【話し声うｐ】ミックス判定スレ【義務化】

1 ：2012/11/27 〜 最終レス ：2013/06/21

話し声が聴きたい人はこっちでお願いします。

2 ：

ゼルビス

3 ：

フリーんとこの奴だろ

4 ：

前スレ19君いる？

5 ：

いますよ。
とりあえずこの前言ってたhihiA？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4230913.mp3.html
歌の中で使うのは難しすぎたのでとりあえず・・・といったかんじです。
あと申し訳ないですけどテスト勉強で忙しいので
今日はもうＰＣ触らないと思います。

6 ：

>>5
テスト勉強ね、了解したよ
音源は喉締め裏声だけど、悪くないよ
じゃあ時間できたら早速ファルセットの練習ね

あと面が割れてる人間で話す分にはいいけども
基本うｐ義務で進めたいと思うのでよろしく

7 ：

そうだ、アンザッツの確認が先だな
テスト終わったら、まずそっちからだね

8 ：

おいこんな良スレあんじゃん

9 ：

テスト終わった後にカラオケ行った時の音源をいくつか。
３人で４時間弱くらい。
sailing day(店入って一発目)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243859.mp3.html
KINJITO(一回目)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243867.mp3.html
ニルヴァーナ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243872.mp3.html
DOZING GREEN
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243878.mp3.html
KINJITO(二回目のはずが・・・)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243885.mp3.html
BABY BORN＆GO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243888.mp3.html
telecastic fake show + Fellows(マイクなし上ハモ？)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243892.mp3.html
THE MONSTERS(皆で歌ったの除けばコレが最後)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243897.mp3.html

10 ：

>>9
話し声高いなー
声にファルセットがめっちゃ混ざってるんだよね
高音出すやつでこういうやつめっちゃ多い

11 ：

下から二番目の最後に三人の会話みつけたけど
ひとり友だちの声も高くて張りあるやついるがエッジに寄りすぎてるかなー
タンボイと一緒で本人次第だとシムルかもしれなくない？
くらべると19の無自覚の話し声には息が出てるファルセットがずっと混ざってる

12 ：

ナルシス声の一種だなあ
同じナルシス声でもエッジが厚すぎる場合はつまり声帯が厚いよね
要するに高音に必要な裏成分が少ないということ
地声ではひとに比べて伸展してるくせに高音が出ない
糞フリスレで単なるエッジやなくてうすいパッチンエッジが推奨されるわけ

13 ：

若いのにこの声ベースなら遺伝の可能性すらある

14 ：

なら話声から変えないと歌下手は無理なんか？3人の話声どう聞いてもマジで19の声だけ高く歌声みたいな声になってるじゃないか
トレーニングでどうこうなった声じゃないって事か？？

15 ：

エッジ効いた友達君はナル声だけど高音でないよな
タンボイ的な
話し声変えるならナルシストになるか外国語で暮らすかデブになるか首短く切るかとかじゃね？

16 ：

10年単位のトレで声変えるならわかるが20才くらいなら遺伝か無自覚の成長だろ
幼稚園とかから強制でトレさせられてるラッキーなやつならわからんがw
教えるほう教わるほうも現状なめすぎなんだよね

17 ：

>>14
こういう現実さえ本人のやる気、努力、根性だとかレベル低い思考でずっとフタしてきたからな
>>15
ボイ先生より声帯短めな気がするから張り上げかプルなら出ちゃう可能性はある

18 ：

>>17
カミカゼ特攻隊のように根性煽って自殺させてくわけね

19 ：

>>15
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4246904.jpg
姉ちゃんが働いてるカラオケでもらってきたとかいう業界紙
全員が全員でワロタw

20 ：

>>19
これはw糞フリスレに貼るべきだろ
太さもだがあと口と顎もやはりだね

21 ：

>>19
昔アゴオフの写真あったよな

22 ：

本スレあげ

23 ：

あっちの判定スレで１年も２年も入り浸ってできないできてない言われてるやつが
何も気づかずにそこに居座ってるの意味わかんなくねw
普通何か気づくよなw
頭悪すぎ

24 ：

俺、いつも気になってるのが出来てる奴でのbefore ,after あるじゃん。あれ元々もそんなに張り上げ喉声みたいな奴って未だに見たこと無いんだが
だけどうpした本人は張り上げ喉しめでした。むちゃ練習しましたって言ってるんだよなw元々殆どできてるやんwみたいな
本当に糞レベルの奴が変わったの見てみたいしそいつの言う事でないと、あんまり意味ねぇとよく思うわ

25 ：

>>24
やっぱ感じてるか
その疑問は正しいんだよ
全員とは言わんが95パーはそうだわよね
それバレまいとしてビフォー音源出さないやつがほとんど
これなら猛練習でできるようになったって言えるだろ的音源でさえ
お前のいう通り

26 ：

どういうことかよくわからないです。

27 ：

ようはもともと歌声も話声も変わらんようなもともと歌向きの奴がミックスできるようになっても
もともとが歌声とかけ離れてる人にはなんの参考にもならんてこと。
べつに前スレ１９を責めてるわけじゃないよｗ

28 ：

>>26
無自覚の恐怖再び
お前もかw
100パーだなこれw

29 ：

>>26
気にしなくていいよ。でも覚えとくといい
いつまでも何年経っても成長しない下手くそな人たちってさ、自分に都合のいいように解釈、時には妄想をして
自身のプライドを保つのに必死なんだよ
言い訳と誰か、何かのせいにすることばかり上手になって
その上手になった言い訳で自分自身を慰めてる、まさにつまカス
哀れんでやるといいよ

30 ：

>>29
またまたw
釣堀はいいよw

31 ：

>>29
ブーメラン過ぎわろたｗｗ
自覚はあるんだなｗｗｗ

32 ：

これは哀れｗ

33 ：

まず糞張り上げの時点で歌に興味ない奴＝録音する概念がない
練習して半張り上げ気味に漕ぎ着けたくらいが熱心な奴で録音もぼちぼちし始める
初録音が歌い出した頃ではないのがほとんどだろ

34 ：

あの19君すらドン引きさせる歌ヘタ達の怨念にワロタ

35 ：

話し声とかビフォー音源とか言い出したら…
→歌やめる
これが正解ｗ

36 ：

天然伸展カスたちの醜態がここに集結www

37 ：

昔の歌ウマコテ、ミックスコテに比べて最近のウマミックスコテは有能だな
自分棚にあげて技術スレに首突っ込んでこないし
美声を視聴者に届けることに終始してる
教える能力が無能なくせに技術スレに出張してくる歌ウマ天然伸展カスアホバカ丸だしゴミクズとか
同じく名無しの判定人とかとは違う印象ある

38 ：

歌ヘタの醜態がここに集結www
つーかウマミックスコテって誰だよｗ

39 ：

>>38
期待してんじゃねえよwwwwwwwwwwwwww

40 ：

期待とかマジで何言ってんの？
アスペって怖いわ…
ウマミックスコテなんていねーだろｋｓ

41 ：

ブーメラン

42 ：

アスペRコテ名あげろ
コテじゃなきゃミドルスレの648だなｗ

43 ：

ID:oXNUyT4l
こいつは何を言ってるんだ？

44 ：

ブーメランってミックス云々に何か関係あるのですか？
その他のアスペだとかｋｓだとかの相手を蔑むような発言が目に余ります。
ここだけに言えたことじゃないですが。
あとこのスレってうｐ義務って書いてあるんですけど、今のところ私しか上げてない・・・
誘ってくれたミルキーウェイって人もいないし・・・
こういうもんなんですかね？

45 ：

>>44
君を誘ったミルキーって人の言動を思い出してみりゃいい
満場一致で出来て無い判定喰らった（しかも一度や二度じゃない）音源隠して判定人やってた奴が
まともなうｐ義務スレなんかやる訳無いじゃない
まともにやりたいんなら教習所か、コテハンつけてコテ雑行けば良い
一にも二にもミックスミックスに拘ってここに居るならもう止めないけど
碌なことにはならないと思うぞ

46 ：

>>44
話し声も昔の音源も、あげてしまえばほとんどのミックスって練習関係なくね？
ってバレバレになるからだ

47 ：

自分を正当化する為の諦める理由を口に出す奴と頭悪い奴はうまくならん

48 ：

>>47
？
オイラもう好きなラルクとか歌ってるけどw
そこそこうまいらしいよ
お前みたいに見下し癖妄想癖ついてるやつは声がいいだろうなw

49 ：

音源もなしに何を言ってるんだ

50 ：

ずっと前にビブスレでうｐしてビブ自慢できたからもうしないよw
さげさげw

51 ：

変なのもいるかも知らんが天然が教える能力はなさそうだという意見はまともな意見だと思うが？
怨念とか出来ない僻みとかで片付けれる問題なんだろうか

52 ：

>>29
正論だな

53 ：

>>48
中学生くらいか？
本当の事言っただけでそんな子供みたいな書き込みすんなよ
諦める事に繋がる言葉を口にする奴と頭悪い奴が上手くなる訳ないだろ
人の事をお前呼ばわりしたり見下されてると思う所なんかもうね

54 ：

>>46
そこだよなー
おれももうそれ以外考えてない

何年も見てきてはっきりわかるからな
音源請求してもビフォーと話し声は絶対に上がらないというw

55 ：

>>51
冷静に考えたらその通りなんだわ
それが都合悪いやつらがいるって考えれば自然と絞られてくるが

56 ：

昔の恥ずかしい音源は消すだろｗ
というかある程度上手くなってからじゃないと録音する気にもなれん気がする

57 ：

それができないとまず信用できないしな
話し声程度なら可能なのに血眼になって拒否るのがきもちわるい

58 ：

話し声も練習していく内に変わってくると思うけど

59 ：

>>54
同じ考えのやつけっこういるな。
カラオケ板では話声があがらない事実
俺の回りの歌ウマ同級生におまえ話し声変わったなwとか一人もいねーっつーの
小学生から一緒だがそいつ思い浮かべれば声も再生されるだろって
変わらん声が体の一部になってんだから当たり前だろ
お前ら全員思い浮かべてみろや、せいぜい声変わりだろ
都市伝説以下のいいかげんをまともに言うなや

60 ：

歌ウマ同級生って要するに天然ってことでしょ？　だったら変わらないの当たり前じゃないの

61 ：

それに基本となってる声質は変わらないでしょ、無駄な緊張とか共鳴腔の使い方が上手くなって艶とかが増すって感じかと
その微細な変化に気づけるかってのも歌ウマになる第一歩じゃないのかなーと

62 ：

ん？話し声も変わっていくよ
ただ他人にはわかりづらいレベルだろうけど力を入れなくても通る声になるのがよくわかる

63 ：

>>59
話通じるわ。試しにこれ見てる中高生は歌ウマクラスメイトの話し声聞きまくってみ
ボイトレ通ってる超恵まれたやつでも
１年２年で簡単に話し声なんて変わらんよ
まあ通ってるやつなんてほとんどいないだろうし
その状況で話し声にどんな特徴あるかしらべるんだ

64 ：

ボイトレ通ってる超恵まれた奴って、高校生ですらバイトすりゃ月三万程度の通えるだろ

65 ：

普通は親が許さんだろ
金の話しかしないガキはどんな家庭生活送ってきたんや？
常識がないの甚だしいな
社会化されてないってこういうとこでもでるね

66 ：

親がゆるさんって、許される努力もせず言えば当たり前だろ……。
小遣いほしけりゃ手伝うし、足りなければ自分で稼ぐ。ただし成績は落とさないとか交渉とかしないの？
まぁ正直高校生の時なんてボイトレが興味の対象にはならないと思うけど。

67 ：

まあいいや、こいつのいう通りバイト代3万でボイトレ行ってるやつ探せ
学年でどんだけいるかしらべていたらそいつも含めて声と歌聞いてみ
逆にわかることがあるよ

68 ：

いや、俺が言いたいのはそういうことじゃなくてさ。
間違いを恐れずに新しいことに挑戦するのも歌ウマの要素の一つじゃないのかなって。
それは性格にも表れるし、声にも確実に現れる。ネガティブな人間はなかなか成長しないってのは全てにおいて良く聞くでしょ。
糞フリスレでもフリーが言ってた様に完全にタイプ分けされてるのではなくて、人それぞれの状態によってどちらかのタイプに寄るって。
だから、上手い人は元から違うからアドバイスは無駄。って決めつけるんじゃなくて、そのアドバイスなり声をきいてどんな練習をすればいいかに話を持って行ければいいんじゃないの。

69 ：

>>68
全く持ってその通りだよ
だけど、ここで問題だと思われる事はそこじゃないでは無い？
初めから出来ていたにも関らず、俺も努力してミックス出来ました。それはこういうやり方です。ってのが信用ならんって事では？
本当に全く出来ない喉締め張り上げみたいな人が、出来るようになったのなら殆どの出来ない事が出来るようになった所を通っているのだからかなり信用できるよね？
それかそういう人を指導して出来るようにさせた人でもいいと思う
もとから出来る人はそこを通っても無いし何故出来ないのかもよく分からんところが本当じゃない？

70 ：

>>67の続きだが
そのなかで歌ウマ高音野郎見つけてもそいつのアドバイス絶対にあてにするなよ
それは完璧に無視して昆虫を飼うかのように観察だ
自分に似てるのに歌で変わる声見つけたら友達になれ

71 ：

>>51
＞天然が教える能力はなさそうだという意見はまともな意見
ごもっとも
正直俺も19君の言ってることは訳わからんかった
＞怨念とか出来ない僻みとかで片付けれる〜
歌が上手い奴は100％最初から上手かった奴、素質のあった奴（だから俺が下手なのは仕方が無い）
歌が上手い奴はほとんど性格が悪い！！俺はあんな劣等種になりたくない
　　　　　　↑
とある傾向の一旦、一部分を必要以上に肥大化させて自らの都合の良いように解釈する
また都合よくレッテルを貼って歌の上手い奴の人格を否定して自らのプライドを保とうとする
だから怨念とか妬みとか言われる

72 ：

ちなみに>>70の後者は桶板にはいないようだから気をつけろ

73 ：

>>44
ごめんごめん、雰囲気悪そうだったから新スレ立てるか迷ってた
とりあえず現状のこと聞かせてほしい
発声としては地声意識か裏声か
共鳴感じてる場合、どこに響きがあるか
口や喉や舌の操作と感覚などなど
他に思いつくのなんでもいいから挙げてみて

74 ：

ここ伸びすぎwww
とりあえず>>72
うん、いないなw

75 ：

>>74
気になったんだけどラブリアンシエル？

76 ：

>>75
さすがにねーだろブーメランすぎるわｗｗ
あれほどナルシストを感じさせる歌ウマ君はそうそう居ないぞ
歌もただ自分に酔って上辺だけのペラペラだから素材が台無しだし

77 ：

>>76
そうか、違うのか
ラルク好きでビブ得意で、歌ウマミックスコテをなんとなく自称してる気がしたが
ところで、ブーメランは同じ質問返すぜって意味じゃなかったっけ？？

19君いないか…音沙汰無くてごめんよ

78 ：

向こうの判定スレの矛盾がどんどん暴かれてくな
本スレあげ

79 ：

歌ウマ天然伸展カスがあちこちに口出しまくった暗黒時代さらば

80 ：

あとあれ、レス見てると間違いなく天然伸展カスがバレバレなのに
気づいてないとか認めないやついるけど痛すぎだしな
みんなわかってるっつーに

81 ：

RAKEとか秦みたいな犬顔ってやたらうまいやつ多いよな
やっぱ顎か？

82 ：

オリラジのアッチャンとかハマカーンの浜谷とか歌声よさそう
うまいかは知らんが

83 ：

鼻の奥でエッジボイスっぽいのができるようになったんだけど、これってミックス習得に役立つ？

84 ：

>>83
人によってはいい傾向だよ

85 ：

鼻の奥でエッジってまたわけわからんことを

86 ：

>>85自分の感覚にないことをすぐに駄目扱いする伸展ｋｓの鏡

87 ：

鼻の奥でエッジができてよかったね、これで君もうたうまだね

88 ：

人によっては普通のエッジよりやりやすいみたいだなぁ

89 ：

鼻奥エッジあるな
何の役に立つのかは分からんが

90 ：

エッジしてたら急にビブできるようになったある

91 ：

>>83
自分にしか聞こえないくらい泡が鋭く弾けるような小さいエッジな
向こうの判定スレとか教官スレみてると伸展カスばっかに見えて
背筋寒くなるな

92 ：

鼻の奥？と思って試してみたけどこれって喉に力入れなきゃできなく無い？
単純にやり方間違えてるだけなのか

93 ：

>>92
俺は喉じゃなくて主に首だわ

94 ：

>>19
再アップできる？どんな画像？

95 ：

>>86
君たち感覚論が嫌いなんじゃなかったの？

96 ：

元からできちゃってる歌ウマ個人の感覚しか認めないのが伸展カスの特徴だよね
できない状態を通ったことないからわからないのが伸展カスの特徴

97 ：

そもそもその「伸展カス」ってのはなんだよ

98 ：

伸展カスってなんなんだろうね。この言葉自体がこの人の”感覚”だから本当馬鹿なんだな
まぁ分かりやすくていいんじゃない？伸展カスって使ってる人の意見は全くあてにならないっと誰もが判断できて

99 ：

>>97と>>98の自己紹介が潔いな

100 ：

自己紹介とか言われても知らんがな
そんなに何度も使われる言葉ならテンプレにでも入れてよ

101 ：

糞フリとかいうスレのやつっぽいな
思い込みが激しく伸展カスとかビブとか気持ち悪い言葉使うっていう特徴がある

102 ：

>>99
いいからもっと練習しろよ
だからお前は下手くそなんだよ

103 ：

>>102はどの本で練習したの？

104 ：

>>101
糞フリスレが本当に糞スレになった原因だからスルーしとくのが良いよ

105 ：

糞スレになったって思い込んでるの取捨選択一人じゃね？
フリーもこうやって天然伸展カスが長年の害悪を懺悔しながら泣くの
望んでただろうし
ずっとスレ見てればわかるっしょ

106 ：

>>105伸展ｋｓって言われる人ってホントにコメ内容がナルシスでおもろい。
てかいままで「俺はお前らと才能が違うんだからあきらめろ」ってくらいのやつ
はあんまいないよなｗ

107 ：

>>106
俺も思ったw
フリーが復帰したらナルシス声じゃなくてナルシストについて考察してほしいなり

108 ：

コツじゃないことに今さら気づくミックス住人
そのうち真実が少しずつ見えてくる

109 ：

桜井が新曲でかっこいいシャウトしとんな

110 ：

ライブは全部がなりシャウトだろうな
ハードロックに寄って試される邦楽

111 ：

桜井市は発声があれだから喉いわしそうだな…無理しなきゃいいが…
しかしミックス本スレが過疎でワラタ。皆今必死に猛練習してるかな

112 ：

話し声は想像を絶するほどに重要。
やみくもに歌い続けるくらいなら、
その時間を「美しい話声」の習得に割いた方が遥かに高い効果を得られると思う。
もちろん話声もちゃんと録音して聞くこと（朗読でいいと思う）。
そうすると美しい話声に必要な要素が、歌声に必要な要素に酷似していることを実感する。

113 ：

>>112
美しいじゃなくてナルシストな話し声か、わざとらしい話し声だからw
美しい思われたかったら日本出てけと
ある意味そう思われるの覚悟で話し声を変える

114 ：

そうだね、わざとらしさは払拭するのは困難かな。
でも美しさはわかってもらえると思うんだけどなあ…。
済んだ声とか透明な声とかって表現、よく聞くじゃん。
あと、ご存知だとは思うけど、
バリバリエッジがなる話声は別に歌声的じゃないよ。

115 ：

あ、やっぱ>>112も>>114も取り消す。
「歌声と話声はリンクしているし、相互に影響を与え合っているので、
自分の求める歌声に合わせて、話し声も矯正していくといいかもよ」くらいで十分だし、
それ以上言えることなんかないわな。

116 ：

俳優って日常というか役やってない時も声美しいけど、わざとらしくはなくね
というか喋り方と声は別だろ

117 ：

俳優とか芸人の話声ってナルシス声に似ててやけにわざとらしいよな
おいおい今はカメラ回ってないからwみたいなw
別に美しいとは思わないが、大げさに聞こえるのは確か
それが普通に聞こえるのナルシス同士なんだろな

118 ：

ナルシストかどうかってのは態度や表情や喋り方だから
声がカッコイイ綺麗＝ナルシストに感じる奴はただの嫉妬か劣等感の塊人間

119 ：

と、ナルシストが語っております

120 ：

と、こもりボイスが語っております
やけにわざとらしいなどと分析出来てない時点で

121 ：

と、自覚できないナルシストが言っておりますwww

122 ：

ここ別の判定スレに変えてもらおうかなｗ

123 ：

お前ら何と戦ってるんだ

124 ：

>>117
具体例示してくれや

125 ：

接客やってると１日30人、週に200は会うけどほんと声わざとらしいやついる
本人は普通なんだろうけどなw
「今の人なんか変わってるよなっw」てなるな
お前らも確実に思われてるからさ
隠しきれないつーか本人は普通みたいだしw

126 ：

ああたぶん俺も「今の人なんか変わってるよなっw」の声出してるわ

127 ：

>>126
まあパンピーの俺からすると羨ましいが
ナルシス声キープは至難

128 ：

だが出すのこっ恥ずかしいw

129 ：

自分の場合はエッジかけて話してるだけなんだがな
こっちで喋らないと響かない芯は無いでモゴモゴして何言ってるかわからんくなる

130 ：

>>129
そのエッジが地声閉鎖だな。
弱めるとヘッド気味の息漏れ声になる。
それですら十分響く声だが。

131 ：

美しいかわざとらしいかは別にしても、普通の人と違うってのはあるな。
それはもう甘んじて受け入れないとどうしようもない。
うまく歌う上では普通じゃ不利なわけだから。
でも感じの悪い声でなければ、普通の人はいちいち
「この人の声、違うな」とか気にしないんじゃないかなぁ。

132 ：

しばらくしたらフリーさん板に顔出すと思ったけど完全死亡じゃん
オフ会で密かに会ったことあるやつとかいないの？

133 ：

過疎だな
昨日知り合いの誕生日カラオケで歌馬天然新天カスたくさん見つけたわ

134 ：

それはたくさんというよりは卑屈キモ声のお前以外全員

135 ：

糞フリスレで見た首の後ろの筋肉痛ってやつ俺もなってきたぜ
のど締めじゃない声出るようになってきてからそこすげー痛いが喉に力はいらずに歌える
俺も伸展の仲間入りかも

136 ：

>>133
誤用があるぞ、歌ウマ(歌がうまいやつ)、天然伸展(喋り声でわかる普段から伸展してるズルいやつ)
カス(触れたくもないくらいバカで恥ずかしいやつ)
歌ウマ…歌がうまくまわりをいい気もちにさせるやつ。天然伸展かは不明
歌ウマ天然伸展…歌ウマで天然伸展の人
歌ウマ天然伸展カス…天然伸展のくせに俺は努力した、お前とは違うなどと恥ずかしい上から目線で語るやつ
あれこれ語る癖があるやつ、つまりカスでなければいい
歌ってる姿を観察できるし

137 ：

歌下手天然はどうしたらいいですか？

138 ：

>>137
ひたすら音階練習と楽器じゃね？

139 ：

天然の純粋なチェストって普通の人より伸展してるからかすごく息が漏れた感じ
森進一みたいな
でも芯はしっかりある。でも通らない
だから通すには裏声の筋肉使って張った感じにしなくちゃいけなくてそうすると凄い煩いかエッジが出まくるんだと思う

140 ：

伸展してることと息が漏れることの関連性がわからん。どういうこと？

141 ：

>>139
それは違う。交錯筋により声帯を強く張ってる状態。側筋による裏声閉鎖はむしろ弱い。
喉に無駄な力が入って無い分伸展も伸びる。

142 ：

>>140
低音域の地声ね
チェストを完全に閉めるとかなり高くなる
チェストだけでミドル域は余裕で歌える

143 ：

>>141
交錯筋で引っ張るとか新しい技作らなくて良いから

144 ：

>>141
これは酷いwww
ひどすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

145 ：2013/06/21

役所にいる若い職員がガチナルシス声でちょいワロタw
なんか目の前にアナウンサーいるみたいw