【R&B】フェイクを極めるスレ【SOUL】

1 ：2011/11/24 〜 最終レス ：2013/01/03

こんなのがやりたいんだけど、全くできん。誰か練習方法教えて。
http://www.youtube.com/watch?v=hmYFMsSOqsg&sns=em

2 ：

音感つけてあとはノリ
以上

3 ：

できもしないやつが
以上（ｷﾘｯ
だってよｗｗｗ

4 ：

いちゃもん付けるならうｐしろよハゲ

5 ：

CD音源に入ってるフェイク歌わない奴って歌ってて楽しいの？

6 ：

この場合うｐすべくは>>2さんかと存じます。

7 ：

>>5
できないから歌わないんだよ

8 ：

>>2
音感つけるのは絶対条件ですよね。ただノリだけでものにできるほど簡単なものではないのでは？
またここで言うフェイクとは、単にアドリブ的な意味合いでのフェイクとは別に>>1メロでの
ダイアリーに（はあぁぁ）
背中おしてくれる（のおぉぉ）
黙ってHo-（yeahぇぇ）
飛び出そう青空の（前ぇぇ）
のような〜ﾀﾗﾗﾗﾝ〜て感じのR&B特有の高速に連続した気持ちいい音階移動の事です。
超絶テクニックで難解と思いますが、カラオケでさりげなく使いこなしてたら、かなりかっこいいし
どんな曲もR&B風にアレンジできて楽しいと思います。
フェイクについて何でもいいので情報交換、うｐ交換しましょ。

9 ：

フェイクは即興で入れてナンボってのもあるからノリありきなのは間違ってないと思うが、細かいテクニックに関しては目標の歌い方を研究して歌い込むのが一番いいと思う
こういう歌い方の理論ってなにかあるのだろうか？

10 ：

EXILEのあつしな
最近やりすぎやけど

11 ：

>>1はちょっとやり過ぎ感があるな
聴いていて不安になるw
清水翔太ぐらいのサラッとしたフェイクが聴いてて心地良い

12 ：

分かる！
あとR&Bのフェイクて黒人的な要素が欲しいとこだけど、それも全く感じない

13 ：

>>1スキマスイッチの人かと思ったｗ

14 ：

　
日本人の聴かずに黒人のちゃんと聴かねーとできねーぞ
黒人のカドの無いフェイクラインを５年間毎日聴き続けろ
んで毎日真似て歌ってればコツ掴めんだろ
ワンスライドとメリとポルは出来るよーになれよ
この三つだけなら自分の歌いてえ曲をR&B方面のように味付けできんだろ

15 ：

ワンスライドとメリとポルが聴ける曲で
具体例ある？
専門用語わからない

16 ：

てかギターのアドリヴと一緒で、スケールくらいは理解しておかないと
曲に合わないヘンテコリンなフェイクになってしまうぞ
R&Bならペンタトニックスケールとブルーノートくらいは最低限押さえておこう

17 ：

>>15
とりあえずR&Bの好きな曲のＹＴあげれば
好きな歌だと耳に馴染んでるからワークアウトに最適だろ

18 ：

>>16
コードを理解しなきゃいけないってこと？

19 ：

一番好きなのは
Brian Macknightです
どれもフェイク難しい

20 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MmtNh5D4i5Q
こういうのかな？

21 ：

こういうの！
アギレラは置いといて、彼女と同じキーで歌うBrianの
フェイクかっこいい

22 ：

貼り忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=9LVWsXau1BU&feature=related

23 ：

brianやっぱり上手い　stevie wonderとのコラボはよかった
http://www.youtube.com/watch?v=sHx5dkzQA2c

24 ：

>>20
フェイクの要素どこ？
>>22
2:15頃からのBrianのフェイクやばいな

25 ：

http://www.youtube.com/watch?v=NH1NGp6AJFg&sns=em

26 ：

よし、ブライアンフェイク極めるスレにしよう
誰かうP

27 ：

指定R&B団員乙

28 ：

ブライアン

29 ：

>>22
アギレラのフェイクは独特だけどうまいなぁ
まだこの時10代？だったような
ブライアンに圧倒されず歌いきってるのはすごいわ

30 ：

実力の差は明らかに出ちゃってるけど、堂々と歌ってるねアギレラ
頑張った

31 ：

実力あるのはアギレラだろ

32 ：

まぁ、センスや聴く耳ない人はそう思うかもね

33 ：

フェイクに関してはブライアンだけど、他はアギレラかなぁ
黒人の声はアッシャーとかクレイグデヴィッドみたいに強すぎない声がすきだなぁ

34 ：

そうなると実力じゃなく
いわゆる好みの問題になるね
まぁ音楽てそこが一番重要なんだが

35 ：

とりあえずブライアンの話は
もういいだろ

36 ：

うざい

37 ：

>>１６ぐらいしかマトモなこと言ってないな
フェイクは天才型ならノリでもできるけど、大半の人は変な音になるから楽器やって音感鍛えるしか無い。
ニコニコ歌ってみたのフェイクとか気持ち悪いのしかいない。
一日１５分でもジャズピアノ始めてみろ。
憂鬱と官能を教えた学校TV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11095941?via=thumb_watch
これはバークリー元にした、一番実用的な音楽理論番組。
コレ見てモチベーション上げてこい。

38 ：

>>37
初めてみたが、これはいい。
面白いしためになるな。

39 ：

３７ うざい

40 ：

ブライアンマックナイトのワンラスト暗い。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/307545

41 ：

>>40
プロの方ですか？

42 ：

>>41
"ド"のつく素人でございます。

43 ：

やっぱりな

44 ：

プロなわけがない。

45 ：

本場の一流フェイクなんてどうせ真似できないんだから日本人の劣化フェイクを参考にすべきでは
っつか、課題曲決めてみんなでうpしませんか

46 ：

劣化フェイクは参考にしたくないな
んじゃ課題曲決めようか

47 ：

>>40
これだけフェイクれたらやばいだろ
でも日本語の歌の方が聞きたいのはあるな
課題曲決めようか

48 ：

そうだな、
清水翔太
『アイシテル』
Boyz II Men
『On Bended Knee』
この２曲にします。
さぁ！！頑張って！

49 ：

あいしてる。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30633.mp3

50 ：

おい！！
課題曲は２曲だぞ！
とりあえず帰ったら聴いてみます

51 ：

全員の良いフレーズひろってつなげりゃいいんでないのこれ
あいしてる
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=195

52 ：

>>49
017のフレーズが汎用性たかそう

53 ：

スティービーワンダーのﾘﾎﾞﾝｲﾝｻﾞｽｶｲも課題曲に！

54 ：

スティービーならLATELYもお願い

55 ：

フェイクって、その曲のドレミがわかったら、それにのせるだけでは？
逆に言うと、その曲のドレミを取って、それの音階練習した結果
「フェイク」出来るようになるんであって、フェイクの練習したんじゃ
それは単に歌の練習とかわらんような。

56 ：

お前ドレミて…
コードとかスケールの事だろう
理屈はええから
うPしてーな

57 ：

コードでは無いね。スケールだよ。砕いて言えばドレミの事。

58 ：

で、うpって言ってもあげられるのは単に音階練習だよ。
それがうまいかどうかは単に歌がうまいかどうかってだけ。

59 ：

音階練習でも何でもいいからうPしなよって
理屈ぽいなぁ

60 ：

そんなもん聞いてどうすんだよ。

61 ：

┓(´Д`)┏

62 ：

>>55
アイシテルのドレミをとった音階練習と
それをもとにしたフェイクをうpしてくれたら
参考にして修行に励みます
よろしくお願いします

63 ：

>>62
曲今聞いた上にやっつけだから音程がぶれてるけど、
アイシテルの出だしと、スケール。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30675.mp3
スケールで言うならAメジャー、単にAから始まるドレミファソラシドだね。
これに当てはまってさえいれば、こんな風にかなり変えても歌えちゃうわけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30676.mp3
まあ、コードによっては合わない音があったり、単なるドレミとは
ちょっと違う音程だったりって事もあるけど、この曲に関しては、
とりあえずこのドレミを覚えて、フレーズがドのとこで１音シを入れて
戻したりすればそれ風になるはず。

64 ：

>>63
なんか昨夜の会話が噛み合ってないと思った見てたんですが
あなたは>>8で言ってる
アドリブ「じゃなくて」の方のフェイクのことを話してたんですね
ド、レ、ミをレ、レ、ミにアレンジするやつじゃなくて
ド、ﾄﾞﾚ、ﾐﾌｧﾐにするフェイクのことを話題にするスレだと思いますよここは

65 ：

>>49を聞いていくつかのフレーズを丸暗記しようと思ったんだが
お相撲さんみたいな声と粘っこすぎる歌い回しが不快でリピートできない

66 ：

>>64
ドレミをレレミにするのでも、ドドレミファミでも同じ事だよ。
どっちも音階の中から取ってきてる。
例えば>>1の曲ならピアノのドレミ（Cメジャー）で、
ダイアリーに（はあー）ってとこは、元はレ↓ドーだけど、
シ↑ドーでも、ソ↓ファ↓ミ↓ドーでもいい。
俺はR&B歌わないから上手くは出来ないけどこういう事。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30681.mp3
タララランって感じになるかどうかは、音符がどれだけ
細かいかしだい。
しっかり音程聞いて、ゆっくり言えるようになったら、それを
リズムに合わせて速い音符できっちり出せるようにすれば、真似は
出来るし、本当の意味での原曲と違う「フェイク」なら、自分で
ドレミをちょっと弄ればいい。ドの所をド↓シ↑ドと16分音符でしたり、
レから下がってドに入ったりするのが、一番簡単なやつ。

67 ：

>>66
増やす音の選び方という意味では仰ってることは正しいんでしょうが
音符を挿入すべき場所（リズム的な意味で）が解明できないとｱｰﾙｱﾝﾄﾞﾋﾞｰ独特のノリと心地よさは出ないと思うわけです。

68 ：

普通は歌では使わない位速い（上の例だと16分音符）から、
どういう音程なんだかを取るの自体大変なんじゃないかな。俺は
ギターで慣れてるから聞けるけど、ギター初心者のときは、
速いのは1/2の速度で再生してコピーしたりしてた。ゆっくり
再生すれば、普通の歌と同じように、普通にメロディーになってるん
だけどね。
遅く再生出来るソフトとかで、プロのを聞いてみるのもいいかも。

69 ：

>>67
それはリズムの話だね。まずは裏拍、（４拍子の２と４拍目）を
強調できて、必要な音符の長さをきっちり取れれば、入る場所は
自ずと決まるはず。
16分音符を口で言うのは難しいから、まずそこからだと思う。

70 ：

>>69
それらをふまえたアイシテルをうpしてもらってもいいですか？
もちろんギターでもかまいません。

71 ：

たとえば、>>1>>8で言ってる、「背中おしてくれる（のおぉぉ）」の
「のおぉぉ」は、単に16分音符でファミレドって言ってるだけ。
ゆっくりなら大概誰でも出来るはず。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30682.mp3
ただ、速いから難しい。俺も↑の速い方ちゃんと言えてないし。>>22も
同じで、単に音階歌ってるだけなんだけど、超速いのと、音階の動き方が
大きいので、これくらいになると、もう俺は歌では真似さえも出来ないな。
>>70
１曲は無理だよ。覚えるのに２週間くらいかかる。
この部分をフェイクしてくれってのがあったら出来るけど。

72 ：

音だけわかったってそれを実際にやれなきゃ意味がない。
ここの人たちはテクニック的に、速く節回しするやり方が分からないんでしょ？

73 ：

だから、単に16分音符だから、速くするだけだよ。
特に複雑な「節回し」とかは>>1のやつにはない。
>>71のゆっくりのをリズムに合わせて言えるようにして、
それをどんどん速くしてくだけ。

74 ：

例えば、どの曲のどの場所が「テクニック的に速く節回し
できない」のか言ってもらえれば、具体的にどういうリズムなんだか
ゆっくりやってあげる。あとは、それをどんどん速くしてくだけだよ。
歌う事に関しては。

75 ：

たとえばアイシテルのCメロ
このひろいせかいに
ぼくはひとりぼっちだった
きみがぼくをかえてくれたー
をギタリストさんのオリジナルフェイクを入れてｱｰﾙｱﾝﾄﾞﾋﾞｰっぽくしたやつをうpしてもらっていいですか

76 ：

>>73
ゆっくりやるのと速くやるのじゃ全然違うから、
やってれば徐々に速く出来るようになるというわけでもないと思う。

77 ：

>>73
ゆっくりやるのと速くやるのじゃ全然違うから、
やってれば徐々に速く出来るようになるというわけでもないと思う。

78 ：

>>75
それ君が好きって曲だよね？
楽器でやってR＆Bっぽくなるかどうかはわからんけど、
とりあえずギターでこういうのは難しいので、ろくに
弾けないけど鍵盤で。
これがオリジナルだね。これもちょっと装飾音はいってるけど
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30708.m4a
>>8にあるようなちょろっと１音上から入ったり、ドーミーを
ドレミの３連としたりするパターンをさらに入れるとこんな
かんじかね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30709.m4a
>>76
こういうのは通常どんな楽器でも、メトロノームに合わせて
まずゆっくりのテンポできっちりリズムをとって、毎日メトロノームを
速くしてくけどね。
まあ歌はしらないし、好きなやり方でやればいいと思うけど、多分
いきなり速いテンポでやったらファードみたいなスラーになっちゃって、
素早くファミレドって言う練習にあんまりならないと思うよ。

79 ：

オフは…？
>>620
いざうpしたら「ききたかっただけですまんまとひっかかりやがって」のパターンだ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=339

80 ：

ご ば く て

81 ：

こんな子供でも出来ているというのにおまえらときたら・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=cP7jToUWgfQ

82 ：

こりゃ参った
世界は広し

83 ：

>>81
フェイクは出来てないけど、声質がすげえ…
これで６歳…

84 ：

1:14〜1:17なんてルーサーみたいな節回しだ。
やっぱ小さい頃から上手い奴らに囲まれてると違うわ。

85 ：

>>78
ギタリスト先生のアドバイスをふまえてしっかり鍵盤を意識しながら歌ったら
なんかできるっぽくなりました。
ありがとうございました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=646

86 ：

>>85
>>85
おお、歌めちゃくちゃ上手いね。
「先生」はもちろん、ギタリストってほども弾けないので少々
気が引けるけど、その「ゆれなーい」の「なーい」のあたりのように、
きっちり３連のリズムで音階にそってやるとそれ風になるね。
あとこの曲、「なー」の部分、本来ラのとこに、装飾音で半音下の
ラ♭が一個入ってるのでちょっと悲しい感じになってる。
本来のドレミに無い音なので意識しづらいけど、それ意識すると
もっとやりやすいかも。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper31148.mp3
　最初が本来のドレミ。後のが原曲の音程。
半音下がった装飾音音を入れるパターンはやりすぎるとくどいけど、
ちょろっと入れるだけで結構がらっと雰囲気変わるね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper31149.mp3
　ソの半音下げを入れたなごり雪w

87 ：

>>86
ギタ先のアドバイスのおかげでフェイクに使っていい音は限られてるという意識を持つようになりまして。
そしたら前と比べて違和感がなくコピーできるようになりました。
でもそれと同時に
アドリブでその場でフェイクを作り出すのは今の自分には100%無理ということもわかりました。
しばらくはきちんと予習（フェイクまくりで歌う曲は事前におうちでメロディラインを考える）することで対応しようと思います。
それを繰り返すうちに自然とうまくなれたらいいななんて。

88 ：

>>87
本来の「フェイク」（てかスキャット）にはトレーニングメニューが
あるみたいだよ。楽譜を見た事ある。一カ所だけちょっと変えるのから
やるみたい。
ギターのアドリブも練習しなきゃできないしね。俺はしてないから
出来ないけどw
まあでも、フレーズがたくさん入れば、そのうち勝手に出てくるでしょ。
大体使っていいのはポピュラーの歌の場合、普通にドレミファソラシの
７音に、たまーにミソラ辺りの半音下げ。そのレベルならもう７音は
体のなかにあると思う。
ペンタトニックっていって５音のもあるはずなんだけど、今んとこ
カラオケ板では聞いてないです。

89 ：

ギターの話は
もう それくらいにしとけよ

90 ：

ギターってか、音楽の話だね。ピアノでもサックスでも歌でも同じ事。
英語だと結構スキャットのリソースあるよ。商業サイトだけど、
楽譜のサンプルとトレーニング方法等
http://scatsinging.com/sample_pages/sample_pages.html
ペンタトニックのスキャット等
http://www.zannadiscs.com/sws.php
とか、
ペンタトニックでのスキャットやり方解説
http://www.youtube.com/watch?v=alDRTdM4KfU
とか。本も結構出てるし。

91 ：

とりあえずフェイクに関しては俺にきけよ
なんでも答てやるから

ガチで〜

92 ：

それでは是非リフとランの模範を聴きたいです

93 ：

ダラリラ

94 ：

じゅびでゅばっ

95 ：

ぴちゅぱちゅっ

96 ：

ちゅぱちゅぱ

97 ：

ば

98 ：

85のYOU＆Iの人めっちゃうまかったけど音源消えちゃったのか・・残念だ

99 ：

モトモリって人だ。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

結局、どうすれば高音出るか教えてよ (135)
【初心者スレ】スピッツを歌おう！【うｐ歓迎】 (547)
タイムタグ付き歌詞ファイル総合スレ 16曲目@ｱﾆｿﾝ (131)
【Σ】パセラを語ろう！4.2【8210】 (116)
DAMの精密採点�Uで90点台余裕の奴ちょっとこい (147)
カラオケに来たら部屋をうｐするスレ 1部屋目 (107)
--log9.info------------------
【Team 2ch】新・キミも現代の華陀になろうよ！その2【BOINC】 (107)
劉備 (912)
孔明が現代に生きていたらどうなってたと思う？ (110)
孔明より劉備の方が実は天才じゃね？ (161)
100万人の三國志の武将について語るスレ (125)
■秀吉の膨張ぶりには驚くしかない■ (198)
何故、秋葉原には武士喫茶が無いのか (113)
乱世にペットは無用 (133)
【三戦板】 自治国会 その１ 【自治スレッド】　 (164)
三国志物の漫画やゲームにありがちなこと (152)
孔明「蜀はわしが育てた」 (139)
孔明×劉備 (102)
伊達政宗は上杉謙信に比べれば大したことはない (137)
コンビで語られる武将 (108)
三国志の書籍総合スレ (111)
乱世に文官は無用だ (111)
--log55.com------------------
【LoR】Legends of Runeterra 29【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
【LoR】Legends of Runeterra 30【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
天地を喰らう２完全版 雑談スレ
グランドインテンション攻略&雑談スレLink07
ロックマンエグゼ ChronoX
魔物娘と不思議な冒険〜力の宝珠と帰還の塔〜 2F
【ぐーまお】うさねこソフト総合 10階層【リノン】
やり込めるフリーゲーム紹介スレ Part 262