドラマ見たり。
ＤＶＤレコーダーを購入して、ＧＳ１やコルダ１をやり込んで、
DVDに録画して、それをyou tubeやニコニコ動画にｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞする方が、
よっぽど有意義な時間を過ごせる。
正直、「手抜きして金儲け」しようとしてるメーカーにウンザリ。
昔出してた様な、ちゃんとしたゲームを作れないんだったら、
もう乙女ゲー界なくなってもいいよ。バイバイ

37 ：

GS2とコルダ２は単体で見れば完成度は高いけど続編としては前作からあまり成長してないからな。
乙女ゲの守りの姿勢が悪く出たなと思った。
ところでテニプリＳ＆Ｔってそんなに完成度が高かったか？
比較の表現が良いもの＝（自分にとって）面白い
悪いもの＝手抜きゲー　ってのは何だかな

38 ：

それはあるね
ＧＳ、コルダの看板を上げると難易度等問題はあるけど
乙女ゲー全体のレベルではかなり高いと思うな
遙かも2はそんな感じだったけど、3で化けたから
ＧＳもコルダも3が出るとしたらそこが勝負だろうね

39 ：

でも遙か３は売れたけどつまんなかったな・・

40 ：

末永く萌えられる作品が無い
よく言われてるけど、似たようなキャラが良くあるシチュエーションで甘いセリフダラダラしゃべってもなんの感慨もないし
声優のおかげで一瞬萌えられたとしても、一日寝たらすぐ忘れるわ
ストーリーは有って無いようなものばかり、ゲームシステムは糞がデフォ、さらにろくな絵師雇ってるところが無いて　どんだけ手抜きしてるんだよ
せめて見栄えくらい繕おうという心意気すらないウンコメーカーばっかりでため息しか出ない

41 ：

>>39
>>39

42 ：

シナリオとかが神なら売れると言ってるけど、もしそれで声なしだったら
やっぱりそんなに売れない（そこそこぐらい）と思う
声オタ率高いし
以前出た声なし乙女ゲーについて「興味はあるけど声なしはちょっと…」って言ってる人を結構見た
この業界に声優さんは不可欠かと

43 ：

いまどき一般ゲーでも声なしは少なくなってきたからね
リメイク作品にも声つくし。
まあ、声に頼りすぎなのがいけないわけであって
声があるからどうのってことじゃないからな

44 ：

ってかこのスレ真面目スレと被ってね？

45 ：

>>36は早くRばいいのに

46 ：

てか流行にまかせて糞なもん買いすぎ。
ＧＳなんてなんで買うの？ときメモが有名だからだろ？

47 ：

まーた遙か厨か

48 ：

遙か厨じゃなくても素朴な疑問かと
単に目の付け所が良いんじゃないかな？
ＤＳにしろＰＳ2にしろある程度他のメーカーが下地をつくった所に参入するあざとさを感じる
続編を作らず追加要素で2度同じゲームを買わせるって手法が萎え

49 ：

遙かのこと？

50 ：

>>48
2ｃｈ内ではその2度買わせる手法が喜ばれてるみたいだけどなｗ
続編の話はタブーのようだが

51 ：

最近のアトラスやスクエニも追加要素のある完全版商法ばっかりで萎えるよね
一般ゲーの真似をしてるのか？

52 ：

FF7……orz

53 ：

ＦＦ7は完全版とは違うような気もする
アナザーストーリーだけど
ＧＳＤＳは基本は同じで少しタッチとか親友が追加されているんだよね
期待して買ったけどＰＳ2でやりこんだから、新鮮味はなかったなー
>>50
遅レスだけど何で続編がタブーなの？
どこのスレでも話してるけど…

54 ：

FF7のリメイクはスクエニの切り札だろうしなぁ・・・
やるとしたら恐らく高性能機で出してFFの新作並の予算かけるだろうからそこらの完全版とは違くなると思う。
話戻すが乙女ゲー業界がこうなったのはやはりメーカーのせいだろうね
一般ゲーにおける任天堂　エロゲーにおけるアリスみたいな
「うちはこうする!」って気概で業界を引っ張っていくメーカーがいないのが…
まぁそれを許したユーザーも悪いんだがね。

55 ：

気概のあるメーカーはあるんだよ。
ただ、ユーザーに気概が無い。
絵がちょっといい、声優豪華、人気版権
こんなんが買う動機だから、糞ばかりになるし、がんばって作るのと
半年ばかりでサクサク作るので売れ方が変わらないから短期間で作るようになる。
ＩＦが憧れメーカーだっやり、ティラミスやミライが売れるのは、そんな理由。
アリスも絵悪いし、声無し。
ニンテンは絵最悪だぜ。

56 ：

＞ティラミスやミライが売れる
どっちも１８禁メーカーだな
これに関しては声優効果もあるだろうけど、１８禁乙女の絶対数が
少ないって方が大きいんじゃないの
一応全年齢も出てるけど、そっちはあまり売れてないっぽいし

57 ：

＞半年ばかりでサクサク作る
D3連想した
ムスコゲーの糞っぷりにはおどろいたな
ファンのマンセーが凄すぎて自分との温度差を感じる

58 ：

Ｄ3はそこそこ良ゲーだと思うがなー
ユーザーの声もちゃんと聞いてるみたいだし頑張ってると思う
金かければ良いものができるのは当たり前だろうけど
かけなくても良いものができるお手本じゃないかね
とりあえずオトメイトは見習ったほうが良い

59 ：

Ｄ３はピンきりでしょ
下請けの会社によってクオリティにばらつきがあるし、
息子は手抜きっぽさがちらほら見える

60 ：

d3はたまに当たるが基本的にクソっしょ。
マーメイドプリズムやホストを見ろ。
声優豪華だから言いにくいんだろうけど声はクソよ

61 ：

声優と言えばいつも思うんだけど
声重視の人は人気声優を起用する事で起きるマンネリキャストに
ゲームプレイ中支障は出ないんだろうか…
自分はどちらかというと声優よりキャラで見たい方なんだけど
あんまり何度も使われている人が出るとキャラより本人の顔が出てきて集中出来ないよ

62 ：

本人の顔は知らないから出てこないが
またこの人かと他ゲーのキャラの顔が浮かぶ
>>58
＞かけなくても良いものができる
最近のは定価になってるからその言葉は使えないよ
一般ゲーの低価格ソフトは好きだが最近の乙女ゲーは定価で買う気がしない
携帯連動があるのかと思うと余計に萎える

63 ：

絵→オトメイト
イベント→コナミ
ストーリー→……好みによるよな……
みたいな感じならいいのになぁ。
オトメイトは絵はどれもすごく綺麗だから惜しい気がしてならない
声優なんか下手じゃなければ高い人使わなくてもいいから、内容もっと濃くしてボリュームも増やして欲しい

64 ：

すごく綺麗ね
他があまりにも酷いので評価が相対的に上がってる気がするｗ

65 ：

Ｄ３は低価格が売りだったのに恋華、ラスエス、ビタミンヒットで味をしめたのか最近調子に乗りすぎ
オトメイトは身の丈にあった価格設定しろ、は？店舗別特典？
コーエーは派生を出さずに１本にまとめれ
ロゼは有名声優にきわどいセリフ言わせてるだけなのに8000円、ゲームとしては無価値
肥・カプンコ・コンマイは大手だけあってそれなりに遊べるものを供給してるけど、
グッズ等乱発で搾取の精神が気に食わない

66 ：

さすが肥2つもｗ
TAKUYOのダメだしも頼む

67 ：

>>66
TAKUYOは絵が地味すぎると思う
あと、微妙に女子ツボをはずしている気がしてならない

68 ：

TAKUYOの問題点はまず
完全版商法ありきなとこだと思ってるんだが
他メーカーもするようになって（むしろ移植で追加要素多くない方が叩かれる）
そのあたりは大して問題じゃなくなったのかな

69 ：

TAKUYOはとにかく地味、パッと見て華がない、価格のわりに安っぽい操作感・・・こんなイメージだ
隠れた名作扱いされることもあるようだけど、
乙女ゲーに慣れてない・手堅く行きたいユーザの眼中にはまず入らなそうだ
宣伝とかもう少しだけでもどうにかならないものか

70 ：

どこから拾ってきたのかと思う酷い絵師
誤字脱字が前提の内容は電波だよシナリオ
同じ会社以外ブランドがない
これが現状
酷いと同人ゲーのほうが上な製品だってある

71 ：

>>64
そんなことはないよ。
少なくとも緋色シリーズとウィルの絵師さんは他の一般ゲーに引けは取ってない。
他は微妙だけど

72 ：

そうか？

73 ：

シナリオは糞だがな

74 ：

安田さんいいわｗｗｗｗ

75 ：

ごめん誤爆orz

76 ：

未来はある。多分

77 ：

少ない予算が声に注ぎ込まれてんるこんな現状じゃ

78 ：

ＰＯＩＳＯＮ

79 ：

ユアオフが良い例だと思うけど
新規参入してくるメーカーもやる気があるんだかないんだか
そのくせ限定版にサントラつけるとか本当に声優厨しか
見てないんだなーという印象

80 ：

発売本数は増えてきたけど質がな…システムとかシナリオが酷いのが多い
今日発売の白銀も、セーブスロットが３つしかないと聞いて驚いた 今時ありえるのか…
確かあそこも新規参入だったような
絵は個人の好みがあるから個人的な話になるけど、
かなり綺麗だと思うのは今のところ緋色とウィルオだけかな
大手でも肥はキャラデザ以外の人が描いたスチルは酷いの多いし
PS2化する花宵やロゼはあの絵で金取っていいの？とすら思う
向こうも商売でやってるんだからある程度声で釣るのは別にいいと思うけど、
特典商法が行き過ぎるのはユーザーにとって不快でしかないな
とりあえずユーザーは不満があったらアンケを出すべきだと思う

81 ：

比べるのも何なんだが
GS2やﾋﾞﾀﾐﾝのＤＳ移植の力の入れようみるとなあ
他メーカーももっと頑張れといいたい
大手のｺﾅﾐはともかく、ﾋｭｰﾈｯｸｽ並みの努力は出来るはずなんだろ

82 ：

緋色DSも頑張ってると思うけどね
ラブレボが手抜きなだけで
というかラブレボも開発ヒュネじゃなかったっけ…？
と思ったがガンホーか

83 ：

>>82
移植もそうだけど新規参入してくるメーカーももっと頑張れって話でしょう
緋色もＰＳ２だとそうでもないけどＤＳ版は欲しいと思うもんね

84 ：

ヒュネックスに丸投げしてくれれば良かったとスレ住人が嘆くほどノータッチだよ
緋色はフルボイスな上に2本分だからね
がんばってるね

85 ：

そういや乙女ゲのシナリオでボロボロに感動したり、
プレイ後3時間くらいボーッとするくらいショックを受けたやつはないなぁ。
一般ゲとか男性向けならいくつかあるんだが
女性向けはユーザーや主人公が甘やかされ過ぎて、
シナリオがご都合主義に走っている気がする。
ハードなシナリオなら良いって訳でもないけど、
まずストーリーにひきこまれて萌えは後から勝手についてくるような乙女ゲをやりたい。
本当にいい作品なら変にユーザーに媚びなくても
ユーザーは萌えなんか自分でいくらでも見出だすのになー

86 ：

時間がない
お金がない
人がいない
乙女ゲー業界はこれにつきる
ここで本気で心配してる人ぜひ業界で働いてください

87 ：

フリーの恋愛要素あるゲーム作ってるけど乙女ゲはユーザーとして楽しみたいなー。
まだ趣味だからいいけどこれが仕事になるのはつらいよなと作業してて思った。
金はだす。誰か私の萌えを形にしてくれ…。

88 ：

>>86
中の人降臨？
こんだけタイトル乱発されてても厳しいもんなんだ
市場として美味しいから増えてきてんだと思ってた

89 ：

>>86
ギャルゲ業界もそんなもんでしょ

90 ：

>>88
時間もお金もかけず適当に作ってもある程度売れるから、
美味しい市場なんではないかね。
逆に言うと、しっかり作りこんでも大して売り上げが変わらんから
会社的には時間もお金もかけさせない、と。

91 ：

>>85
自分もそんなゲームがしたい
シナリオで勝負してくる作品出てこないかな

92 ：

倍以上の値段になってもいいから、一般コンシューマーゲームくらい
ボリュームのあるシナリオが欲しい。
あの人と出会った→気になる→あんな過去が→すれ違い→問題解決→ラブラブED
みたいな、攻略キャラのスペックとか、外見とか、声優とか、多少の違いが
あるくらいの金太郎飴ゲームはもうあきたよ。
一大スペクタクルな展開が見たい。RPGの最終局面のような、「俺たちここまで
来ちゃったね」的達成感と歩んできた感が欲しい。
絵がうまいとか、シナリオがんばってるとか、新要素ありとか、
そりゃ下手な乙女ゲーと差別化してきてる乙女ゲーもあるけど、
それでも乙女ゲーの「こんだけ作れば乙女ゲー及第点だよね」っていう
枠みたいなものが見えちゃうのが嫌。
次はどういう展開に連れていかれちゃうのか本気でドキドキして、時間を忘れるゲームしたい。
て、ここまで書いたけど自分にはそんなゲーム作れないんだけどさ。
期待くらいさせてくれ。

93 ：

追記。例にRPG出したけど、RPGが優れてるってことじゃない。
（最近はあっちもショボイシナリオおおいし）

94 ：

私はシナリオは単純でいいな
それよりも攻略するときの○×システムをどうにかしてほしい
コルダの逆注目システムがすごく新鮮に感じた
２で普通の○×選択システムに戻ってがっかりだった

95 ：

プリナイはボロボロ感動して泣いたよ

96 ：

コルダ無印はシステムとシナリオが適度に合致しててよく遊んだなぁ
>94の言う逆注目なんてその最たる例だと思う。
無印と２は中の人が総入れ替えじゃね？ってくらいふつーになってて、
熱が冷めてしまったというか。
完全続編のチームの人員総入れ替えって、ゲーム業界にもあるのかね？

97 ：

>>92にまるっと同意
乙女ゲにおいて肝心の恋愛過程があっさりどころかほぼ感じられず、
唐突に恋愛イベント始まって終わりなパターンとかもうお腹いっぱいだorz
明らかに説明不足だとか強引なご都合主義も勘弁
説得力のあるまともなシナリオ構成できる作家さんがきてくれたら、
自分は全部二択の単調なADVでも大歓迎できるよ
金太郎飴じゃなければの話だがｗｗｗ

98 ：

女性ユーザーはグッズのほうが売れるのが現状
イベントなんてやるとゲームより売れるし会社としては笑いが止まらんのよ
ゲームはチラシの役目で出しとけばいいというか

99 ：

エーデルやクレプシドラみたいな
ふいんき・設定命で投げっぱなしジャーマンな
追加ディスク商法やる気ﾏﾝﾏﾝのゲームが立て続けに出てきてる
乙女ゲーｵﾜﾀ

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