吉宗鋼紀23【マブラヴ トータル・イクリプス】

1 ：2012/12/28 〜 最終レス ：2013/06/20

吉宗鋼紀氏のライトノベル作品等について語るスレッドです。
マブラヴ オルタネイティブ トータル・イクリプスはテックジャイアンで連載終了で、
ファミ通文庫から刊行中。
TE関連本やTSFIA等のショートストーリーに関する話題もokです。
===========良い子の衛士のお約束===========
・内田弘樹氏のシュヴァルツェスマーケンについては下記の専用スレでお願いします。
・ネタバレ解禁は公式発売日の24時（翌0時）。
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=========================================
■マブラヴオルタネイティヴ トータル・イクリプス公式サイト
http://www.total-eclipse.jp/te/
○関連スレ○
【シュヴァルツェスマーケン】内田弘樹6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352203024/
○原作小説既読者用アニメスレ○
【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352213876/
○前スレ○
吉宗鋼紀22【マブラヴ トータル・イクリプス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1346306779/

2 ：

>>1乙
幻獣との戦いに勝利のあらんことを！

3 ：

>>1乙

悪いけどガンバレ嫌いだわ。

4 ：

TEは結局やけに日本人受けのいい月虹の開発ドラマはやらないの？がっかりだよ

5 ：

どうだか。ユーコンテロ後にアルゴスでプロミネンス計画の新規機体として受け持ちとかしそうな気もするがな。アニメの方でもハイネマンが「戦術機の有用性を示せた」
とか言ってるから対人を睨んで廉価版ラプターの開発計画できてもおかしくないし、プロミネンス計画に反する物でもないからな。何より唯衣は召還中or昏睡R

6 ：

試02式だから、少なくとも桜花作戦で終わると言われているTEのゲームで出てくる事はないだろ

7 ：

つーかファントムワークスが開発したっつってんじゃん
米国本土で作ったに決まってるっしょ
TEエピローグでちょいと触れれば御の字じゃね？

8 ：

>>5
ラプター廉価版がサイレントイーグルだろ。各国に売りを進めてるやつ
日本では日本仕様で調整した月虹になるけど

9 ：

ユイさん挙式しよう。

10 ：

ステラとVGの乗り換えにサイレントイーグル
XFJ計画でのノウハウを共有することで日本人好みの調節に成功

11 ：

>>8
うん、だからＳＥのことを廉価版ラプターと表現したつもりだったんだけどね。伝わらんかったか・・・
しかし開発部署違ったのか。それは初耳だ

12 ：

戦術機を擬人化した同人買ったけどダメだ全然抜けねぇ。
ズイカクがなんでロング三つ編みなんだよ…。

13 ：

>>8
F-35だろうjk
ちなみに日本帝国でも少数導入するのが確定してるが

14 ：

F-35って2004/04時点でまだ制式機がロールアウトしてないんじゃなかったっけ
まとめwikiにそう書いてあったような
月虹はリバースエンジニアリングや対ステルスのアグレッサーに使われるんだろうが、タイフーンは一体どうなるのだろうか

15 ：

ヨーロッパ派遣機として使われるじゃあない？

16 ：

タイフーン「鳴り物入りで日本に送り出されたと思ったら、すぐに故郷に送り返されたでござる。解せぬ」

17 ：

イギリスは鳴り物で送り込んだけど。
日本帝国としちゃマジで扱いに困るぞ＞タイフーン
独自兵装のテスト機とてしばらく運用して実データとれたらそのまま送り返しても良いぐらいに使いづらいだろうし。
そもそも地味に接近格闘戦でも各国の運用思想が異なるし（teアニメでタリサが日本帝国機は独特といっている点からも察することができる）
中華やEUはトップヘビーの重量級長刀で叩ききる運用思想だし。日本帝国は機体の動きで擬似的なトップヘビーを作り出して切り裂くって考えだから地味に運用思想が違うんだよね。
ちなみにソ連は機械的な動きで切り裂くって考え方をしている（モーターブレード）

18 ：

で、ワールドガイダンスはどうなったのかね？
先行版を付けて片棒を担がされたとも言えるebをどう納得させたんだろ？

19 ：

たしか１１月中頃出す予定じゃなかったっけ当初
最終話まで込みの編集に変更したんじゃね
で最終話の新語のネタバレの扱いに困ってるとか

20 ：

最終的にＴＥゲーム発売から1age後に発売され、メカ本並の分厚さになります

21 ：

ちなみにTEゲームは、発売予定日から5age後になります……ってオチだと笑えんのだが。

22 ：

5age後とかキーコー還暦じゃないか

23 ：

>>13
F-35はハイローミックスのローじゃないよ、ハイの一機種。
F-22の改良型がF-35。
ローはF-15等、第四世代の改修機が該当する。

24 ：

なぜ現実の話を持ち出すし。
ちなみにマブラヴでは
F-22＞タイフーン≧F-35

25 ：

>>24
マブラヴのＦ−３５はローを貫いた結果、首を傾げる性能になってるんだっけ？

26 ：

SEよりコスト高くてステルス以外ではタイフーンと同等〜下回るくらい。
TSF-Xのでの他の候補機と比べカタログ性能に特に優れた点が無いとメタクソである。

27 ：

流石に今後F-35が登場するなら修正するとは思うけどな
一時期はネットの一部界隈じゃボロクソに言われてた(でもってマブラヴでの評価もこれに準拠してたみたい)けど
最近じゃその高い性能が知られてきたんだし

28 ：

正直F-35買うくらいならまだSEJかYF-23買った方がマシ

29 ：

YF-23はねーべ・・・なぜかブキヤでプラモ出るけど

30 ：

ライトニングさんって通り名だけでF-35はかわいい
ダメな子扱いされてるのもかわいい

31 ：

>>29
なんでや！設計段階から対ＢＥＴA格闘まで考えられてる優秀な機体じゃないの
米国製第三世代機の中ではSEJの次に日本の運用思想に近いと思うが
そういやSE含むイーグルファミリーもYF-23もマグダエル・ドグラム系列の機体なんだよな
SEの制式採用装備にYF-23のバヨネットや長刀流用してたりしないのかね

32 ：

>>31
コストの問題だろ。何せアメリカ版武御雷といわれるくらいだし

33 ：

しかし、F-15系統がこれだけ出てくるってほんとイーグルは優秀だってことだよね

34 ：

優秀だし数がある戦術機だから改良したり延命したりするわな
やられ役に徹底してるのが悲しいけどｗ
YF-23をステルス性無くして再設計したら前線の国にぴったりな戦術機になりそうだ

35 ：

>>34
それSu-47じゃね

36 ：

>>35
YF-23で合ってるだろ。何故ビェールクトになってしまうん？

37 ：

ノースロック・グラナン社が影に日向に技術協力してるから＞Su-47
X-29のデータを基に作ったSu-37に米国のステルスなどの対人技術以外を全力でぶち込んであるぞ。

38 ：

明らかに勝るのはペイロードくらいかね
まぁ武装的にハイヴ抱えてる西側戦術機導入国には受けそうだけど

39 ：

ベルナデットちゃんが興味を示しているようです
確か兵装懸架システムが４つだか６つついてるんだっけ？

40 ：

>>39
通常の兵装担架に加え、両肩にもついてる
更に両手に持てるんで六門一斉射撃とか出来る
ベルナデットなら間違いなくhshs出来る仕様

41 ：

肩に2個ずつ担架装備できるから8門射撃よ
予備の担架は普通使わないと思うけど

42 ：

腰部装甲ブロックに追加されたスラスターノズルも
YF-23が初めて付けて
Su-37およびSu-47,不知火・弐型にって感じ

43 ：

アニメTEではそれが活かされたシーンなんて無かったがな。

44 ：

今後F-35が登場するとして近接格闘戦用のナイフ以外の得物は何を持たせるんだろうね？

45 ：

カトラスじゃあねぇ？
なんというか様式美的な意味で

46 ：

あれ？突撃砲に銃剣ついてなかったっけ？

47 ：

VF-11ならな。その他のVFで付いてる奴見たことねえ

48 ：

F-35は不知火よりやや劣る位の性能かね
カッコは凄くいいけどね

49 ：

いくら廉価版第三世代機とはいっても、初期第三世代の不知火より劣るってことはないだろ

50 ：

タイフーンと同等くらいの性能はあるからな？

51 ：

あ、同等ってのはF-35のことね

52 ：

F-35とEF-2000が同等、なぁ……
例えフィクションだとしても勘弁して欲しい評価だわ
確かオルタ世界の帝国軍のF-XでF-35の事「未だ実機すらなく性能に見るべきところがない」とか扱き下ろしてたよな
現実のF-X見るといたたまれなくなるなw
F-15SE月虹とか、なんでこいつしゃしゃり出てきてんの？ってレベル

53 ：

>>52
軍オタはフィクションものにマジレスするから怖いよな

54 ：

現実のF-35を戦術機に反映させるのであれば
機体動作という点から見た機体性能は他の第三世代機と大差ありませんが（たけみー、ラプター除く）、
精度を増したデータリンクシステム、索敵・捕捉・攻撃能力の大幅な向上、
より進化したマン・マシンインターフェイスによって
著しく進化した効率的な対BETA殲滅能力を実現しました！とかになるのかな？
まあ、近接戦闘能力も重視という事になっている公式には正直　？　と思ったりはするな。
良く言っても軽視はしていません止まりだろうし。

55 ：

>>52
いんや、あの当時ならば正しい判断だよ＞帝国軍のF-XでF-35の事「未だ実機すらなく性能に見るべきところがない」

56 ：

>>55
影も形もないはずである、F-3に相当する武御雷や、F-15SEがいたりするのは……？
武御雷は完全オリジナルに等しいから置いとくとしても、F-35が実機間に合ってねーならF-15SEも間に合わんっしょ
まぁキーコーは自衛隊F-X選定中「F-2スーパー改かタイフーンはよ」とか言ってた人だから
純粋にF-35が好きじゃないだけだとは思うけど

57 ：

ぶっちゃけ第三世代以降は名前と一部の性能を借りてるだけで、そこまで実機とリンクはしてない
戦術機のサイレントイーグルは不知火系の運動性能をストライクにぶっ込んでステルス化した機体だけど、実機はそんなでもないでしょ？

58 ：

F-Xの候補機が出た当時から情報が出るにつれタイフーンはその株を落としていったな････

59 ：

まあMSみたいに極端に機体性能とか機能が特化してるヤツが少ないから
一部のハイエンド機を除けば似たり寄ったりの性能ばかりなんだよね
キーコーもF4とF15だけ作ってりゃ勝てるとか言っちゃうからなあ

60 ：

まあ、正直光学系兵装を搭載しても良いと思うんだF-35は。
まがりなりにもベストセラー第二世代機のF-16に完全に取って代わろうって言うんだから
>>54が言っているのにプラスしてそれ位やらんとオルタ世界じゃありがたみがないと思うぞ？

61 ：

光学兵器て言ってもレーザー級並みの出力がなきゃAL弾使用状況下で役に立たんわな
リアルだとレーザー兵器は戦艦に搭載しなきゃならないサイズでようやく小型ミサイル落とせるレベルらしいし
それこそML機関でも積まないと使い物にならないんじゃない？
なら凄之皇を量産すべき、そうすべき

62 ：

>>61
いや、んだからML機関とは別の方向性で実現したG元素を使った大出力レーザーとかだよ。
各国のG元素収集に関する後付設定も付いた事であるし、そろそろそういうのが出て来ても良いんじゃね？

63 ：

>>56
弐型はまんまスーパー改だったしな・・・F-2改に当たる丙はあんな感じだし
>>58
そうか？価格帯についてはサウジが採用した当時からぶっちぎりで落としていた記憶があるが
>>62
集光用屈折レンズをつかったG元素フリーのレーザーのほうがよくない？

64 ：

>>63
ごめん、それがどういう物なのか全く分からない＞集光用屈折レンズをつかったG元素フリーのレーザー
それだと戦術機に固定武装として搭載できるコンパクトなサイズになるの？

65 ：

>>62
ＸＧ−７０ｄと違って戦術機が携行できるレベルで貴重なＧ元素を使って
大気中で減退するレーザー使うくらいなら電磁投射砲でいいとおもうの

66 ：

光線級のレーザー発射を命じる酵素とかシステムを解明して
光線級をそれっぽいカッコイイ筒に入れて現場に新兵器だと言って手渡そう

67 ：

>>66
あの酵素は月のＢＥＴＡから抽出した酵素で変態させて、地球対応→月対応→地球対応というサイクルを発生させる事で
一時的に機能停止させてるだけで命令を出してるわけではないぞ

68 ：

だからシステムでもいいってことね
まあ頼りになる武器だぜ！→壊れて中身が見える→ぎょえー！なにこれ？！
というシチュが見たいだけだｗ

69 ：

なおエネルギーが足りなくなると最寄りのハイヴに向かって武器がひとりでに這いずりまわる模様

70 ：

まあ、R戦闘機のフォース、ビットみたいな感じで良いと思うけどね。
あのレベルまで倫理をドブに投げ捨てる事が出来たら
ひょっとしたらオルタ世界人類の勝利の日も近いかもしれない。

71 ：

>>53
帝国アンチはそういうの多いよね

72 ：

>>52，56
MiG-21がF-4の改修機だったり
ミラージュIIIがF-5の改修機だったりする世界で
そんなことを言ってどうすんの？

73 ：

戦術機は共通してＦ−４やＦ−５を雛形として、各国のドクトリンや社会情勢に合わせて改修しながら
独自の技術に繋げて発展をしてるからな

74 ：

ユウヤと唯依の父親が同一人物である可能性は？

75 ：

むしろ母親が同じという説はないのか！？？

76 ：

>>75
いや、そりゃねーだろ。

77 ：

巌谷説が濃厚だけどそれはちょっとなぁ

78 ：

現在出てきてるユイかゆうやの母は実はどちらかが義母だった
本当は二人は姉弟

79 ：

巌谷＝親父説とかテオ＝マスター説とかネットで噂されてるの聞きつけて
後付けで公式設定にしてくるかもしれんぞ

80 ：

XFJ計画に対する中止か否かを左右する視察が行われ、そこで初めて親子がご対面、的な
そういや連載版だとXFJ計画が凍結とかそういう話はあったの？

81 ：

ない

82 ：

>>79
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 15:27:31.64 ID:ZhTyWB/bP [1/2]
12月24日吉宗鋼紀‏@kycow
聞いて後悔しませんか……(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
RT @SharpEclipse マスター＝テオドールって話ですけど本当ですか？
>>80
連載中ではないけど設定上でＸＦＪ計画及び弐型は廃案必至な状況に追い込まれることになる

83 ：

>>77
そもそも巌谷＝ユウヤ父の説が濃厚だなんてどこで出たんだ？
唯依父が、ユウヤが仕込まれた頃、米国に居た可能性は、７４式長刀の開発絡みでありうるけど、
巌谷が居た可能性は、なんにも無いだろ？

84 ：

開発衛士だったんだし唯依の父親に同行してアメリカに渡航した可能性はあるんじゃね？

85 ：

74年あたりに仕込まれたら結構オッサンだな

86 ：

>>80
そういえば連載分ラストの唯衣が狙撃される直前に「ああ・・・負けたのか・・・」みたいな事を地の文で言ってたような
>>83
単純に可能性ありそうなネームドキャラがおじ様しかいなかったからのような。
存在感割と濃い割には全然出番ないのに無駄に凄腕設定だったり元テスパイ設定だったりとやたら「衛士」としての面が強調されてて、同じくテスパイで凄腕のユウヤとの関係性を疑われ、さらに弐型開発の発案者だったりとキーマンのような立場だったから・・・かな？

87 ：

７４式長刀よりは７７式撃震の開発の時のほうがありそう
てか７４年生まれだと唯依と１０歳違いになっちまう

88 ：

時期的に曙計画が一番怪しい

89 ：

77式と言われてるように、撃震自体は長刀そのものより、数年遅れて納入されてる。
で、そうなると74式長刀開発の為に、渡米していた唯依の父親が、それを使う撃震の納入が
遅らされて絡みで、米国で苦労していた可能性の方が高いだろ。
ユウヤ自身は、２０歳過ぎてる設定だから、生まれは1980年以前、22、3歳と見ると
1997〜1998年くらいの仕込みとなる。
で巌谷さんが開発衛士だから云々言ってるけど、撃震が納入される1977年までは戦術機自体が
無かった以上、開発衛士自体存在してない筈。
そもそも、キーコが言ってたTEのテーマを父親越えとするなら、生きてる父親より、死んでる父親の方が盛り上がる。

90 ：

>>89
スマン、間違えた1977〜1978年くらいの仕込みだな。

91 ：

いや親父が死んでたら越えようがないじゃない

92 ：

>>89
いや、確かにそこまでは戦術機なかったけど、戦術機納入されてから巌谷のおじ様は才能を開花させたわけだから、ユウヤの才能も（仮におじ様が親父なら）血筋の遺伝じゃね？って話

93 ：

これの帰り際に仕込んで知らずに帰ったとかじゃないの？
http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/18.html
1976 日本、曙計画始動
F-4の導入に伴い、帝国軍・民間企業合同の戦術機開発・運用技術研修プロジェクト「曙計画」が始動。合同研修チームが米国に派遣される。
世界的な戦術機供給不足を解消するため、米国は同盟国に対し戦術機開発を奨励し、各国の技術研修チームの受け入れを開始。
1979 日本、曙計画終了
第一世代戦術機開発・運用に関わる基礎技術の習得が完了する。

94 ：

>>91
それだと、唯依は絶対に父親を越えられないだろ？
瑞鶴開発という実績の形を、弐型開発という形で乗り越えれば済む。
>>92
つまり1970年代後半に、巌谷さんが米国に居る理由もなくなる訳だわな。

95 ：

撃震の運用開始自体は７７年からだけど、それ以前にもファントムが日本国内でも少数運用されているんだが

96 ：

>>93
この研修チームにいた？

97 ：

>>93
仮に相手の同意があったにせよ、避妊せずにヤリ逃げしてるとただの人間の屑になってしまう
そこまでキャラを無駄に壊すような設定はしないんじゃね

98 ：

>>97
ミラさん自身が引く可能性はあるけどね。

99 ：

アニメの唯依みたいに本国に強制召喚とかでユウヤ父はアメリカ後にしたとかじゃないかね
でも強制帰国になるような事件が1977〜1978には起きてないんだよなぁ…

100 ：

まあ、何にせよ日本に帰らにゃいかんにしても
最低限、後の手当てだけはしておけよこの甲斐性無し！と罵倒される男ではあるんだよな。
もちろん妊娠を悟ったミラさんが何も言わずに姿をくらましたというのもありえるんだが
いかんせん情報が乏しい……そういやミラさんてば享年幾つだったっけ？

101 ：

>>100
98年で二十歳以上の時にユウヤを身ごもったとすれば推定38以上？

102 ：

仕事以外で使える国際電話ってある？設定上
ないなら連絡方法は手紙だけ？

103 ：

そういやノートパソコンは軍事レベルでは普通に実用化されているんだよな
家庭用には普及しないのだろうか
情報統制のために民生用インターネットは普及してないだろうし、持っていてもワープロ以外の使い道はないが

104 ：

ARPANETが1970年だしインターネットという概念自体確立されてるか疑問

105 ：

>>53
軍オタってオルタシリーズがアメリカに激しいコンプレックスを持っている
酷使様の願望、欲望を満足させるのが売りの作品だって理解してなからなぁ。

106 ：

>>105
いつもの人きたｗ

107 ：

そしていつの流れへ

108 ：

日本帝国にコンプ持つアンチが常に寄ってくる不幸な作品だよな

109 ：

ファンタジーとして割り切ればいいのにねえ……とはいえ設定資料集という名の撲殺鈍器を出した時点で
そこら辺が突っ込まれるのは避けられない事態ではあったとは思う。

110 ：

別にあっても関係なくね
どうせ絵空事やん

111 ：

否定ありきで突っ込みかける奴は始末におけんね…

112 ：

> どうせ絵空事やん
そうだな
こんな絵空事持ち出して現実の社会とか政治語っちゃう痛い人とか最低だよな

113 ：

>>102
日本-米国限定なら、ないほうが無理がある
現実でもこの国家間で民間で使える国際電話が本格的に始動した年を
オルタの世界にまんま適用しても、BETA地球降下前なんで
おかしな設定をキーコーが挟まん限り、国際電話がないってするほうがおかしい

114 ：

>>112
したこたねえわｗ
作品内の考察やネタにするならまだしもマジで言ってたらキチガイだろ

115 ：

>>113
一昔か二昔か三昔くらい前ってあんまり国際電話って身近な存在じゃなかったような
料金も高かっただろうし

116 ：

ファンタジーを正史として学ぶ半島出の連中は
現実とファンタジーを切り離すことが出来ないから

117 ：

っか電話が繋がったのって確か太平洋戦争前だった記憶があるんだけど
1934年にはマニラと繋がっているから品質さえ考えなければ十分可能だし、そもそもあの世界でも日本は高度成長期に入ってるんだしないほうがつらいんじゃあないかなぁ？＞国際電話
下手するとIP電話まで行っている感じはあるけど

118 ：

確か３分間で５０００円（30年ぐらい前）とかだったかの

119 ：

所詮、元はエロゲーなんだから真面目に論ずるのがバカみたいだしね

120 ：

エロゲであることを前提に語るのは面白いと思うが、何が何でもリアルに当てはめて
比べるのが間違いじゃないのかと

121 ：

>>118
手軽に使えるものじゃない印象だったんだよな平和なこっちの日本でも
向こうの高度成長って軍事中心じゃ？>>117
国際電話自体はあっても仕事で使うもので
プライベートで使うようなものではないのかと思って

122 ：

まあどうせ何時もの人ッスよ

123 ：

アニメで唯とオジサマがやってたのはSkypeですか

124 ：

ゲーム発売まであと一月半もあるかと思うと悩ましい
ＴＳＦＩＡで唯依とアルゴスが東シベリア奪還戦や錬鉄作戦で何をやったか、とかやったりするのかな

125 ：

錬鉄作戦はせいぜいエピローグだろ。

126 ：

錬鉄作戦とかだけ見てるとつい忘れそうになるんだけどさ、
桜花作戦やったからといって断じてBETA大戦が消化試合のヌルゲーになった訳じゃないんだよな？
夕呼先生が言っている通り、何とか30年の時間を稼げただけなんだよな？（棒

127 ：

遅滞戦略だけで防戦一方なところで攻勢に転じる余裕が出来たってだけだな

128 ：

でも錬鉄でオリジナルハイブ攻略、残りは消化試合で省略。
んで地球奪還後オルタ２で火星奪還って流れじゃないの。

129 ：

クロオペ３巻のＴＳＦＩＡ海神回を見ると桜花作戦と錬鉄作戦の間にハイヴが１つ攻略されてるようなんだけど
2002年の東シベリア奪還戦の時にエヴェンスクも攻略できたのかね

130 ：

錬鉄（フェイズ４）は艦砲射撃での援護もあったのが大きい
内陸に向かうほどそういう援護が無い状態で攻略しなければならん
錬鉄攻略の後で
ブラゴエスチェンスクハイブ（フェイズ３）攻略のための拠点地を
サハリンに構築しようと周辺のBETAを駆逐する戦闘を
日本帝国ソ連合同で行ったが「多大な犠牲」を払って何とか成功出来たくらい
そこで使われた戦術機はXM3搭載機
幸いヴァルキリーズには犠牲が出なかったので不知火弐型とともに勇名を馳せた
ソ連ジャール大隊の方は解らんが
弾薬の備蓄が全ハイブを攻略出来る量もあるわけも無いし
一つ攻略したら戦力回復までの期間を設けなければならないし

131 ：

通常兵器では効率が悪いし
環境に優しい
G元素由来物質を使った兵器を開発してかなきゃ先は長くなるだろうな

132 ：

９９型砲「やぁ」
もっと徹底的にモジュール化を推し進めて、戦場での砲身交換を可能に出来れば運用も容易になるんじゃないかね
補給コンテナで砲身と弾倉をどんどん投下していけば火力が維持できるようなシステムを確立できれば……

133 ：

>>132
肩マウントに予備の砲身積んでるんだから、元から砲身交換可能だろ

134 ：

そうだな。砲身は元々交換できるように搭載されてる

135 ：

>>131
確かに。
レールガンの中枢部分…というかBETA由来技術全般を
どれだけ一般化、普遍化出来るかだよな。

136 ：

ttp://www.amiami.jp/top/detail/detail?scode=TVG-PS3-1648&page=top%2Fsearch%2Flist%3Fs_originaltitle%3D%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B4%24pagemax%3D100%24getcnt%3D0%24pagecnt%3D1
わ〜い、発売日１３年０５月１６日になってる

137 ：

キャラデザ変わった？

138 ：

なんでや！公式やったらまだ2月28日って書いてるやろ！

139 ：

本当？

140 ：

>>138
………いやだって公式だよ？

141 ：

上総生存ルートとユウヤフルボイスを急きょ追加したんだろ？

142 ：

公式を信用するなんて素人衆のやることよ

143 ：

この手の延期情報って大概販売サイトの延期情報が最速だし…
暫くしてから公式で変更ってのが通例。

144 ：

しかし延期の報に皆こう思った筈だ。
”ああ、やっぱり”

145 ：

ダメみたいですね(諦観)

146 ：

こうでなくちゃ

147 ：

>>144
いやどうでもいいだ

148 ：

＞226 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2013/01/12(土) 20:36:57.53 +NJlrWUa0
＞ もうTSUTAYAやフルイチとかあちこちに載ってるし…
＞
＞ ＞発売予定１３年０２月２８日から１３年０５月１６日に変更
＞ ttp://item.rakuten.co.jp/amiami/tvg-ps3-1648/
＞
＞ ＞発売日： 2013年5月16日
＞ ttp://shop.tsutaya.co.jp/game/product/4582325378218/
＞
＞ ＞発売日：2013年05月16日
＞ ttp://www.furu1online.net/ItemDetail?cmId=3000197819
＞
＞ ＞発売日：2013/05/16
＞ ttp://www.m-land.co.jp/fs/medialand/4582325378218
＞
＞ ＞発売日：2013年05月16日
＞ ttp://www.purecom.co.jp/index.php?page=p01&mode=SS&shohin_id=Z9086002
＞
＞ ＞発売日 2013年5月16日
＞ ttp://www.happinetonline.com/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=4582325378201
＞
＞ ＞発売日2013年05月16日
＞ ttp://medio.bz/item.php?cc=101&item=4582325378201

149 ：

延期が一回だけだといつから思っていた？

150 ：

原画がたすくじゃなくなっただけでも激萎えなのに延期とかもうね

151 ：

TEアニメが失敗したから何処も助けてはくれないだろうね。
まさか第二の虚淵になりたかったのでは無かろうな？

152 ：

円盤の売り上げは4000〜7000枚か
確かにこりゃ失敗だね☆

153 ：

延期してこそ俺達のアージュ(ｷﾘｯ)なんて言える狂信的な奴等が羨ましい……
あるかないか分からないアニメ効果も完全に無意味になったし、コンシューマーでも延期とかいい加減にしてくれよ

154 ：

普通に考えれば延期するという行為が社会的信用の失墜になるというのが理解できないのが狂信的な古参信者に
多いのが悲しい。
しかもそう言う連中に限って新参を排斥しようとするからTEアニメ化の時も心ある信者達は心痛めていたけどね。
まあその良心的な信者すらも結果的に敵に回したのがTEアニメなんだが・・・。

155 ：

>>153
狂信的ｗ
そういう発想はいったいどこから出てくるの？
ただ単に、過去の事実を元にしてるだけだよねー

156 ：

社会的信用の失墜(笑)
狂信的な古参者(失笑)
心ある信者(激寒笑)

157 ：

PSPのゲームだけど
ホライゾンも延期したしコンシュマーもクオリティーアップの名目の延期もフツーになるんだろうな
社会的信用の失墜なんて気にしてるヤツいねーよ

158 ：

ホラは延期しない方が怖いわ

159 ：

コンシューマーゲームだと
延期せず糞ゲー出すより
延期して良ゲー出すほうが
少なくともゲーマーには信用される

160 ：

延期がクオリティアップに繋がるなら、ユーザーは待てば得するだけだからな
まあ取引先や銀行なんかにゃ睨まれるから信用が損なわれるのは事実だが、ageの場合既に納期守る信用なんてとっくにないからねえｗ

161 ：

延期したらクオリティアップするような会社じゃねーだろ、アージュはｗ
つい最近の君いたの失敗も知らないにわかは失せろよ
ああ、でもオルタみたいに今から三年延期したらクオリティアップできるかもねｗ

162 ：

というか、完成してないから出せないだけの話で
待ってても未完成品がそれなりの完成度になるだけだからな・・・
でもまあ、オルタが出たときは、待ったかいがあったと本気で思ったわ

163 ：

元となるシナリオが未完成の場合なら兎も角、製作スケジュールが遅延してる場合はそうでもないだろうよ
特にTEの延期は十中八九絵師交代が原因だろうからな

164 ：

社会的信用の失墜(笑)
狂信的な古参者(失笑)
新参（冷笑）
心ある信者(激寒笑)

165 ：

アニメ効果(爆笑)

166 ：

わざわざ書き込んでるのも滑稽ですよね

167 ：

まあ、惰性で買う層しかいねえよ

168 ：

>>152
この枚数売れていれば普通に成功だぞ

169 ：

東京の大雪で思ったけど、ユーコンって冬の間は積雪や降雪はどれくらいなんだろうか
さすがに猛吹雪だと戦術機は飛ばせないよな

170 ：

風もそこそこアルからつもらないんじゃあないか？
多分ふつうの雪国程度の積雪だと思うぞ

171 ：

気候とか変わってそうな気もするがどうだろ

172 ：

戦術機に求められるのは全天候全環境展開制圧能力だ、って夕呼先生が言ってた
環境耐久テストにはもってこいなんじゃないの？

173 ：

しかし機種はMSVの要領で際限なく増加させる

174 ：

まあ数だけでもないと売れないからしょうがない

175 ：

>>168
2クールアニメでまだ3巻までしか出てないのに右肩下がりで？
2クールやって4千枚じゃ論外だろ

176 ：

細部だけとっかえて、代わり映えしないデザインばっかりなのが難点だな
文字通りMSV状態

177 ：

何も無理に機種を増やさなくても、リアルの戦闘機プラモデル（特にWW２のエースとか）と同様の
カラーバリエーションだけで十分だ思うんだけどな。

178 ：

>>168
5巻が4千割れ確実な作品が成功とかいくらなんでも無理があるぞｗ

179 ：

>>177
貴族とエースパイロットの色違い戦隊集団はすでにやってる

180 ：

>>179
いや、ああいうのではなくてね。
田宮模型のMMシリーズの説明書の解説やハセガワの説明書の塗装一覧のノリで。

181 ：

6〜9は盛り返すんじゃね？
バオフェン戦、温泉回、テロ編だし

182 ：

ラストが3k割るかどうか…ぐらいのラインだろーと思うがね。

183 ：

アニメは採算とれると思うが、ロボものってことと宣伝にいろいろやってたことを考えると結構ぎりぎりなラインだな
ゲームは１万から２万くらいは売れそうだけど、製作期間を考えるとそれでは採算とれるほどじゃないだろうし

184 ：

弐型の国連軍カラーとか…

185 ：

オルタネイティブ4は完遂されたんだし、日本からの機体供与はなくなるんじゃね？
武御雷に匹敵するかもしれないという高性能機だし、国内配備優先だろうし

186 ：

似たような機体があんなにあると
作中的にも制作的にも大変なんじゃねて思うときがある
後付け設定が出る前の初代ガンダムの連邦はジムとボールだけで
地味だなと思ったがある意味あれで正解だったんだな

187 ：

売り上げというのは目に見えて右肩下がりになったらもう戻らんもんさ
過去の黒歴史となった作品たちが証明している

188 ：

>>186
ユニ○ーンとかみてると、新作機体なのか、既出機体なのかわからなくなってくるんだよなぁ

189 ：

ユニコーンの場合は、既出の機体でも新作みたいなもんだから
気にしなくていいんじゃね

190 ：

ドムがZ時代のMSを倒したりしてたなぁ

191 ：

ユニコーンはそういう趣旨（閑話なので古いのが微妙に改修されたり、今まで表に出なかったようなものを残党が使ったり）のMS出すのが目的だから無問題

192 ：

>>190
リファイン機で中身は別物だろ

193 ：

>>192
地上の残党軍が用いた機体だからガチでロートル機のはず

194 ：

そもそもリファインされたら説明文が公式に書いてあると思う。

195 ：

外装まで変化するレベルだとMSVにもなるが、ちょっと中身弄った程度だと載らないぞ

196 ：

そももそも活躍していた連中がナチュラル初代MSVだった件

197 ：

あのジオン旧MS博覧会はこの作品で例えたらF-4がF-15とか不知火をフルボッコにしてたようなもんだよね

198 ：

ユニコーンで、MSVなんかに出てきてたような既知の旧型が、新型をフルボッコにする描写なんかあったっけ？
旧型が旧型をフルボッコにするシーンならいっぱいあるけどね（その後新型にやられる）

199 ：

ただ舞台になった大半は僻地で、連邦自体が過度の軍縮をしてたから、相手になったのは二線級かそれ以下
GM�Uとかばっかりだから、第二世代相当までアップグレードされた旧型戦術機相手にガチの旧型が挑んでる感じだろ

200 ：

ジオン残党側はガチの古参兵、トリントン側は実戦経験が少なく錬度が低い兵ばかり、ってのもあるな
マブラヴで言うならまりもちゃんの撃震と、207部隊の吹雪(XM3非搭載)くらいの差はあると思う

201 ：

>>200
おーい、初っぱなのフルボコはダカールは首都だし、なおかつジム３やネモは当時マブラヴでいうならF-16CかF-18E相当の機体だぞ。

202 ：

ダカールはあれ主にシャンブロの手柄だしなぁ
カプールとジュアッグは帰還できなかったらしいし

203 ：

いや、最初は水中MS部隊（劇中では旧型のみ）で、シャンプロは最後にしか投入されてないぞ。
劇中では小説板はしらんが

204 ：

ガノタは旧シャア板にでも行ってくれませんかねぇ
他作品のスレで延々語るとか行儀悪すぎだろ

205 ：

一発ネタならともかく引っ張りすぎだよな。これにて終わりってことで

206 ：

本当にガノタはカスだな
巣から出てくるなよ

207 ：

エロゲ界のガンダム目指してるって
キーコーが言ってるなら、多少のガンダム話題はいいと思うぞ　つーかアニメでの戦術機の描写が本編ほど機体の性能差がわかりづらかったからガンダムで例えてくれるとぶっちゃけわかりやすい

208 ：

どんだけ高望みしてんだ、そんなことまで言ってたのかよ

209 ：

ガンダムネタとかスレチは言ったネタないとスレがさらに過疎ちゃう

210 ：

＞エロゲ界のガンダム目指してるって
だったらTDAじゃ駄目だったよな。オルタアフターかせめてオルタゼロでないと。

211 ：

現時点で10年くらい引っ張ってるし
かなりのもんじゃん

問題はその10年間で出たゲームだのなんだのが、数えられる程度しかないってことか・・・

212 ：

まあ10年間引っ張ったのは偉いが、マブラヴ以外売りが無いって状況だから伸ばさすにはいられん状況にあると言う方が
模型とかそれなりに成功してはいるが

213 ：

模型・・・成功してんの・・・？
ブキヤは新しいの出さないし、リボは死んだようだが

214 ：

>>213
それなりに売れてはいるんだよ。A3（A-10がああなったのは残念だった…）とプラモは自分もそれなりに持ってるし
ただ、大々的に量産機のプラモが売れる様な話じゃないからねえ……
オルタ後、BETAと懸命に戦う各国軍の描写をしつこい位にやってくれる作品を精力的に出していたら、
また違ったかもしれないが。

215 ：

>>213
新しいのいくつも出すよｗ

216 ：

タイフーンとかチェルミナートルとか出すのね
勉強不足だったわ・・・

217 ：

>>208
第二のガンダムなら高望みしすぎだけど、エロゲ界のガンダムなら無理ではない…かもしれない
連載終了と同時にTEのゲーム版、今年あたりにオルタ以降を舞台にしたゲームを出せるくらいのペースなら良かったんだが

218 ：

それでも無理ゲー臭がするな
せいぜいOVA出すくらいの水準に達さないと
>>214
てかモデル化するネタがあまり無いし、あっても微妙な派生品ばっかだから、一部の層（つまり元からマブラヴユーザー）にしか売れない

219 ：

まあ実際売れてる（儲かってる）かどうかはageのみぞ知るだけど

220 ：

ブキヤ広報曰く、今のブキヤの主力はゾイドACマブラヴの三本柱なんだと
国連軍不知火やスパホ以外はワンオフや少数生産機しか出てない現状でもこれなんだから
多々買い需要のあるイーグルや撃震、瑞鶴出せばもっと伸びそう
TEは立体化ありきの作品なんだから、せめてあとイーグルとアクティブくらいは欲しいよなぁ
あとTEアニメのおかげでハンガーの全体像が設定されたから、戦術機ハンガーも商品化する可能性はあるらしい

221 ：

立体物で軌道に乗ってるのは武器屋だけっぽいね
A3とリボルテックは完全終了してるし
某のガレキはシリーズ化するみたいだけど

222 ：

とはいえ完成品なら兎も角プラモで複数買いして組む猛者なんてそうそうおらんだろうがなあ
リボはせめて初期のシルエットくらいは完走して欲しかったよ

223 ：

武道館ライブ [夜の部] 延期&チケット払い戻し
http://muv-luv-te-anime.com/event/night.html

224 ：

てかブキヤって今ほとんど中身無いような

225 ：

元々大した人気作でもないのに、関係者共は本気で武道館ライブなんて成功するとか思ってたのかね？
ま、結果は案の定延期（っつーかもう打ち切りだろ）

226 ：

昼の部はやるんだっけ？
夜の部だけ中止ってのは損切りなんだろな

227 ：

夜の部は有料なんだって。
だから人集まらなかったんだろ。

228 ：

705 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/01/22(火) 17:50:02.62 ID:L3AuEpMe0
御信者様の遍歴
中止とかソース出せ、ソース
ひ、昼の部はやるから！アンチざまぁ
夜の部はお金かかるからなぁ、昼の部で満足しちゃう　←New
729 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/01/22(火) 22:06:29.08 ID:UFEzvBS/O
本スレの信者のレスに、全部（震え声）って付けたくなるｗ
見てて痛々しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356614059/

229 ：

頑張ってるのはわかるんだがちゃんとマーケティングを行なってからして貰いたいというか
頑張る方向がズレているというか
うまくいけばもっと稼げるコンテンツにできそうだったのに勿体無い

230 ：

会社の体力がそこまで強靭というわけでもないんだろうから、もう少し堅実に進めて欲しいね
またキーコーの家が抵当に入るぞ
ニコ生見る限りゲームの演出面はシリーズ最高レベルみたいだし、まずはこっちを確実に5月に出してくれ

231 ：

もう売ったんじゃなかったっけ

232 ：

家の話な

233 ：

どうみても経営は向いてないからクリエイター業に専念できればいいんだけどね。

234 ：

TEがオルタを演出で超えるの？
いいよねそういう夢って

235 ：

今さらオルタの演出程度をハードルにされてもなw

236 ：

てか超えられなかったら酷過ぎるだろ
あれから何年だよ

237 ：

>>236
無印・アンリミテッドからだと10年になる
進化してなかったら逆に怠慢と看做されるレベルだよなぁ……

238 ：

怠慢というか、したくてもできなかったと思われる

239 ：

唯依姫のHシーンさえあればいいよ

240 ：

演出ならクロニクルズやTDAで既に超えてるんだが…
進化してないわけないだろ

241 ：

つーか進化させる気がある、させるだけの技術があるなら、
AC並とは言わないがとっくの昔に本格的なアクションゲームになってるだろ
未だに紙芝居アドベンチャーでお茶濁してる時点で進化も何もないわな

242 ：

> つーか進化させる気がある、させるだけの技術があるなら、
> AC並とは言わないがとっくの昔に本格的なアクションゲームになってるだろ
アホかｗ

243 ：

機神飛翔デモンベインの悪口はやめろ！

244 ：

SLGでええわ

245 ：

>>240
クロニクルズは1買ったが、あまりのアレさにガッカリしてそれ以降買ってないんだが
2以降は少しはマシになったん？オルタを超えるほどに！？

246 ：

Nitroと違ってageには3D関係ができる人はいなさそうだからなぁ
アクションは無理だわ

247 ：

>>241
理想高杉ワロタ

248 ：

5bpのページ、FireFoxだと、正常に表示されん…。
GoogleChromeだとオッケーだったけど。

249 ：

俺は右にスクロールしたら見えるぞ＞火狐

250 ：

アドベンチャーからアクションに変えるのは演出の進化じゃねーだろ

251 ：

紙芝居からアニメへの進化すら10年かかってこれ
アクションゲーへはさらに無理

252 ：

>>250
アクションゲー信者はアクションがゲームの進化の頂点だって思い込んでる馬鹿しかいねえからな
仕方ないｗ

253 ：

小説のTE６巻は3月30日（土）発売予定
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html

254 ：

エロゲ―信者はエロゲがゲームの進化の頂点だって思い込んでる馬鹿しかいねぇからな

255 ：

うんにゃ、それぞれに良さがあるだけさ
これでアクションやりたいかｗ？

256 ：

TEが題材かどうかはともかく、やってみたいとは思うよ＜アクションで
同人見たことあるけど、その気にさせるいいデモだったし

257 ：

亦菲誕生日おめ

258 ：

>>249
ありがたう。変なスクリプトでページ作ってますな。

259 ：

というかな
コンテンツ産業なんだからどんな形でもゲームなり派生漫画なり次々と繰り出さないとあかんってわかってないんだよ

260 ：

ゲームはクロニクルでお茶を濁してるので大丈夫
マンガは大王で何度か打ち切りながらもやってるので大丈夫

261 ：

>>241
馬鹿すぎﾜﾛﾀ

262 ：

>>260
漫画はどうか知らないけどクロニクルは出せども出せどもトントンだからあんま積極的に出そうて気ないんじゃない？

263 ：

>>260
それでは足りない
鍵とか型月とかあれくらいやらなきゃだめだ
すくなくとも武道館に客集められるくらいのムーブメントを起こすには

264 ：

そういう意味じゃ型月は絵描きの社長が商才あって羨ましいね
コラボとかやってる所見るとツテも豊富だし
一方ここはキーコーが全部やり過ぎてて手が回ってない感じだな
そんな人間がシナリオ書いてればそりゃ延期の嵐にもなる

265 ：

同じエロゲ会社が成功してるの見て
俺のところもいけると思っちゃったんだろうな…

266 ：

>>264
タイミングの見極め方が致命的だよ
オルタ発売後にどんな出来になるのも覚悟してとにかく数字を出してればリメイクだってもっと盛り上がったり
後に続く外伝作品へのブーストにもなっただろう

267 ：

毎回ゲームの延期でメディアミックスの歩調合せられてないから盛り上がらない。

268 ：

結局自身の能力すらまともに把握してないから、単なるホラ吹きになってしまうわけか。
それはともかく、、宮田絵も悪くないが、練り餡な人が書くTE勢とか見てみたい気が。
さらにそれはそれとして、HJのユウヤのフィギュアのスクラッチ、需要的に考えてちょっとニガワラ

269 ：

まあ10年間ちまちま一応続けてますよ他にネタもないしみたいなageの状態を見てきた身としては、これ以上こけても驚かない

270 ：

というか、コケ続けてるように見えるのに
ageがまだツブれてないのに驚く
エロゲの他にどんな方法でカネ儲けてんだろ？

271 ：

>>270
持ち出しだろ
財産食いつぶしｗ

272 ：

そんなに溜めてたのかよ

273 ：

食いつぶせる財産とかどこで稼いだんだよ・・・
君望？

274 ：

君望で高級痛車作れるくらいは稼いだからな
後は実家

275 ：

ボークスとブキヤと海洋堂から給料なんとか払える程度の小金がはいっているのかも。

276 ：

>>274
あのガヤルドだのM5だのって、経費で落とすためにああやったんだろうか
節税もバッチリだな社長

277 ：

今後が見物だ

278 ：

紙芝居ADVなのになんでこんなに開発が難航するのか逆に不思議だよ
大した技術も使ってねーのに
っつーかゲーム以前にラノベの方すら滞ってるからなｗ
話も書けないようになったら終わりだ

279 ：

金うんぬん以前に、仕事が遅いからな
一応は知名度も付いたのに、このまま忘れられそう

280 ：

勢いに乗れてないよな、ラノベの方は今が好機って感じなんだが

281 ：

手広くやりすぎなのかもしれん
もう少し堅実に物事を進めてほしいな
ところで6巻は400P越えみたいだが、テロ編終わるのかな？

282 ：

今回は加筆はほとんどないのかね

283 ：

マブラヴ好きだから本当に会社大丈夫なのか心配になる
ソフトも売れてないんかな・・・PS3版見ると1万いってないし
ＴＥもどのくらい売れるんだろうな
倒産して戦術機がなくなるのが痛すぎる

284 ：

TEは1万前後くらいじゃないか
クロニクルズや関連書籍の売上は全部5000〜7000くらいだし
それに新規足して1万くらい

285 ：

>>284
1万くらいか〜それで黒字なんかな
かなりいろいろ買ってるがなんとか頑張ってほしいな

286 ：

普通のアドベンチャーなら１万はヒットの部類だけど、TEは開発に時間がかかりまくってるからなぁ
久々の新作だし２万弱は売れるんじゃないかとは思ってるけど、それでも赤字だと思う

287 ：

赤字なのか・・・会社まじで大丈夫なんかな
倒産して版権とか揉めて戦術機が消えるのだけが怖いな

288 ：

ゲームの販売は5pbだし、アニメはエイベックス主導でやってんだろうから別に潰れはしないんじゃね。

289 ：

ageが潰れてももっとましな会社に権利売ってまえばええんや
多少路線が変わってもこの際かまわへんで

290 ：

ヨシダは権利を渡さないと思うよ
自分をdisる奴を喜ばせることはしないだろうし
いざゲームが作れなくなっても
自分が書いていけばいいと思っているし

291 ：

そういう妄想はチラシの裏にでも書いてろよ
きめえ

292 ：

ttps://twitter.com/maf2koinu/status/255991882813960193
>アニメからのビギナーなのですが､あの世界観は先何処まで描かれているのですか?
>求めていただける限りは続けたいですね〜。
>例えばこの身ひとつになったとしても、書き続けることはできますので(^^)
ageが無くなっても
オルタの世界観の話はやっていきたいんだろうな

293 ：

なんかガンパレ(というか無名世界観)と似た末路になりそうだな

294 ：

ageの寿命はもうTEゲーム出してその次なんか1個出すくらいが限界なんじゃないだろうか

295 ：

5bpのゲーム公式更新してるべ
光線級イヤホンジャックの画像とか

296 ：

肝心のゲームが出来ていないのに特典の紹介されてもなって感じが

297 ：

このままゲームも延期に延期を重ねてでなかったら面白いんだけどね。
まあ延期しても出すのは一種の才能ではあるな。

298 ：

なんか世界観同様に会社も行き詰まってる気がするなあ…

299 ：

平行世界のキーコーを召喚するしかないな。
どうやるのかはしらんけど。

300 ：

キモウトがベア様の夜伽の相手してたんじゃないの？

301 ：

これは凄い、F-35は格闘戦でもラプターを凌ぐぞ、タイフーンなぞゴミクズだな
＞F-35戦闘機の電子光学分配開口システム「AN/AAQ-37 EO DAS」
＞F-35が実用戦闘機として世界で初めて装備する事になる光学センサーが「AN/AAQ-37 EO DAS」です。
＞電子光学分配開口システム（Electro Optical Distributed Aperture System, EO DAS）と呼ばれる
＞非常に革新的なシステムで、機体に6台の赤外線カメラを固定式に装着し、
＞各カメラが捉えた映像を合成処理して継ぎ目を無くして一つの映像として統合、
＞全球状の視界を得られます。つまりF-35戦闘機には光学的な死角が存在しません。
＞AN/AAQ-37の画像はHMDヘルメットのバイザーに投影され、パイロットは透明なキャノピーではない
＞機体フレーム部分の方向を真下だろうと真後ろだろうと見る事が出来ます。
＞目標を自動で警戒・探知・捕捉・追尾する機能を持ち、
＞兵装と連動する事で死角に居る敵を攻撃可能です。
＞短距離空対空ミサイルを前方に発射して180度旋回させて真後ろの敵を攻撃する事すら可能です。
＞このセンサーは近接格闘戦の戦い方を根本的に変えてしまう事になるでしょう。
＞もはや機体の機動性の高さだけでは近接格闘戦の優位性は決まりません。
＞F-35戦闘機は先進的な光学センサーにより、有視界戦闘で従来型の戦闘機を凌駕する能力を持っています。
＞センサーは自動で敵味方を識別する事も可能で、お互いの編隊が接近して入り乱れた戦闘でも効果を発揮します。
DASシステム機能解説、ノースロップ・グラマン公式ビデオ（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

302 ：

え？ちょっとまって
それZガンダムやエルガイムでいう全天周囲モニターって事？

303 ：

見え方は戦術機の網膜投影装置に近いと思う
ヘルメットを通して後ろでも真下でも見えるらしいから

304 ：

戦術機のF-35はもうちょい現実に準拠した設定にして欲しいよなあ
前から欧州機の過剰評価（というか米軍機の過小評価）は目立ってたけどF-35は
特にひどいというかステルス以外は他国の第三世代戦術機の同等以下の性能しかないなんてことになってるし

305 ：

>>304
ラプターあれば余裕と思ってたけど思った以上に他の国が頑張ってて、このままいくとステルス以外の基本性能でいずれ並ばれかねず、米軍機の対人戦における圧倒的アドバンテージを維持できない見通しが出てきた。
そのためＢＥＴＡ戦後のアドバンテージを絶対的なものにするため開発途中のライトニングにラプターやＹＦ-２３、Ｆ１５ＳＥ、ＸＦＪ計画等の実戦運用データなどをフィードバックすることによる設計へのテコ入れを敢行
結果、廉価版ラプターの汚名を受けていたライトニングはラプターの基本性能を大幅に向上させつつコストダウンを果たし、アメリカの未来を担う革新的な機体へと生まれ変わったのだった！
・・・みたいにしとけばなんとか現実との辻褄合わせられるんじゃね？

306 ：

ただし配備時期がな…先行量産型が配備される頃にはＢＥＴＡ戦争終るんじゃないか？

307 ：

>>305
F-35って国際共同開発で他の国も採用することが前提になってるから
> ＢＥＴＡ戦後のアドバンテージを絶対的なものにするため
ってあたりがちょっとなあ

308 ：

なんだかんだでBETA駆逐まではあと数十年かかると思うぞ
ユーラシア外縁部はともかく内陸部攻略まではまだまだ時間かかるし、それまでの間もハイヴは成長し続けるだろ？

309 ：

イランが国産ステルス戦闘機を公開
Qaher（カヘル）-313
http://mod.ir/sites/default/files/news/f313.16.jpg
コックピットが簡素すぎて何か足りてないんじゃないかと疑ってしまうｗ
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/11855.jpg

310 ：

今更だけど、ラジオ三月いっぱいかよ。
小説最終巻はともかく、ゲーム発売日までの間、どうもたせるつもりなのやら。

311 ：

>>306
元々タイフーンやラファールの状況からして凄まじくおかしい物。あくまでもリアルに準拠した場合だけど。
だったらF-35だっておかしいついでにリアルより大幅に開発も配備も急遽スピードアップしても良いだろうさ。

312 ：

>>310
ゲーム発売を見越して3月末までだったんだろうし、後番もあるから仕方がないと思う
電マもう一冊出すとかしないと一月半持たないかもなぁ
てーか電マvol3、ゲーム発売後の出版を予定してたんだし
ゲームのネタバレを大量に含むからとかで延期ないし紙面の大幅変更しそう

313 ：

>>309
なんか潰れたカエルみたいで不恰好だな

314 ：

つか、熊の毛皮のカーペットだな・・・

315 ：

>>307
じゃあアレだ、12.5で偶然とはいえラプターが撃墜されてしまったことに衝撃を受けたラプター開発にも加わってたライトニング開発陣が技術士魂に火を付けちゃって、
半分手抜きで作ってたライトニングをラプターを超える、絶対に黒星の付かない機体にするべく本気出して設計段階から魔改造して作った結果当初の各国の予想を大幅に上回る超優良機体と化した・・・とか
そうすりゃ開発が遅れに遅れてたのも設計段階から見直してた結果だよ！って言い訳できるし。
ところで実際の戦闘機の方には詳しくないんだけど、実際のライトニングへのage、というかキーコーの扱いをとりあえずゾイドに例えたら
当初のキーコーの見解：ジェノブレイカー（ラプター）寄越せっつってんのに完成がいつになるかもわからん量産型ジェノザウラー（/0に出た弱体化Ver.）なんて言うんだぞ、そんなもん買うぐらいならブレードライガー（タイフーン）揃えようぜ！
最近明らかになったこと：量産型ジェノザウラーなんてとんでもない、バーサークフューラーだったらしいぞ
っていう風に解釈してるんだけど合ってる？

316 ：

>>315
以前から単発にも関わらずF-15にも匹敵する推力を持ってることや
F-22をも凌ぐ先進的なアビオニクスを搭載している正真正銘の次世代戦闘機であることは分かってたんだが
開発遅延や空力的に優れてなさそうな見た目のせいで一部ネット界隈じゃ不当な評価を受けていて
それを元に戦術機の方のスペックを設定しちゃったって感じだな

317 ：

マブラヴ世界だと2004年時点で制式機がロールアウトしてない機体だしな
その後何年かして技術革新やらなんやらで魔改造されてチート級性能になってもおかしくはないが、描写されることはないんだろうな
弐型採用までを描いたTE2と、第四世代機登場を描いたTE3はよ

318 ：

というか、F-35の評価がアレなのは、最高速度がマッハ2いってなくて、
スーパークルーズできないってのが大きいんじゃないかと。
それはそれとして、錬鉄作戦に参加する弐型マダー

319 ：

>>315
あってねぇー
元々F-35の開発自体がバーサクフューラー
ちなみにブレードライガーほどいいしろもんじゃあないから。
サーベルタイガーATがいいところじゃあないか？＞タイフーンやラファール
>>316
Tefiaの方で一応活躍した描写はできるかもだけどね。

320 ：

よくよく考えたら西側諸国の、バージョンによる違いはあるものの
標準機になるライトニンングの方が世界中のテストパイロットが集まって
開発を進めていくストーリーが弐型以上に合うんじゃないかと。
弐型みたいに日本独自の仕様なんて話じゃなくて
当然事実とは違うけど、世界最強の西側標準戦術機を開発する、って理由で、
西側各国のエースが集まる様な話にするとか。
今度のメンバーの国籍は前回から引継づき登場は
アメリカ（ユウヤ）、イタリア（ヴァレリオ）、日本（ユイ）で他はリストラ
新メンバーがイギリス（ワタクシ口調女）、イスラエル、オーストラリア、オランダ、トルコ、ノルウェー
でどう？

321 ：

ユウヤをめぐる唯依(武御雷：74式二刀流)とイギリス女(タイフーン：フォートスレイヤー装備)の戦いが見られるならそれでもいい
生身で示現流VSフェンシングでもいいぞ
そういやイギリスって不遇だよな
ユーロフロントでもイギリス人は全然出てこないし

322 ：

イギリスはゲームの外伝で出たね

323 ：

間違えた、ゲームの外伝はドイツか

324 ：

>>320
そのイギリス人
某女しか乗れない兵器が出てくるラノベのメシマズちょろいんじゃね？

325 ：

>>324
中国女がモロ被ってるしエゲレス女がちょろくても問題あんめえｗ

326 ：

トータル・イクリプス ワールドガイダンスが発売中止ってマジ？

327 ：

本来予定されてた11月に出ない時点でああ企画立ち消えなんだろうなとは思ってたが
今更どこでそんな情報出たの？

328 ：

ん？
ルナドン７にはトータル・イクリプス ワールドガイダンス近日刊行予定とあったぞ
ルナドン７が発売されたのは去年の年末の電気外祭りだが
あとこんなのもあるけど
ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/310739/
マブラヴ サプリメント&マブラヴ オルタードフェイブル メモルアル アートブック

329 ：

クロオペVol.6　2月下旬発売予定
http://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html/
TE6巻、柴犬5巻3月30日発売予定
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html#_next_month

330 ：

MUV-LUV ALTERNATIVE TSF CROSS OPERATION 『シュヴァルツェスマーケン』&『TSFIA』総集編 Vol.6
発売日： 2013/3/8

331 ：

ワールドガイダンス3月30日発売予定

332 ：

調子に乗って全体像が見えてない機体まで適当に二本脚にして、後でなかったことにして修正はそろそろ自重しませんかね・・・
F-35なんか愛称すら変えてるじゃねーか

333 ：

設定なんてコロコロ変わるもんだ
ガンニョムだって一年戦争のものはコロコロ変わっているし
だからさぁ
穴だらけの設定をすこしはマシにしろよ

334 ：

そりゃ商品としての規模が圧倒的なガンダムとは同じ後付でも質量ともに段違いだし比較するのは酷だ

335 ：

>>332
自重する必然は全く感じないがなw
愛称、ペレグリンだっけ？
あれって最近出たCS版でもあのまんまなのかね？

336 ：

>>332
むしろ修正はした方が良い。設定の中ですらageたりsageたりdisったりするよか
後付けでも何でもやって総花的な物にしといた方が良いだろ？

337 ：

なんて言うか、風呂敷広げすぎなんだよな

338 ：

出たゲームだけ見てれば広げた風呂敷もきちんとたたんでるから
そのへんはどうでもいいわ

339 ：

たためてないし

340 ：

>>338
＞出たゲームだけ見てれば広げた風呂敷もきちんとたたんでるから
「風呂敷拡げる」を伏線回収みたいなことだと思ってない？

341 ：

>>340
え？オルタはちゃんとお話が終わってるだろ
あれで不満なのか？

342 ：

わかってないようですよ

343 ：

>>342
馬鹿なわたくしめに解説してはいただけませんか？

344 ：

まあオルタ単体なら幾らかましだが、国語の授業以前にここTEスレなんですが

345 ：

世界観を広げすぎだってことか?

346 ：

風呂敷を広げるのがお気に召さない方は
別の作品に行けばいい
テックジャイアンやルナドンでのインタビューから
原作者は「オルタ世界の物語」をまだまだ書いていきたいようだから
風呂敷を広げることに不満持ってる連中のことなんかスルーする

347 ：

風呂敷っつーか、マブラヴのスピンオフや平行世界が増えてくだけじゃないの
別にTEを続けたいとか言うんじゃなくてね
結局、マブラヴしか売り物がないから、それに頼りますよという話ってだけで

348 ：

テックジャイアンでのTE連載が延長した時点で
このままじゃオルタ関連のやりたい話全部出すのに２０年以上かかっちゃう（剛田のインタビューから）と
思ったくらいだから
まだまだ風呂敷広げるだろうな
不満に思ってる連中を無視して

349 ：

20年ねぇ・・・
今の天地無用みたいな状況になるんだろうなぁ
アレまだ完結してないと聞いてビックリした

350 ：

過去のインタビューによると
君のぞとマブラヴが同時期に開発がはじまったっていうのも
（発売時期は離れたけど）
会社としてどちらを主な路線でいくか選択するためでもあったわけ
マブラヴはBOUにキャラデザ頼む時にオルタのプレゼンもしたから
実質的には恋愛ゲーム路線かオルタ路線の選択ということ
今の流れをみればどちらを選択したのか明白だよね
姉妹ブランド作って新作出しても、age名義ではマブラヴに固執してるし
姉妹ブランドのキャラもTDAに出てくるし結局繋がってる関係
「君のぞ」にも結構な濃いファンが付いてたけど
そのファン達の思い入れもサクッとスルー気味にしてたし
ぶっちゃけそれまでの活動は
オルタ関連を自由に作るための実績作りやら環境整備だったとおもうわ

351 ：

どうでもいいよ、そんな会社の内情（）なんか
ま、延期に次ぐ延期で肝心のゲームはその20年で2〜3本くらいしか出ないとか普通にありそうだけどね
っつーかアージュが20年持つとは思えないけど

352 ：

MAGES.の子会社になるから大丈夫だ

353 ：

つかあげってなんでツブれないの？
君のぞとマブラヴしか売れてないじゃん
つまり言いたい事は螺旋回廊の続編はまだですかということです

354 ：

>>350
うぜぇ日記にでも書いとけｋｓ

355 ：

荒れてるな

356 ：

ttps://twitter.com/kycow/status/303003630787784705
『トータル･イクリプス』の６巻、近々出ます。
いよいよテロが始まります。
アニメや連載では端折られた過去の因縁とかわかると思います。

357 ：

６巻で完結するのかな？
テロ編後半はまだ1age後じゃないだろうな

358 ：

無理だと思う＞完結

359 ：

連載終わってから単行本出るまで長すぎる

360 ：

>>359
文庫版は体験版みたいなもんだから
本編（ゲームのこと）の売り上げが落ちたら困るとか思ってたんだろどうせ

361 ：

旬が過ぎた上に賞味期限切れではな

362 ：

ゲームだってちゃんと5月に出る保障ないしなぁ

363 ：

五巻から間があきすぎだよなぁ
せめてアニメ放送中に文庫版を最後まで出しておけば

364 ：

アニメもゲームも出るのが遅すぎ

365 ：

1巻 2007年12月25日発売
2巻 2008年05月30日発売
3巻 2008年12月28日発売
4巻 2009年01月30日発売
5巻 2011年10月29日発売
6巻 2013年03月30日発売予定
>>363
確かに

366 ：

>>363
最後までださないでもいいとして最低でも一冊だしておけとはおもう。
というかアニメになったときのために一冊出す準備ぐらいしておけと

367 ：

全くだ
いったいなんのためにアニメ化したんだろうな

368 ：

キーコーの虚栄心のためでしょ
誰もアニメ化期待してなかったんだから

369 ：

　　　　　　　　　　　＿
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　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 あきらメロン置いときますね。
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

370 ：

アニメ化が遅すぎたせいで文庫も出せないゲームも出せないって感じでぐだぐだになってる気がする
A3だってTEに登場する機体はアニメ放送前に出し終わってて何も出なかったし
メディアミックスが下手なんじゃない?

371 ：

イーフェイvsユウヤは機体に助けられた感じでユウヤが勝ったが、
J-10Xと同等の機体…無印不知火か吹雪あたり？で唯依が74式担いで
近接戦してたらどうなってたかなあ？

372 ：

それどう考えても勝ち目がないと思うけど・・＞唯搭乗不知火で格闘戦

373 ：

唯依対ユウヤにしろ対イーフェイにしろ唯依が勝つんじゃね？
やっぱり実践的な剣術を小さいころから会得してるってのは大きなアドバンテージだろう
ユウヤもイーフェイも直情径行なところがあるし、大振り誘って空振りしたところを真っ二つにしそう

374 ：

近接に限ればさすがによほどの性能差がない限り唯依が負けることはないだろ

375 ：

長刀オンリーなら唯依＋吹雪ＶＳユウヤ＋弐型くらいで互角じゃね？

376 ：

>>367
アニメ会社に仕事を切らさないため
毎回良作ばかりリリースしてたら、ユーザーの期待値が上がりまくって大変なことになるからな
バランスとらないとw

377 ：

すげぇ屁理屈ｗ

378 ：

キーコーさんは桜花以降を
唯で進める
ユーロで進める
真壁で進める
先生で進める
新キャラで進める
群像で進める
したほうがいいよ

379 ：

ノースロップグラマン新作公式ビデオ、日本語版
F-35　AESA（エーイーサ）　レーダー解説
概要・F-22より凄いレーダー
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

380 ：

正直紅姉妹と狭霧と武の優劣話よりも、サンダーク中尉と巌谷のおじ様が
もし戦ったらとかを想像するほうが興味深い今日この頃。

381 ：

最初のテロ回避するのに唯が書類ではなくユウヤに渡すつもりで受け取っていた
ポン刀か木刀でテロリスト切りつけるとかが格好よかったなと想像

382 ：

アイリスディーナがデレた！
と思った瞬間オワタ……オワタ
アクスマン達情けな過ぎるんじゃないか？

383 ：

誤爆した

384 ：

Rよってかんじ

385 ：

最近どうしてもヒロイン周りがISと被って見えてしょうがない
ちょっと日常の掛け合いを除いて戦闘だけ読むか

386 ：

ワタクシ口調なエゲレス女の登場ﾏﾀﾞｰ?
　　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　Rが要塞級　|／

387 ：

>>385が言う「最近」っていったいなんのことだ？

388 ：

確かにイギリス分が足りない
別にISのように国際ハーレム作れとは言わんが

389 ：

主要キャラの男女比率はIS程偏ってないでしょ
ユーコンにエゲレス女が増えた所で問題ないかと

390 ：

今まで英国人衛士って、レイン・ダンサーズの隊長のウィンストン大尉とその部下くらいしか
見てない気が…男ばっかだし。
EuroFrontはドイツばっかだし。

391 ：

そりゃ中二度はナチス（）＞＞＞東ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英国だから

392 ：

セシリアみたいな頭の軽いお嬢様系チョロインは好みだ
ぜひ唯依と74式二刀流vsフォートスレイヤーで戦ってもらいたい

393 ：

正直フォートスレイヤーみたいな大雑把な運用前提の近接装備で、
74式で流麗且つ果断な戦いをする唯依に勝てる気がせんぞ。
間合いは若干有利だろうけど。
まあ、ツェルベルスの首三つ達なら、話は別だろうけどね。

394 ：

>>392
そこは表では軽口を叩いているけど影で人知れず
人一倍努力している設定とか

395 ：

>>393
まあTSFIAの描写を見る限りよほどの凄腕でない限り30秒あたりでたたまれて終わるだろうなぁー＞３つ首
さぎりんで・・・だめだ、速攻で沈められている姿しかおもいうかばねぇー

396 ：

ベテラン対ルーキーとはいえ、ツェルベルスには模擬戦中に片手でヒゲいじりながら
イルフィには捉えきれない神速機動やらかすララーシュタイン卿みたいなのがザラにいるしな
唯依があと15年最前線で闘い続けたらおいつけるかもしれん
ユーコンにタイフーン持ち込んだり、次期主力機選定のために送り込まれたり
TEにタイフーン出そうと思えばいつでも出せるんだな

397 ：

レオン＆ラプターの実力がいまいちわからんかったなー
設定では他を上回るっていうラプターを、ウォーケンとは違って使いこなせるヤツが使えばどうなるのかって興味はあるんだがな
ステルス頼みとか雑魚相手に勝ったところで強いってイメージわかんわ
どうせ負かすのなら暴走ケルプを格闘戦で負かすくらいやってくれればわかりやすかったんだが

398 ：

まあ、何もさせてもらえずワケわからんうちに負けた、じゃねえ。
まあ、近接戦したところで、センサーに映らず「どこよアイツ！」とか言ってる間に、
後ろに回られてナイフ突き立てられておしまいだろうけど。
Su-47で紅姉妹「達」なら、おそらくステルスもあまり効かないだろうから、
運動性勝負になって、流石のラプターでもてこずるとは思うけど。

399 ：

>>398
紅姉妹だとインフィニティーズまとめて4機落とされると思うが。
やはりステルスが最大最強の武器だからな、スーパークルーズや運動性も
ステルスの重要性からしたらかなり落ちる

400 ：

それだと弐型で紅姉妹が正気に戻るまで持ちこたえたユウヤ（元ラプター乗りNo.1）的に考えると…。
まあ、ユウヤ相手で切っ先が鈍ったとか、唯依とタリサを相手にしてて、消耗してたとか
最大パフォーマンス出てなかった可能性はないとは言わないけど。

401 ：

元々機動性や近接格闘戦性能では弐型＞ラプターでしょ

402 ：

su-47にはユウヤとクリスカがのるんかな

403 ：

>>399
そこでライトニング登場！
世界中から集まった衛士達により完成した機体で
Su-47もインフィニティーズもまとめてフルボッコ
な〜んて展開も良いかなと

404 ：

>>400
手加減とか実力が出せていないとか消耗してるとかにきまってるでしょ

405 ：

ところで突撃砲を使った零〜近距離射撃戦も近接格闘戦の内に入るの？

406 ：

いわゆるドッグファイトの範疇なら入るんじゃね？

407 ：

>>404
何で断言出来るんだよ！

408 ：

>>407
サンダーク中尉が「ユウヤの名前には反応する」と言ってたし、
タリサの弐型は達磨、唯依のF型武御雷も跳躍不能になるまで戦闘した状態で、
無傷だったらいろいろとひどすぎるんじゃ？

409 ：

>>407
ユウヤ最強厨のお子様か？

410 ：

何だそれｗ

411 ：

>>404
それはそれで萎えるけどな
ま、元からユウヤの戦闘シーンははマイナス補正ばっかりで盛り上がらない場面が多過ぎなんだけど

412 ：

>>410
>>407のレス見る限りな…

413 ：

>>401
いやF-22＞弐型だぞ
一応は・・・。

414 ：

一応機動砲撃戦ならワンサイドゲームやれる……………筈だよ？＞ラプター
ただ、対BETA戦の戦績はどうなっているのかと。
いやだって、敵はBETAだよ？　BETAと戦う為の戦術機だよ？

415 ：

>>413
ラプター乗ってたユウヤいわく
「弐型は今まで乗ってきた機体の中で最も即応性と追従性に優れた機体となった」
らしいし、その分野だけで見るなら弐型の方が上とまでは言わなくても劣ることは無いんじゃない？

416 ：

今月のHJのTSFIA、日本帝国なら京都再建したら斯衛以下近隣の戦力かき集めて
派手に閲兵式やりそうだなあとかちょっと思った。

417 ：

ああ、あれね、タイフーンがフォルケイトソードを儀仗兵宜しく両手で構えてたな。

418 ：

ごめん、ナチュラルに間違えた。フォルケイトソードじゃなくてハルバートね

419 ：

ＨＪといえばゲーム版の方のパケ絵だったかイメージイラストだったかがちっちゃく公開されてたが
どう見てもイーニァが黒幕ないしラスボスです。本当にありがとうございました

420 ：

キービジュアルならゲーム公式TOPにあるだろ

421 ：

ゲームのパッケージはクロオペ4表紙のを使って欲しかった
総集編に使ってしまったのが勿体無い

422 ：

あれ唯のRを小振りにしてくれたら腰ライン映えると思うんだがな
マブラヴらしくはあったりすんだけど

423 ：

山城ちゃんはスレンダーが良かった(小声)

424 ：

山城ちゃん生存√があるなら俺はＴＥを買うぞー！(やけくそ)

425 ：

スレンダーだろ
巨R＝スレンダーじゃないとか馬鹿か

426 ：

電マの帝都燃ゆは巨Rでスレンダーというパーフェクトバディでした

427 ：

個人的にはきっちり筋肉つけながらいい感じに脂肪乗せてほんのりムチムチしている
唯衣姫は実にセクシャルだと思うけどな・
イーフェイは微妙に細長すぎで、クリスカはなんか10年後、ラインが無残かもって予兆がすでに見えてるし。
とはいえ強化装備が作るボディラインって通常時よりぼんきゅぼーんを際立たせるよね確か。

428 ：

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10

429 ：

山城ちゃんは貧Rのほうが唯依と並べた時に対比できて良かったのでは
二周目以降でいいから生存ルートないかなぁ
ロシア人については「カーリング ロシアの妖精」でググると無慈悲な現実が見える

430 ：

>>429
現代のロシア人は食生活等の改善により劣化が抑えられる人も多い。
モスクワを旅した漫画家の報告でも確認されている。

431 ：

>>415
確かにそうだな
ラプターと弐型が戦ったらステルスの差でラプター有利だが、
格闘戦まで持ち込めたり、 あるいはBETAとやりあうなら弐型の方が有利だと思うわ

432 ：

>>429
そりゃお前が貧R厨だからだよ

433 ：

そういえば、錬鉄作戦で、鉄源ハイヴの頭脳級破壊したのスクルドとウルドの
どっちだったっけ？
いまさらだけどG弾や凄ノ皇みたいな無茶苦茶に頼らなくても、ハイヴ攻略が
可能になるなんて、正直感慨深い気が。

434 ：

茜が「あとで反応炉にもいく」とか言ってたけど、あくまで試験部隊だしなぁ
深部攻略部隊は機体性能的に武御雷擁する斯衛がメインじゃね？

435 ：

たまたま条件のいいハイブを攻略できたからって
他にそれが通用するとは思わない方がいい
艦砲射撃が出来ない内陸奥深くのハイブじゃ同じこと出来ない
ミサイル使うとしてもG弾積んだ大陸間弾道ミサイルじゃないと撃ち落とされる
ミサイル・砲類が駄目だとハイブ付近に重金属雲も発生させられない
更地に均されたところを超長距離進行しなきゃ行けない気象も悪いだろう条件で
兵站を維持し
わらわら出てくるBETAを相手にしなければいけない
門に入って地下茎から侵攻するとしても
ハイブの成長具合ではそれこそ桁の違う数を相手にすることになるから
弾薬類が相当数必要になる
兵器にブレイクスルーが起きなきゃ
データがあっても内陸部は相当難しいだろ
結局は無茶苦茶な何かに頼らざるおえない気がするよ

436 ：

レールガン三つか四つを使い捨てで突っ込んだとか？
オルタも間違いでもアニメ化するなら珠と鎧に装備さす改変くらいないと
ハイヴ攻略戦厳しいんじゃないか？

437 ：

武御雷はオルタネイティブ権限でむりやり徴用したことにしたんだろうし、ついでにレールガンの何本かもらっていくくらいはしかねんな
そのせいで陽動戦に挑むホワイトファング隊が壊滅の危機に、とかならんよな

438 ：

>>435
おえないの？

439 ：

鉄源ハイヴ後に行った
日ソ合同で行ったサハリン沿岸部での攻略用の陣地を確保する作戦でXM3搭載の戦術機使っても
多大な犠牲を出してるしな
その沿岸部の陣地の確保には一応成功してるけど
BETAの最大最強の武器は数なんだよな
やっぱり

440 ：

桜花以降についての展開についてはどんなもの構想してるのか知らんが
オルタ、クロニクル、ＴＥであらゆるシチュエーション出尽くしている
から今さら「ズダダダダダ」「ドドドドドド」というのも違うかな
どうせなら制約の少ない月のハイヴを先に叩くかな
対レーザー装甲何重にも重ねた無人の反応弾打ち込んで終わりｗｗ

441 ：

オルタ２は火星大決戦だろ。

442 ：

そのオルタ２ってのは無理だろうな
宇宙では戦術機なんか蠅みたいなもんだから面白い戦局作れないだろ
移民用の船で特攻かければ火星のハイヴなんかかるーく舐めれちゃうよ
と思えてしまう

443 ：

ガンダムの真似をすればおｋ

444 ：

そういえば、陽炎が74式で斬った張ったするって見たことないなあ…。
オルタ本編とかTSFIAででてましたっけ？

445 ：

>>442
そこで宇宙対応型になった第四世代機の登場ですよ

446 ：

>>442
そういう設定がどうの以前に、資金的に不可能なんじゃないかな

447 ：

>>445
ヱヴァＱの２号機みたいになるだけじゃないだろうか

448 ：

>>444
AL本編では、立ち絵がF-15Eの使い回し
TSFIAでは主役回なし
……暁をやろう

449 ：

陽炎ベースのアクティヴが見たい

450 ：

つ【アユマユオルタネイティヴ】

451 ：

F-15C相当をアクティブ化すると、もう一機分くらいのコストがかかるって
話だったんじゃ？
それ考えると不知火の弐型アップグレードパーツはどうなるんだろうね。
性能ではるかに勝ってても月虹にしようずとか帝国軍上層部が揺らぐのも
むべなるかな。

452 ：

ACTVはA/C型の改修型なんだが

453 ：

>>452
ストライクイーグルも対象かと勘違いがとっちらかりしてました。

454 ：

元々、ACTVはA〜D型をE型に改修する効率の悪さを嫌って、代替案として外付けパーツとアビオ更新でE型並み、もしくはE型以上の統合性能を目指す計画だしな

455 ：

>>451
どうせIRANで全部ばらすんだし、月光相当に改造した方が結果的に安上がりかもね。
>>453
一応できるぞ＞追加パーツ

456 ：

０４式極光の集団戦の雄姿はいつれすか？

457 ：

極光なんて機体あったっけ

458 ：

うおっまぶし！

459 ：

光線級を主砲として装備している新型ですねわかります

460 ：

ヴァルケンのレーザー装備なアレか・・・

461 ：

クロオペ6発売日

462 ：

そう言えば唯衣は後継者問題で婿をとれと言われてて、
父親が分家を黙らせたけど、今はおじ様と母親が楯ってことかな。
しかし、ふさわしい婿っつったって男死にまくりの状況じゃ、
衛士の素質無しか、ジジイかガキだけだよねえ…。
訓練校のころも、メガネしか彼氏いなくて、しかも出征中だったし。
イーフェイがああなのも、現在はテストパイロットとはいえ、いつ最前線に
戻るかわからないってのもあるんだろうなあ。

463 ：

武御雷もらうようなエース級の衛士だし、婿の方にもそれ相応の能力がいる
最低限唯依より強くないと「妻も守れないヘタレの入り婿」扱いされそうだし
「自由恋愛は許されない」って言ってたけど、既に本家当主を継いでるんだし一族内での暴君になる覚悟があるならどうにでもなるよな
「ユウヤとの結婚を認めないなら篁家は私の代で終わらせる」とでもなんとでも言えばよろしい

464 ：

物語りとし異国人の旦那貰う事で揉めるのが面白いか、大した問題ないとするか、まあどうでもいいか
２０００年頃なら一族の男共も死んでそうな

465 ：

ただまあオルタ世界での武家の在り様が常に陣頭に立つ立派なのがデフォだとすると、
社会を構成する要素としての武家階級その物は壊滅状態なんじゃないか？
もちろん一名家、一権門としての武家はそれなりに残ってるんだろうが。

466 ：

そしてそんな状況だからこそ余計に唯依の自由恋愛、恋愛結婚は一族のみならず、
本来関係ないはずの他所の人間まで首を突っ込んで反対する大問題になったりとか。

467 ：

国籍に関しては大きな武勲立てた上で帰化すればどうにでも黙らせられると思う
「この人こんだけ帝国にすごい貢献してるけど、お前ら人の事をどうこう言えるくらいに活躍してるの？」と
というわけでアルゴスとホワイトファングには鉄原ハイヴの反応炉を破壊してきてもらおう

468 ：

そもそもユウヤの父親が誰かでまたもめるきがするけどねぇー

469 ：

そこは巌谷じゃないと話が続かん気もするが・・・

470 ：

巌谷は大陸には行ったけどアメリカに行ったかどうかは不明だからな。
現状巌谷の線はないと思ってる。

471 ：

ファントムの納入や撃震の開発に携わっていたならアメリカに行ったことがある可能性もないわけではないと思うが
現状では瑞鶴の開発衛士だったって情報しかないな
そういや唯依の父親は瑞鶴の設計者として高名らしいが、武御雷の設計には関わらなかったのかな

472 ：

いつからユウヤの母になる女性が大陸に行ったことがないと錯覚していた？

473 ：

まぁ、あと二ヶ月ですべてが解る
絶対、必ず、恐らく、多分……あるいは……もしかすると……

474 ：

うざっ

475 ：

ユウヤを捨てた理由作りが面倒くさそう
そして易い

476 ：

>>471
98年まで存命だったのは確定してるんだし、関わってるんじゃあない？
まあ瑞鶴の開発後撃震の改修チームら組み込まれていれば関われないかもしれないけど。

477 ：

>>463
そんな簡単に本家当主が強権発動出来るのなら、お家騒動なんて物はないｗ
周りは本人の器ではなく「当主」という肩書きに付いてきているだけだ
口にした瞬間、裏で熾烈な争いが始まるだろうさ

478 ：

>>477
まあまあ、キーコーの描く武家が武家（笑）である可能性も極めて高いんだからさｗ
とはいえ某煌武院さんちでたかが双子が生まれた程度の事で忌み子云々抜かして双子の姉妹を引き離した事例を考えれば、
伝統としきたりは何よりも重いのだろうけど。

479 ：

双子は世継ぎ問題確実に起こるんだから片方を排除するのは普通

480 ：

しかし、父親が存命中でも京都防衛線で一回死に掛けてるし、
当主確定してからは開発部隊にいて戦場に出向かないはずなのに、
なんか本土奪還作戦してたり、横浜もあったし、
カムチャッカでBETA相手に奇跡的に生還、ユーコンではテロに巻き込まれ武御雷小破。
分家の上のほうの連中はいつ本家断絶確定するのか気が気じゃないだろうなw
アニメの召還命令って、分家が上に嘆願したからかもw
どっちのエンディングであろうと、結局日本に戻されて、
「後継ぎ作るまで日本から出さん」とか押し込め食らってるとかありえそうだけどなあ。
んで、戻るためになにかユウヤが絡む一騒動とか
…なんだこのどたばたらぶこめ展開、自分で想像してて、ダメすぎる感じにおちこんできたわ。

481 ：

>>480
でもさー常に陣頭と殿を務めなければならないオルタ世界的高貴な人々の在り方（棒）を考えれば、
私が死んでも代わりは居るもの、でないとおかしいから問題ないんじゃないかな？

482 ：

名門だけど継嗣問題云々言ってられる世界でもないし
主君みたいな連中や民間人護るのお役目だし
世界情勢的にも唯と唯パパなら断絶上等ってキャラじゃないか

483 ：

そうは言っても斑鳩閣下あたりなら、自分に刃や砲弾が届くあたりになったら、
その前にどっさり白山吹赤が先に倒れてるのは目に見えてるわけで…。

484 ：

>>480
十周年PVで甲20号に陽動かけるって言ってた気がするんだが
斯衛軍かアルゴス試験小隊どっちで行くんだろ?

485 ：

日本の武家は家名を残すことを大事にしてるけど
必ずしも血筋で残すに拘っているわけではない
上級の武家なら家が絶えたとしても功績のあった臣に継がせて
家名を復活させることもあるしな
DNAを残すというより、家の歴史を残すに重点を置いている感じ

486 ：

>>484
時期的にクーデター後の帝国軍クリーニングに伴う戦力再編か佐渡奪還戦への招集だろう
弐型の三号機以降がロールアウトしない限り、緊急事態以外のアルゴス隊前線投入はないと思う

487 ：

>>486
トライアルを見ているとYF-15SEがロールアウトしてF-15の二人が機体をかえてるあたりじゃあない？

488 ：

帝国軍は佐渡攻略と横浜侵攻で戦力落としてるから斯衛も相当数動員掛って
いくんじゃないの

489 ：

数少ない武御雷を中隊規模で全数配備してる部隊だし、まあホワイトファングは確実に佐渡にも鉄原にも投入されるんじゃないかな
２０００年時点だと第３大隊隷下だけど、今って技術廠に出向してる外郭部隊扱いなのかね？

490 ：

公式って昨日と本日の来場者数表示されないようになったのいつなんだ？
と、今気づいて思った

491 ：

ゲームで雨宮中尉の御姿が見れますように…。

492 ：

しかし、唯衣の訓練校時時代あたりから、錬鉄作戦まで日本の衛士育成って大混乱だよな。
斯衛は瑞鶴→武御雷で済むけど、
一般陸軍は訓練機が撃震→吹雪への過渡期で、部隊配属されたら
撃震・陽炎・不知火・続いて吹雪、下手したら壱型丙のどれに当たるか
わからんのに、世紀が変わったら弐型に月虹への転換も考えられるしなあ。
まあ、それはそれとして、唯衣は弐型のシートに縁がないよなあ…。
開発中隊にいたんだから、今まで日本が使用した戦術機は全部経験
あっただろうに。

493 ：

新兵は撃震一択だろなにいってんだ

494 ：

国粋派が「日本人のための機体なのに、日本人が搭乗してないとか本末転倒だろjk」とか言い始めたら、三号機以降が回ってくるかもしれない
2000年夏まで瑞鶴→夏ごろ吹雪や不知火で教導隊と特訓？→武御雷受領の流れだろうが、陽炎には乗ったのかな？

495 ：

>>492
壱型丙は現場の熟練衛士向けに戦力補填で発注があっただけで実際生産されたかは分からないぞ

496 ：

>>493
いやそうでもない、はず。設定を鑑みると。
吹雪で訓練した新兵に撃震乗らせたら何のために吹雪使って訓練させたのかって問題に行き着く。
一＆二世代機→三世代機は教育し直しに近いレベルで操縦勝手が違うってんで、吹雪なんて贅沢品量産して練兵過程に組み込んでる（って設定な）のに。
吹雪の存在理由から考えて、訓練校で吹雪で訓練積んだヤツは不知火宛てがわれる可能性高い。

497 ：

>>492
というか下手すると撃震とて最新ロットの214かそれ以前のロットか、下手すると訓練校でつかっていたような最初期型かのどれかにわかれるというカオスぶり
生産数とIRANと損耗間隔からいって全機改修とかできてないだろうし
>>496
武とか結局撃震だし、TDAのおかげかもしれんが

498 ：

吹雪で訓練受けてから撃震に乗らされるのはつらいだろうな
高性能機は優秀な衛士から優先配備されるだろうし、撃震充てがわれる衛士の腕前は……
そう考えると2001年冬:撃震→2003年春:陽炎→2003年夏:弐型と機種転換した伊隅あきらの腕前ってどんなものだろ？

499 ：

中堅どころの暁的にいうとDランクぐらいはあったんじゃあない？

500 ：

>>498
少なくとも撃震（旧OS）→陽炎（XM3）で慣熟に苦労しただろうな、とは思うw

501 ：

>>495
本編（だよな？）のゲームのサイトの説明だとこうなってる
＞ジェネレーターの大型化による機体稼働時間低下のため、この機体は僅か100機にも満たないうちに生産中止となったが、
＞燃費の悪さを運用方法でカバーできるベテラン衛士用に、一部部隊でも実装配備されている。
普通に読んだら数十機は生産されたって意味になるような？
ベテラン衛士用だから新兵は乗らないだろうけど

502 ：

>>498
富士教導団に入ってるんだから腕はいいだろ

503 ：

　
斯衛は瑞鶴→吹雪（機種転換訓練で慣熟）→武御雷

504 ：

それ考えると、京都防衛戦、ぶっつけで煌武院の試98式持ち出して
あれだけ動けたってことは、すでに不知火・吹雪あたりを経験済みだったのか、
はたまたそれとも「我、天才ゆえに」なのかなあww

505 ：

恭子さまは９８XRの開発衛士だったんじゃないかね

506 ：

2話の青武御雷は実戦試験部隊に所属してたとかキーコーがつぶやいていたような

507 ：

閣下が持ち出したとしか思ってなかったりするww
そういえばハイドラって、和名表記だと部隊名何になるんだろう？
九頭竜？
後、雨宮中尉アニメにちらっと出てたの忘れてたわw

508 ：

恭子様の進言で投入されたけど
９８の衛士迄は明かしてなかったよね

509 ：

しかしタリサは近接戦でユウヤにしか勝ってないな…。
もしグルカナイフタイプの装備があったら善戦できるんだろうか…。
まあ、それ言ったらVGはテーブルナイフとフォークがあったら、
紅姉妹にも勝てるのかってw

510 ：

唯依：短刀の数倍のリーチを持つ長刀使い、しかも武御雷ＶＳアクティヴという圧倒的格闘性能差
紅姉妹：リーディングにより「こちらが攻撃する前に」対処してくるというチート性能

だしタリサの戦績は残当と言わざるを得ない

511 ：

いや、慣れを抜きにしても弐型でもいいところなかったのが…。

512 ：

>>509
そもそもVGは近接戦得意なのか?

513 ：

対唯依戦で、弐型に乗ってるユウヤに「お前じゃ無理だ！長刀をよこせ！」というくらいには
なおユウヤには無視され、直後に唯依に軽く制圧されたもよう
でも実際のところ、F-15Eやアクティブのフレームで長刀での実戦に耐えきれるのかね？
それならユーコンテロで唯依に長刀2本持たせず、イーフェイに1本持たせればよかったのに

514 ：

F-15J自体がボーニングで作られているから特に書かれてない限りは米軍のF-15Cにも接近戦向け改修モデルの製造がおこなわれているという認識でいいんじゃぁない？
なんで特に問題なく扱えるで

515 ：

欧州にYF-23ライセンス販売したら売れそうなのにな

516 ：

>>515
最新第三世代やステルス技術の塊だからラプターと同じく輸出禁止だろ

517 ：

>>516
そうか...本当に誰からも必要とされない
ガラクタになってるんだな

518 ：

鎧井の人が米大陸に渡った理由がモスポール状態の
YF-23の情報カッパギかも知れないなとか変な電波がが
正直月虹を検証機として丸裸にしつつ、段階的に弐型の
ステルス化を進め、そのノウハウを次世代機に入れるのが
いいと思うんだけどなあ…。
殿下が言うように桜花や錬鉄に成功しても地球上のBETA駆逐が
終わるのは数十年見るべき事態だし。

519 ：

小説６巻の冒頭のF15Eでラプター倒そうとしたって話は書き下ろし？

520 ：

>>519
ファミ通文庫のサイトで読める試し読みの部分だよな？
それだったら書き下ろしで間違いない

521 ：

おいおい、アニメの隊長殺しも収録されてるのかよ…
ホントにユウヤを貶めることだけはしっかりするんだね〜

522 ：

どういう意味？

523 ：

ユウヤ厨はそんなに隊長の件が苦痛だったのかよｗ

524 ：

主役を貶めるエピソードを追加することにつっこんだら厨扱いかw
主役を貶めないといけないって思ってるファンっていったいなんんんだろうね

525 ：

>>521
むしろアレはレオンの印象が悪くなった俺ｗ
ぶっちゃけ隊長ユウヤの行動認めた上で自己責任で殉職しただけだったしなｗ

526 ：

> 主役を貶めるエピソードを追加することにつっこんだら厨扱いかw
age主人公皆に悪いエピソードにありますけど

527 ：

>>525
試し読み読んだら分かるけどユウヤの処分はなんらかの思惑があったらしい
普通にユウヤに責任なしだったらそういう追加エピソードはないはず

528 ：

ってかユウヤの余所見がなあ
俺のほうがSUGEEEEEって見下してアレだから印象悪すぎ

529 ：

>>526
ユウヤ厨は捻くれてるからなぁ…

530 ：

本スレで主人公の扱いにちょっと愚痴ると厨ですか
すごいですね

531 ：

ID:vMLjJSaHがいつもの池沼に見えないならお前はそいつの自演か同類でしかない

532 ：

反応してる連中の方が過剰反応気味だと思うけどな
ご丁寧にわざわざ厨呼ばわりして煽ってるし

533 ：

いつも思うけどどちらもウザいわw
毎回のごとく対立しやがって…

534 ：

ふたばのスレと同じこといっててﾜﾗﾀ

535 ：

IDかえるなよ

536 ：

どうみてもちょっとした愚痴じゃなくていつもの荒らしだからな

537 ：

>>534
マジで同じ事言っててﾌｲﾀw

538 ：

>>525
あれってユウヤのある意味での成長エピソードでもあるしな

539 ：

アゲようがサゲようが言うやつはいうとしか思えんな。
つーかブレイザー隊長、食えねー男だわ。

540 ：

ユウヤはこれから終盤にかけてage展開なんじゃないかな
武だって後半バク上げ展開じゃない

541 ：

多分その前に恒例のフルボッコタイム入るからそれで大きく成長して無双するんだろ

542 ：

TEはそういうのより裏方すぎて色々微妙なところだろう

543 ：

てかTEはストレス溜まる展開が多過ぎ
盛り上がるかと思えば即失墜ってパターンばっかりなのがなぁ
試し読みの部分もユウヤの評判落とすような感じだし

544 ：

主人公がsageまくられようが別にどうでもいいわけだが
お前らそんなにユウヤに感情移入しまくってるわけ？

545 ：

>>544
作品の中で主人公が感情移入の起点となるのは別段おかしくないと思うが

546 ：

カムチャッカ編の時に、ＢＥＴＡはよこい！と言って友達に怒られてもやっぱり心の中でＢＥＴＡはよこい！
とか思ったシーンにはコイツマジでＤＱＮだなーって思ったくらいか

547 ：

ユウヤ（展開グダグダやん……BETAはよこいや……ページ数稼いでるんちゃうぞボケ……）

548 ：

結局テロ起きる所ぐらいまでしか進まなそうだな６巻も

549 ：

今月のTSFIAは模擬戦のステラ支店か。
ブルーフラッグ時にはアクティブに移行して火力ダウンの影響が大きいステラとしては、
SEのテストがアルゴスで開始（実際どうなるかはわからんけど）されたらどう感じるかなあ。

550 ：

SEって腰部にスラスターあるんだっけか？
肩部スラスターも小型化してるし、機動性はアクティヴより落ちてそうなイメージ
弐型みたいなスラスター配置が理想的なのかもな
主腕もマウントアームも空きつつ、全方向にスラスターが向いているという

551 ：

>>550
ACTVの場合後付けだから設計段階から組み込まれてるSEに比べて大型になってる可能性もあるんじゃないか

552 ：

>>550
SEは腰アーマースラスターないよ。
増設スラスターは肩だけ。

553 ：

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/617/617865/
そろそろいろいろ発売だな
電マ公式も更新されてた
はいぶる版光線級と重光線級登場？

554 ：

http://gamebiz.jp/?p=99171
マブラヴの書籍に関係のある
アスキー・メディアワークスやエンターブレインはどうなることやら
電撃とかはマブラヴを気に入った編集長とかがいたから優遇された様なものだったし
この再編でマブラヴ系がリストラされなきゃいいけど

555 ：

利益がないなら切られるんじゃね
当たり前の事だね

556 ：

コンテンツ産業は利益だけで見て欲しくないなぁ
斯衛軍服の唯依きゃわわ

557 ：

斯衛制服…殿下、閣下、中尉、唯衣姫、三馬鹿、無名の黒がずらっと並んだ
版権絵とかないものかのう…。

558 ：

もうタケミカヅチを複座式にしてユウヤと唯依がのるとかどうだろうか

559 ：

砲撃戦用の機体なら唯依の機動とユウヤの砲撃能力がマッチするかも知れんが、近接戦用の武御雷だとユウヤが乗ってる意味があまり……
唯依の発奮、という意味では効果ありかもだが

560 ：

米軍のトップドッグファイターを舐めちゃいけないよ

561 ：

6巻出たけど連載からどれくらい変わってるんだろう

562 ：

スウェン大尉が公式設定化した

563 ：

あの人関連はレオンの株落ちてる気もするんだよなぁ
死人を喧嘩の材料に使うなって話である

564 ：

レオンの株が上がっちゃったら相対的に主人公の株が下がっちゃうからラノベ小説としてはまずいんじゃないの？

565 ：

キーコーは話に起伏を付けるのに人死にを使うのを慣れ過ぎて（いや、全く使うなと言わないよ？）
後味が悪いだけの展開にしちゃってるな、と時たま思う事はある。

566 ：

>>564
読者を掴む大事な序盤で練習機に乗って逆ギレを主人公にやらしたキーコーだよ？
読者受けしそうな主人公の株上げなんて考えてないよ
逆になんか理由もなく俺の作品は売れる！とか考えてそうだし

567 ：

また来たのか

568 ：

>>565
柴犬でも市にまくりっすよ

569 ：

>>568
柴犬に関しては何故かキーコーに対する様な違和感を感じたりしないんだよな。
んー何というか……何でだろ？

570 ：

ゲーム店舗特典きてるがなんで唯依ないのorz

571 ：

後、オルタでもああ、これは死ぬな、死ぬしかないなという納得はあったな。

572 ：

>>569
そりゃ書いてる人が違いますしおすし

573 ：

ラプターは何故か近接弱いイメージを持たれてるが偏見だ
って作中で言われててわろた

574 ：

耐久性の低い折り畳みナイフしか装備してないからなぁ
さすがに懐に入られたら長刀装備の近接特化機にはかなうまい
まあその懐に入るのが難しいんですけどね

575 ：

>>572
アレってプロットとかはキーコーが考えてるんじゃないの？
誰がなにやってどこで死ぬかとかそういうの

576 ：

小説面白かったわ
ずっとあーだこーだ言ってF-22戦想定してるとことか特に
で唯依ちゃん狙撃されなかったけど…？

577 ：

７巻はいつ出るんだろう
また1age後か

578 ：

>>575
キーコーは柴犬に関しては監修だけじゃないか？
東ドイツ滅亡は年表で決まってるから、そこから外れなきゃ大概の事はOKだろうし
>>576
6巻だとそもそも話がそこまで行ってない＞唯依狙撃

579 ：

テックジャイアンに「シナリオ：内田弘樹」とある
つまりはそういうこと

580 ：

>>578
ふむん
確かに文庫の著者紹介見ると、柴犬ではメカデザだけやってると受け取れる書き方してるね
プロットだのなんだの、キーコーそこまで手が回らないか

581 ：

>>578
ゲーム前に連載分消化するのかと思ってたわ
ミーティングやケルプとのやり取りが面白かったんだけど加筆されてんの？
アニメのお陰で唯依の表情とかイメージしやすくなったわ
逆にクリスカは小説の方が好きだな

582 ：

>>574
描写的には結構耐久性高いと思うんだけどなぁ
長期戦向いてないのは長刀も似たようなもんだし

583 ：

ゲームで完結するらしいけどボリューム的に足りるのかしら。

584 ：

10時間プレイしてもテロが始まらないらしいぞ

585 ：

>>583
って
オルタよりは短い話だろ？

586 ：

最初はオルタより長い話になる予定だったんだよなTE

587 ：

PC版まだか

588 ：

いや結局オルタより長いんじゃなかったか？

589 ：

>>581
イーフェイとのやり取りはむしろ減ってる
タリサが負けたイーフェイにユウヤがいつも通りに接してるわけを話すシーンがない

590 ：

PC版は
プレステ３版やX箱版が売れなきゃ出さないと言ってるだろ

591 ：

ageの公式がひどい

592 ：

出さないと言うか出せないｗ

593 ：

>>589
へーそうなんだ

594 ：

イワヤ中佐はどんな卑怯な手を使って勝ったの？

595 ：

>>594
叔父様が瑞鶴で単騎突撃
↓
敵の至近距離からバイタルエリアへの砲撃を長刀を盾にして防御、撃墜判定を逃れる
↓
一瞬生まれた驚愕のうちに、静音モードの僚機が米軍のイーグル２機をスナイプ

596 ：

ちなみに設定上瑞鶴の性能は米軍機のF-4Aより上Eよりも明確に下だと判明している
不知火の技術をつかって改修したF-4が米軍のF-4Eと同程度ってどうかとは思うけど。

597 ：

おじさま卑劣過ぎる
それで国産至上主義に凝り固まってしまったんだら救いようがない

598 ：

六巻は結局ユウヤsageと日本人sugeeeeのテンプレ通りだった
なんでわざわざ事故死を公式設定にするかねぇ

599 ：

>>596
2001年時点の撃震がF-4E相当なんじゃなかったっけ
瑞鶴にも同様の改修がフィードバックされているなら、要求仕様上瑞鶴はF-4E越えてるんじゃね？

600 ：

>>599
うん。そうだね。
なんで当時の瑞鶴の性能はF-4E以下なのが確定枠にいると
TEアニメをみてぽここすかとおされたのに逆に納得がいったというか。
自家中毒に陥る前に良いところは積極的に予算が許す限り採用していけよと言いたくなった。

601 ：

アニメの瑞鶴って乗ってたのほぼ訓練兵じゃん…

602 ：

武御雷を瑞鶴の後継機に据えるのはまあいいとして、配備完了まではとりあえず不知火の装甲塗り替えて配備しておけばいいのに

603 ：

>>592
なんで？コンシューマに比べたらコスト掛からないんじゃないの？

604 ：

>>600
初心者が初めて車を運転したら、その運転だけで車のスペックが全てわかるんだ！　すごいね(笑)！

605 ：

>>604
A3に書いてある記述からすると耐レーザー浸透膜は撃震214から機体装備
近代化改修してあるなら少なくともレーザーで爆惨したヤツだけは京都駅付近まで生き残れる可能性がある。

606 ：

>>602
そこで駄々こねるから斯衛なんだけどねw
それ考えると、ホワイトファングスでスパルタされて帝国運用国機体を
いろいろと扱える唯依は、親と保護者に恵まれてるのう。

607 ：

>>606
＞そこで駄々こねるから斯衛なんだけどねw
生産される不知火の割り当てを減らされたら陸軍が困るわ。

608 ：

そこまで短期間のうちに機種転換を繰り返すのもそれはそれで非効率的じゃないか

609 ：

>>607
つなぎでF-15Eでも採用すれば良かったとは思う＞斯衛

610 ：

>>608
数十年間も総力戦やってんのに
平和が数十年続いてる現実世界の戦闘機（の型式）を元ネタにしているせいか
モデルチェンジが異常に遅いオルタ世界のほうが、もっとおかしいと思う

611 ：

>>610
モデルチェンジが遅いのは別段おかしくないだろ
物資の節約や生産ラインの流用などでコストを抑えながらも性能向上を踏まえてるわけだし

612 ：

現実の戦闘機なんて初飛行から40年とかあるわけですが……
兵器は信頼性が第一であって、新型を喜ぶ兵士なんているわけないだろ

613 ：

某国みたいに20年近く型落ち機をライセンス生産し続けるのもどうかとは思うよ。

614 ：

>>610
ボトムズなんて戦争長引過ぎて新型作る余裕が無いて設定だったけど。
まあ後で色々新型出て来たけど。

615 ：

>>612
パねぇっすわ
高い被撃墜率に裏打ちされた旧型の信頼性（笑）
パねぇっす

616 ：

>> 615
まともに動かない可能性の有るカタログスペックだけ良い新型より、取り敢えず動いて性能把握してトラブル起きても対処方がわかってる旧型の方がいいて話だよ。
フィクションなんかでもよく見る軍隊ネタだけどね、数年使って改良して信頼できるようにならないと正直使いたくないて言う話だよ。

617 ：

まぁ。それにも例外があってあんまりにも橋にも棒にも引っかからないと新型がマジで嬉しーと思う場合はあるだろうね。
具体的に言うと英国軍のL-85とか

618 ：

身近なもので言えば新技術使った自動車やら家電の初期ロット品を避けるみたいなもんか
ちゃんとレビューとか見ないと怖くて手出せないわ的な

619 ：

>>618
その流れでいくと、世界中に普及していてお前が今使ってる自動車はかなりの確率で8分で事故死してる統計がとれてる訳よ
同じぐらいの確率で、家電もおよそ8分でお前ごと爆発するのな
でも新技術つかって性能が上がってるヤツより、今使ってるのが信頼性はいいんだとさ？

620 ：

一番わかりやすいのは新技術を搭載したPCだとおもう。
たいていは初回はサムスン製という極めてでかい地雷が埋まっているからさけるが吉になるという。

621 ：

とりあえず俺なら今のボーイング787には乗りたくないな
ある程度運用実績があって安定してるのに乗りたい

622 ：

>>619
極端だなｗｗｗ
新しいPC買ったけど、よくわからんwindows8にしないで評判のいい7にした
CドライブはこれからSSDの方が主流になってくらしいけど結局HDDにした
こういう人間もいるのだ

623 ：

佐渡島で激震部隊の阿鼻叫喚の後に武御雷強いやろ〜見せられたら
誰でも激震には乗りたくないよ武御雷乗りたいよ

624 ：

>>619
たとえ生存率変わらんでも新型だと部品在庫が無くてメーカーから部品が届くまで1週間とかざらだからなー

625 ：

>>623
第一世代機から第三世代機への機種転換訓練という高いハードルが…。
斯衛だって、訓練校に吹雪置いて即武御雷乗せたいだろうにねえ…。
譜代や有力のベテランは機種転換望むあまりに
「調整が面倒なら、とりあえずC型赤く（山吹に）塗って送って来い」
とか言う無茶とかごり押しもありえたのかなとちょっと妄想がががが。

626 ：

https://twitter.com/maf2koinu/status/224706737645682691
Q
斯衛軍は瑞鶴から武御雷へ乗り換えの際
吹雪で慣熟したんでしょうか？　
A
そういう想定です。
さすがに５色の吹雪があったとは思えませんが、
紫は流石に作ったかも。

627 ：

＞紫は流石に作ったかも。
いや、作るなよｗ　と内心突っ込んだのは自分だけじゃないはずだｗ

628 ：

我らが敬愛する将軍様が一般機に搭乗あそばすなんてとんでもない！！

629 ：

いやいや、何に乗るのかが問題なのではない、己が武勇を以って将軍たる精神を体現出来るかどうかが問題なのだ。
戦術機などは所詮刃であり鎧であり器に過ぎんのだ！
と悪乗りしてみるｗ

630 ：

ただまあ色塗って見分け付くようにしといた方が良いかもなとも思うけどな。
青から黒までの他の連中と一緒の”お前らには平等に価値がない”的な十把一絡げの纏めて訓練て訳にもいかんだろうし。

631 ：

>>626
単なる機種転換ならシミュとかリミッターかけた武御雷じゃ駄目なのかな

632 ：

>>626
さすがにカラー違いだけだろう。
メーカーの一もネタとして納品したかもしれんが
>>631
そもそも武御雷自体が激レアだし
日本帝国軍の第三世代機及び準第二世代機すらレアかもしれんが

633 ：

そういえば不知火配備開始は94年で、ストライクイーグル配備開始は95年か…。
XFJ計画で「技術情報開示の必要なし」と日本をコケにしたのって、
日本にストライクイーグル売りつけ損ねてて、はらわた煮えくり返ってたからかあww

634 ：

いや、本気の本音で必要無かっただけだと思うぞあれは。
ボーニングにしてみれば仕事は仕事だもん。
必要なら日本側への借りを作ってもブラックボックス開示を求める、
必要無いなら日本側のブラックボックス開示の申し出を受け入れてわざわざ借りを作る必要は無い、それだけの事だろ？
ただ……ボーニング側が自分達には全く必要の無い日本側のもったいぶった（一部限定開示だそうですから）ブラックボックス開示の提案を
極めて滑稽な物に思った可能性はかなり高いと思う。

635 ：

まあ、やろうと思えばラプターじゃなくてYF-23みたいな真の万能機を
ボーニングだって作れたとは思うけど…ヴィンセントが言ってるみたいに
他国が打ち出している機体の特色なんて米国から見ればすでに通った道だけどさ。

636 ：

んで、アメリカは第三世代機開発で得た技術資産を第二世代機にフィードバックした2.5世代機で十分という結論になっているしな今の所は。
ラプターの諸々をフィードバックしたいう触れ込みのF-15E（多分最新ロットのだろうな）にラプターばりの対BETA機動砲撃戦能力があるってんなら
ラプターイラねとなるのも分からなくもないんだがそこら辺どうなんだろうね？
正直軌道降下兵団を描いたチキン・ダイバーズだけじゃ良く分からん。

637 ：

>>633
＞XFJ計画で「技術情報開示の必要なし」と日本をコケにしたのって
TE冒頭から察するに既に何らかの形で不知火を秘密裏に調達して解析してた模様。

638 ：

>>633
むしろF-15の売却の方が純粋に日本を心配しての売却だった可能性が・・・。

639 ：

米国で不知火解析した結果まあ別にこれぐらいの性能ならいらないやと言うことだったのかも
まあ戦術機開発の歴史みると日本だろうがソ連だろうが
アメリカに秘密裏に解析されたからと言って文句つけたらブーメランになるからね

640 ：

結局ハイネマンの目から見たら、よくがんばりましたpgrだったのかねえ…。

641 ：

そもそもF-15が無かったら日本は不知火系列を開発出来ないし、
F-14やF-15が無かったりノースロック・グラナン社からの技術提供が無かったら
ソ連はSu-27の系譜を開発出来てないしねえ……

642 ：

不知火自体はこういってはなんだがF-15にOBLや最新鋭センサーや装甲を搭載しただけの機体でしかないしな

643 ：

それだけ違えば別物だろｗ

644 ：

そりゃ大型近接格闘用兵装を使っての斬った張ったをやるんで無い限り、F-15Eとあんま大差ないだろうね
諸々の特徴に関しては自国の都合に合わせて戦術機という兵器開発にあたってのリソースの配分、パラメーターの割り振りを変えました（それはそれでとても重要なのですが）
以上の意味は無いだろうし。

645 ：

>>641
基本アメリカ以外は真の意味での純国産戦術機の開発はできてないよな

646 ：

そりゃまぁ、アメリカ以外の主要国はお台所状況も逼迫してるから
技術の革新よりも昇華へ繋げていくしかないからなぁ。パーツも国際共通化を図ってたりしてるし

647 ：

現場の一部以外は「戦力よこせ！何でもいいから！！」だしな
国産がどうこう言ってられる時代じゃねーよ

648 ：

一部…わざわざ６色に塗り分けるとこかいww

649 ：

>>647
＞国産がどうこう言ってられる時代じゃねーよ
その現場が他国産の機体に不満があるのですが。

650 ：

場合によっては自国産の機体でも不満がある位だしな。
とはいえ不知火の冗長性の欠如というのは当座は問題にならないと思うんだがなあ。
不知火を運用した現場の衛士や整備兵から出た様々な要望というのは具体的にはどんな内容なんだろね？

651 ：

>>647
では、60式戦車を（まて）
>>650
現場から見るとごくごく簡単な物なんだけど。それが積み重なると新規開発した方がまし級になると
実際問題としてあと20年は問題にならなかったとは思うよ。
二次創作だと何故かそこら辺叩くアホしかいないけど。

652 ：

単純にもっと機動性があったほうがいいとか、もっと丈夫な方がいいとか
そういうことじゃ？＞衛士の要望

653 ：

弐型の設計思想みれば現場の要望なんてわかるだろ　月虹みたいな、中途半端な設計思想はおいといてよ

654 ：

もっとパワーと高機動性と火力がほしいと

655 ：

まあ開発元がもっと格闘できるようにとか燃費がとかそういう細かい個別の要望を
いちいち聞いていたらキリがないんでもうお前らで勝手に改良していいよってことで
それぞれの国が独自にやってたらこんなにバリエーションが増えましたって感じだね

656 ：

一応F-15JはMD製なんだけどね。

657 ：

ちょっと聞きたいんだけど、今日公開されたゲーム版のキャラ紹介ムービーの2:50前後に
不知火系列っぽいけど頭部や胸部センサーの形状が明らかに弐型と異なる戦術機とビェールクトが
ユウヤとクリスカを挟む形で対峙してるイメージイラストが出て来るんだが、今までの展開で
不知火参型の存在もしくは弐型を更に改修する事を示唆する伏線ってあったっけ？俺が見逃してるだけか？

658 ：

>>657
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/025.html/
どう見てもシルエットやセンサーの位置からしてYF-23系列なのに不知火参型とか言い出すヤツが出るのか不思議でならん。

659 ：

武器屋のYF-23プラキット化はやはりゲームに出てくるからなのか
雪の中のハイヴのほうが気になるな。
桜花作戦の陽動に試験部隊が参加するフラグか…

660 ：

積雪ハイブってどこのハイブだ？
ソ連？

661 ：

アラスカからならソ連が近いよな

662 ：

エヴァンスクハイヴでほぼ確定のはず

663 ：

>>658
でも頭の形状や発光してるアイラインは明らかに不知火なんだよなぁ……
体は仰るとおりYF-23だが
現状では未登場の新型だと思っていいんじゃないの

664 ：

>>663
F-23かF-32あたりかね？

665 ：

応急処置で中破した弐型とYF-23のニコイチとか？
だったらYF-23乗れよってなるかもしれないけど、すぐに使えるか分からないし、最悪バラして放置かもしれないし

666 ：

>>657
もともとユウヤ機の中身が謎機体って設定がある

667 ：

>>558
何よりも人的資源が不足してるんだし、複座機は基本あんまよろしくないだろう
>>544
リア充しねえぇぇぇ 5割
弐型開発に真摯に接するユウヤかっけえぇぇ 5割
こんな感じ

668 ：

>>652
そうやって強い戦術機が出来ていったんだろな
柴犬のバラライカとか悲惨

669 ：

しかし実際ユウヤの機体に関してはハイネマンの思惑に振り回されてるだけのような気も。
話のキモの一つでもあるだろうから出し惜しみされてるけど、ハイネマンの思惑と、
XFJ計画に関わるボーニングの意向は明らかにズレてる気が。
あと、ファントムワークスにハイネマン関わってたっけ？
なんか過去のF-14の設計横流しの話といい、アルゴス小隊に高価な鉄クズを
搬入する力はありそうだから困る。

670 ：

ユウヤ「そもそも半年以上かけて機体の改良やテストしたり、帝国戦術機の特性に四苦八苦したりしたのにいきなりこんなもん渡されてどうしろと。F-22かF-15E持って来い。」

671 ：

>>669
きっとPVで出てくるユウヤママことミラ・ブリッジスの後ろに立っているスーツの男がハイネマンで、
実はミラに惚れていたので、色々とユウヤを特別扱いしてるんだよ。

672 ：

>>671
なんかその設定いろんな所で見たぞ。ハリーポッターとか。

673 ：

>>672
テンプレとは多用されるからこそのテンプレという事で。

674 ：

>>668
大丈夫だ、すでにあの世界には最終生産型のF-4Eがロールアウトしている。
>>669
元ネタがエド・ハイネマン氏だろう？
普通にありそうではあるが、ハイネマン氏のやり口がわかんないんだよね。テロ事件に多分一枚かんではいるんだろうけど。

675 ：

>>674
作中で基地司令を安全な地下格納庫に連れて行ってるしテロの情報は知ってたんだろうね。
TEアニメではシルヴィオと一緒に居たがまさか夕呼先生と繋がってたりしてw
順当に考えれば戦術機を必要としているAL4派なんだろうが。

676 ：

>>675
いや、アニメの終わりで微妙に含みがあるように見えたんだけど。

677 ：

三つ目のレーザー級みたいなのがいるよな

678 ：

謎の新型機は顔から下大破したチョビの改修機体なんじゃないの

679 ：

というかユウヤとクリスカ死にそうじゃん・・・。
お前らはどう思ってんの？

680 ：

>>679
といっても、このシリーズで主人公やヒロインが死んだことは既にあるからねぇ

681 ：

>>680
そうなんだよな〜。
もうショックすぎて食が通らんわ〜。
せめて主人公やヒロインは死なせないで欲しいよ・・・。
仲間が死ぬだけでも十分に衝撃的なのに・・・。

682 ：

選択肢によってはってところなんじゃね？

683 ：

最近はなんかぬるくなってきたというかどうせ死なないんだろうな的な空気だったのでガンガン追い詰めてほしい

684 ：

この前のTSFIAのせいか、ステラ外伝が見てみたい気もする今日この頃。
できれば、モニカさんともコンタクトがあって、あのすばらしいものが
並ぶ装画とか出てこないもんかのう…。

685 ：

>>657
遅レスだけどもLD1に載ってる戦術機開発系譜だと弐型の後に一つ機体があるな
シルエットすら無くて機体名も？？？？としか載ってないけど
ちなみに武御雷の後ろにも？？？？と謎の機体の存在が示唆されてる

686 ：

益荒男でも登場するのか？

687 ：

胸らへんがどうもYF-23には見えないな

688 ：

画像うｐ！

689 ：

ゲームで仲間死ぬの？？それはちょっと…。

690 ：

>>689
嫌だよね・・・。
アニメから入った人にはきついだろうな〜。
マブラヴを前から知ってる人はこのゲームが主役クラスも普通に死んじゃうのがわかってるから耐性があるんだろうけど。
ところで、アニメ見てたら気になったことがあるから回答求む。
�@アニメの終盤、クリスカ達はプラーフカの制限解除をしたけど、その時にサンダークが「制限解除したら貴様が・・・」って言ってたけど、解除したらどうなってしまうリスクがあったのでしょうか？また、それはクリスカだけなのですか？
�Aクリスカ達が自分から申し出た後にサンダークが「まさかな・・・ありえん」的な事を言ってましたが、その前になんていってるんですか？何がありえないのでしょうか？
�Bサンダークって「ソ連のことなどどうでもいい」とか言ってましたが、一体何が狙いなのでしょうか？いつかソ連に対してクーデターでもして乗っ取るつもりなのでしょうか？
以上です。

691 ：

5月に出るゲームやれば解決するだろ

692 ：

アニメスレで聞けよｗｗｗｗｗｗ

693 ：

>>692
�Aはそうするけど、�@と�Bはアニメじゃなくてもよくない？

694 ：

TEの仲間は正直薄いキャラばっかだしなあ
死んでも別に

695 ：

>>694
お前そこら中でそれ言ってるなw

696 ：

被害妄想も程ほどにな

697 ：

>>695
他で相手にされないからここに戻ってきたのか…

698 ：

>>695
何と闘ってるんだお前はｗ

699 ：

>>696
毎度毎度新しい情報が出たらネガキャンしといて
なにが被害妄想（）だよバーカW

700 ：

うわぁ

701 ：

全角大文字のWにﾜﾗﾀ

702 ：

被害妄想って便利な言葉だなw

703 ：

ひたすら上げてる奴と大文字のWの人とか

704 ：

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ！
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

705 ：

相変わらず気持ち悪いスレだな

706 ：

ありがとうございます

707 ：

今ゲームに向けて文庫版読み返してるんだけど、ハルトウィックらがユウヤたちに見せたのがYF23にしか思えなくなった
あと文庫版だとカムチャツカで基地襲撃後にユウヤの救援に現れたのがラトロワ麾下二個小隊だけなんだが
前線に残ったジャール隊二個中隊はひょっとして生き残ってたりしないかな？
TSFIAのサハリン攻防戦に若い女が率いるジャール隊が出てくるし

708 ：

最新刊が出てるの最近気が付いて買ったけど、芝犬の方に比べるとだらだらしてんなぁと
テロとか起こってるんだけど、不思議なくらい緊迫感を感じられない

709 ：

そりゃ書いてる人がプロと只のライターですし・・・。

710 ：

いやキーコーだってプロだろｗ

711 ：

この場合はプロの作家かどうか、だ。
そうするとキーコーはプロ作家とは言え無いだろ？

712 ：

柴犬厨ウゼェR

713 ：

>>711
文庫本を6冊出して
文章主体のゲームをいくつも発売できてる時点で
名実ともにプロ作家ですよ？あんたの判断基準は知ったことじゃないけどね

714 ：

てめえの屁理屈なんぞ誰もきいてねえよ

715 ：

ころころID変えて必死だなww

716 ：

屁理屈？事実ですよ？
プロじゃないとか意味不明なことを根拠も示さずに書いたから
事実を列挙しただけですよ？
大丈夫？

717 ：

漫画家志望崩れで文章の専門家じゃないから

718 ：

専門家？
文庫で6冊出してる奴がプロじゃないとか頭沸いてんだろ
そこは作家としてのレベルがどうこう言うべきだろアホか

719 ：

今日もアンチは必死だなぁ…

720 ：

文庫出してギャラ貰ってる時点でプロなのは当たり前だからただの正論だろ
これでアンチ認定とかやってるから信者キメェとか言われるんだよ

721 ：

正論述べたらアンチとか、マジで頭沸いてるな
自分がどれだけアホなこと言ってるのか自覚ねえのかよ
作家としてのレベルと言わずに、金貰って書いてる奴がプロじゃないとか笑わせるわ
この作品がいつから同人になったんだよクソ馬鹿

722 ：

http://www.ldoceonline.com/dictionary/professional_2
3. someone who has a lot of experience and does something very skillfully:
http://www.ldoceonline.com/dictionary/professional_1
2.[well trained]
showing that someone has been well trained and is good at their work:

>>711は金貰って仕事してるか否かなんて議論をしたかったのかね？

723 ：

なんつーか・・ID変えても口汚さがレスに滲み出てわかりやすいな

724 ：

>>722
えぇ、じゃあ専門の作家と同じ土俵で比較する場合は、その点差っ引いて評価するのか
芝犬の比べるとなんかアレだけど、書いてる人の本業がライターなんだから互角だよね・・・とか？
比べること自体ナンセンスとはいえ、両方マブラヴスピンオフなんだし読者層同じなんだから多少はしかたないなぁ

725 ：

キーコーは本業経営者副業シナリオライターで、ラノベライターはその次の次の次くらいじゃね
ゲームのライターと小説のライターでは求められる才能が違うという点は理解しておくべき

726 ：

柴犬とTEじゃ舞台が違うからTEが緊迫感ないって言われてもなぁ
特にTEはテロ事件は解決する、柴犬はBETAにとりあえず勝利とかハッピーエンドにはならないって分かっちゃってるし

727 ：

TEもなんやかんやあっても桜花までは確定でしょ

728 ：

出るの遅すぎでそこまで引っ張れなそう

729 ：

はぁ？

730 ：

遅すぎるってのは何に対してなんだよｗ
まあゲームが出るのが遅いのは確かだけど

731 ：

もうるーしんの人に書かせた方が良くないか？

732 ：

るーしんは本職が忙しいそうだから無理
というか今もちゃんと繋がりを持っているか怪しい

733 ：

また独りよがりの邪推してんのか

734 ：

>>707
ルナドンの1に戦術機の進化系統図が載ってるけど
弐型の先に？？？ってのがあるから、たぶんそれのことだろうよ

735 ：

https://twitter.com/kycow/status/179525715983740928
ルーシンが忙しくてTDA降りたのは事実だしなー
https://twitter.com/kycow/status/186285353026584576
>今回のTDAは前作と違いただ尺を伸ばすためだけの様な無駄な会話回想シーンもなく
>大変読みやすいシナリオで良作でした
>次回以降も引き続きよろしくお願いします。
ダウがいればもう安心です！

736 ：

ありゃ、更迭されてたのかウェーイさん
つか・・・TDAってまだ続けるの？えらい間が空いちゃってるけど

737 ：

クロ４で連載は終わり、＋１．５話くらいつけてひとまとめにしたもの出すんだって

738 ：

ルーシン設定担当も降りているしなぁ……その担当と昔から同人やってる内田が柴犬書いてるから、エロゲ(ラノベ？)業界狭い。

739 ：

360とPS3に移植か

740 ：

バランしたいけないことをバラしたのが原因で更迭されたんだと思ってた。

741 ：

ここでも美味しそうなトラブルの匂いがする・・・(ゲスの笑顔)

742 ：

ルシーンTSFIAでは書いてなかったっけ

743 ：

しかしルーシン辞めたとたん前作disるとか相変わらずですねw
そら人は付いてこないわなぁ…

744 ：

>>743
ダウがいればもう安心って言っただけで前作disりになるのか…

745 ：

頭弱い子にはそう受け取れるから仕方ないね（棒

746 ：

一応総指揮としては、矢面に立つ新スタッフ推すのは当たり前だと思う。
それはそれとして、ストライクイーグルで4分粘れるなら、弐型なら
一機くらい食えてもいいと思うんだけどなあ…。

747 ：

>>746
不知火「一応オレで食ってるじゃん。」

748 ：

総指揮だったらdisり感想はスルーするか、
やんわりフォロー入れてから新メンバー褒めておけ
普通は前作作った奴はもう必要ないととられる言葉は使わない

749 ：

電磁投射砲試験時のホワイトファング中隊の構成が謎なんだけど
01　篁中尉　迎撃後衛　※電磁投射砲装備
02　雨宮中尉　突撃前衛
03　迎撃後衛　※電磁投射砲装備
4〜10　ポジション不明
11　制圧支援
12　制圧支援
第壱小隊　突撃前衛４機
第弐小隊　不明４機
第参小隊　不明２機　制圧支援２機
通常は中隊長直下の小隊からナンバリングされていくはずなんだけど、このケースだとＡ小隊を率いてるのは副長である雨宮中尉になるよな？
唯依が９９型のガンナーに専念するために指揮権を雨宮中尉に預けたのか、それともホワイトファング中隊では前衛から１，２，３と振っていくのか

750 ：

>>744
>今回のTDAは前作と違いただ尺を伸ばすためだけの様な無駄な会話回想シーンもなく
>大変読みやすいシナリオで良作でした
>次回以降も引き続きよろしくお願いします。
この文章が前任者へのフォローになっている様に見える訳ですね貴方は。

751 ：

>>750
それキーコーの呟きじゃないじゃん

752 ：

ツイッターまともに読めない奴案外いるのな
それともやっぱわざとやってんのかな
前もマスター＝テオドール説の質問凸されたときのやり取りで
キーコーが認めたみたいなとんちんかんな解釈が何故か結構広まってたし

753 ：

>>752
ここで晒した奴が最後の（一マブラヴファンからのお願い）って文をわざわざ消してるからなぁ…

754 ：

TEと柴犬の両信者を争わせたいんだろうね。
多分アニメのTE信者かな？

755 ：

お前らってホントに救いようがないな

756 ：

>>747
だな

757 ：

TEって迷作だと思ってたけど、連休利用して録画しといたアニメ全部みたら意外と面白かったわ
最終回は人物画に気合い入ってたな・・・誰かと思ったｗ

758 ：

ＣＭの間に偉く美形になってたサンダークパパ

759 ：

>>753-754
マブラヴアンチじゃ？
166 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/04/30(火) 20:16:36.48 ID:E34cp4fU
しょうがないじゃん
どんなに追い込まれても人類は一つに纏まらない
と思っている人が書いてるんだから

760 ：

YF-23のプラキットのPOPに、ゲーム中に本機が登場する云々みたいな文面が…
…ネタバレじゃね？いやいいけどさブラックウィドウ2好きだし。

761 ：

アニメにもゲームにも出ないものがプラモになるわけないじゃないですかー（笑）

762 ：

>>760
キーコーが「あれはブキヤの定型文だ」とか「版権がTEでの申請だったから」とか言ってたよ

763 ：

小説6巻で開発エピソードが出てきただろ

764 ：

https://twitter.com/kycow/status/327628434715058176
>TEのゲームにYF-23がでるって意味じゃないんですか!?
なるほどそういう拡大解釈もできますね。
あの表記自体は壽屋さんのテンプレなので、
弊社の版権を管理するixtlの版権許諾が今はTEアニメに紐付いているから
「TEより」と書いたのでしょう。

765 ：

https://twitter.com/kycow/status/327618937015656448
「マブラヴ オルタネイティヴ　トータルイクリプス」よりって……ｗ　
まあ、「マブラヴ オルタネイティヴより」だと何か違うし
「TSFIAより」だと何のメカだかわからんし、
版権許諾のカテゴリーが『TE』だから仕方ないのかな〜ｗ　

766 ：

自社の版権買って商品作ってくれるありがたすぎる相手に対して
ずいぶんとまあ小ばかにするんだねキーコーって
なにかんがえてんのあの人

767 ：

だから最初の監督が降板したとか言われてるんじゃないの？

768 ：

>>767
はぁ？

769 ：

>>768
・荒らし、煽りは徹底放置。

770 ：

>>762、>>764
>>760の書き込みをした者だけど、キーコーそんな事言ってたのか…
まぁ出自問われりゃ説明難しいし、致し方無いっちゃ無いわなぁ。
それにTEの時点じゃYF-23って内装全部外して使用不可状態だったっけか。
見た目と装備じゃYF-23の方が断然好みなだけに、話が始まった時には既に
活躍の場が無いってのは不憫でなぁ……。
…いっそ戦術機のアクションゲーム作るか！
それならIF展開もアリだろ！

771 ：

ここで弐型の中身が実はブラックウィドウ説を提案してみる。
ただでさえキーコーは0083好きだしそれのGP04→ガーベラ・テトラ（コンペ落ちしたガンダムの外装をジオンっぽくして実戦投入）のオマージュとかでありそう
さすがに100％ブラックウィドウはないだろうけど、それでなくとも謎の新型がブラックウィドウのパーツ流用してる可能性は高いし。

772 ：

キーコーが0083好きのソース

773 ：

戦術機（正確にはその跳躍ユニット）の元ネタがGP03ステイメン、冥夜と悠陽の髪型の元ネタがそれぞれＧＰ02とGP04

774 ：

結局、これって一本道なんだってね。
分岐とか用意できなかったのかな〜。
生存エンドとか全滅エンドとかあっても良かったと思うけど・・・。
もしくは、結末は同じとしてもソ連側の視点、国連軍の視点、日本帝国の視点みたいなのがあっても良かったと思うけど・・・。

775 ：

これって？
オルタとかやったことないのかお前？

776 ：

>>774
アニメスレと同じ事レスして何がしたいんだ？

777 ：

ｗ

778 ：

ラトロワの誕生日イラストまた無しかよー！？orz

779 ：

>>778
FC限定

780 ：

一日限定だけどFC限定だよってすごい騙された感が

781 ：

そのFCでは今日出たの？

782 ：

本日5月12日は『マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス』の
フィカーツィア・ラトロワの誕生日です！
これを記念してアージュFC限定の誕生日イラストを公開しました！
（イラスト：虚祇 凉）
本日1日のみの公開となります。お見逃しなく！

783 ：

ッ・・・！！
限定・・・だと！

784 ：

ユウヤの親父が本当に糞親父だったね

785 ：

ユウヤの親父糞確定
なんなんこの脚本

786 ：

何か事情があって一緒に暮らせなかったんじゃなくて
普通に捨てたの？

787 ：

>>786
子供の存在自体知らなかった

788 ：

>>787
それじゃ彼女を捨てたから糞？

789 ：

ユウヤ・ママは子供が出来た事を知った時点で、何も言わずに姿を消してしまったので、捨てたと言うには無理有るな。

790 ：

唯依のかーちゃんがゴネて認知しなかった

791 ：

ユウヤママ「一夜の思い出ください」
ママンのほうがメンヘラだった件

792 ：

出張先で羽目外して不倫した駄目親父と
子供を出来たことを相手に何故か告げずに
日本人最高と言い続けたメンヘラ母が合わさって最強に見える

793 ：

ユウヤは泣いていい

794 ：

>>792
ユウヤの方が年上だし結婚前のことかと思ってたけど
結婚後にアメリカ行ってやったのか？

795 ：

>>792
強姦だったのかもしれないぞ
それでユウヤ母はメンヘラに…
エロゲだしそれもありなのかな？

796 ：

ママはユウヤ生んだ後に篁パパと何回か連絡とれたけど
ユウヤのこと知らせませんでした
ハイネマンは
ユウヤママが好きでした
唯依が撃たれて病院担ぎ込まれた
でもユウヤはクリスカのところ（ソ連）へ
唯依はユウヤと会うこと無く死亡
まークリスカも死んじゃうけど
ラトロワさんはもちろん生きてます
サンダークさんのおかげで

797 ：

サンダークさんは
現状のソ連を解体して再編したい派
ユウヤにクリスタやイーニァがお前のこと気にしてるとか
アメリカにお前の居場所は無いとか唆す
これまで不知火弐型と言われてるのはフェイズ２の状態
その先があって
不知火弐型フェイズ３は不知火の皮をかぶせたYF-23で
アメリカにバレて没収され、XFJ計画は凍結
フェイズ２をもって完成とす
チョビとかステラなどアニメ以降は空気

798 ：

いやあいつらアニメでも空気だし

799 ：

まぁ、ラトロワは殺してないとは思ってたよ

800 ：

ラトロワ復活！？
ダイ大のアバンみたく復活していきなり死亡とかじゃないだろうな

801 ：

死んでたらアニメでも原作でもラトロワが死ぬ描写無いとかありえないしな

802 ：

>>796
サンダークさん一人勝ち過ぎる…

803 ：

サンダークさんが一晩でやってくれました

804 ：

祝！ラトロワ姉さん大復活ッ！
復活を願って4年か・・・本当に長かった

805 ：

ゆうやちゃんアメリカに帰れないの？

806 ：

ルート分岐ないって聞いたけどホントにないのか？
唯衣の扱いとか荒れそう

807 ：

>>804
小説だとそんなに経つのか

808 ：

唯衣が妹とか凄いな
アニメはまだ全然良いところで納めてたわｗ

809 ：

唯依死亡
↓
やっぱり生きてた、ヒロインはやっぱり死なないよな
↓
でも妹でした、ヒロインとしては死亡
↓
クリスカがメインヒロインか
↓
クリスカ本当に死亡

810 ：

>ヒロインとしては死亡
アンチってこればっか言うのなww

811 ：

唯依が妹である可能性は連載時から結構予想されてたからなー
騒ぐのも今更な気がする
兄妹再会する日が来るのかだけがちょっと気になるくらい

812 ：

アニメから入ったのならわからないでもない

813 ：

アンチつーか、ヒロインとして死亡は何ら間違ってない
異母兄妹とか誰得だ

814 ：

アンチ「ヒロインとして死亡は間違いではない（ｷﾘｯ」

815 ：

今回のゲームは唯依派には地雷じゃない？

816 ：

TE後、唯依が異母兄妹である事を物ともしない女になれば皆得。
だが18禁でないとPC版でないと出来ないのがな……

817 ：

某R乱シュークリームのあれみたいに実はこうだった！の連続で
まだまだ真実は二転三転する可能性はある

818 ：

R乱シュークリームってRにクリーム塗ってぺろぺろ？

819 ：

俺たちはもう一人じゃないEND

820 ：

唯依ママが「実はお父様はあなたの本当の父親ではないの…」
ということになれば血縁はなくなり２人は幸せになれる

821 ：

もうママンたちがピッチで嫌になる

822 ：

ミラが開発畑から去ったの人類の大損失だよな
天才ハイネマンをして自分について来れる人だったかもしんないって話だし

823 ：

機械より
狙った男の子種の方が重要なミラさん

824 ：

まあ、それにしたって母親になる事を選ぶのなら生まれて来る子供に健全な環境を与えてやれよと思う＞ミラさん

825 ：

二人とも避妊しとけよｗ

826 ：

クリスカ死亡ってマジ？

827 ：

はい

828 ：

唯が死亡してるんだけど・・・・。別ルートってあるよね？

829 ：

>>828
ないよ

830 ：

唯やクリスカが死んだってマジ？
こいつは予想外すぎる
宮田の影を消すつもりか

831 ：

唯依は死んでないよ

832 ：

元はたすくだろうが

833 ：

ユウヤと唯依が兄妹とか、薄い本的にはおいしい話なんだがの。
だから最初から18禁仕様で出しておけと、あれほどry

834 ：

唯ルートだったのにこれというのはちょい辛い物があるな

835 ：

>>830
クリスカはララァやフォウみたいな扱いだった

836 ：

ファやルーのほうが良いですよ

837 ：

しかし他ならぬミラさんがブリッジス家を地獄に叩き込んだ最大の元凶としか思えなくなって来たのですが。

838 ：

家自体は一応長兄が継いでるんじゃあない？
作中にも叔父が出てきたはずだし。
そういえば叔父は一緒に住んでなかったのか？実家の方で

839 ：

クリスカの死因は何？どんな経緯で死んだの？

840 ：

定期的に投薬しないと生きていけない身体（第三計画に関わる事なのでそこらじゃ治せない）
性能が落ちてきたので廃棄が確定した
計画から見捨てられた時点で残ろうが逃げようが死ぬ事には変わりない状態に追い込まれたって事
ユウヤに助け出されて逃げたけど数日後身体に限界が来て死んだ

841 ：

ラトロワ復活ってのはどこソース？
小説に出てきたの？

842 ：

>>840
どう足掻いても助からない設定ってなんか物語的にフェアじゃないわ
ガンダム種のステラ思い出す

843 ：

でもそういうのありがちじゃね？
序盤から何かヤバイ実験に関わってるっぽい描写はされてたから唐突感は特に無かったよ
とてもベタな展開だなぁと思ったけどそれでも終盤は泣けたわ

844 ：

>>843
オルタならヒロインたちはもっと上手くやれていたら生き残れただろうという可能性もあったが死んでいったのを描いたから、物語という創作的にはフェアだとおもうのよ

死ぬ設定だから死ぬというのは創作的には難易度が低いだろうとおもわざるおえない
類似として、ヒロインが実は妹だったからヒロインとして脱落ってのも創作的には逃げだとおもうのよ
失恋するならしっかりと描いてこそ創作に対するあるべき姿勢かなと個人的な意見

845 ：

>>840
えらくまたショボい死にざまだな・・？

846 ：

死に方にしょぼいもしょぼくないもあるかよ
死ぬ時なんて誰だってあっけないもんだ

847 ：

まぁ強化人間のテンプレ展開みたいなもんだ

848 ：

まぁお約束みたいなもんだよな

849 ：

強化人間が出てきたらそういう死にかたするんじゃないかと最初に疑うレベルだよな
ちょっと事情が違うけど投薬バンバンの雫もそういう最期を警戒してる

850 ：

クリスカ廃棄って事は薄い本用だな
廃棄決定→いい身体はしてるから、それ用に→アヘッ

851 ：

もうイシガキ先生が唯依でやったよｗ

852 ：

全く空気なイーニァはどうなったん
クリスカいなくなって発狂しそうな気がするが

853 ：

クリスカ亡き後ユウヤと一緒に桜花作戦飛び入り参加した
桜花作戦後も１０周年ＰＶや作中を見る限りユウヤと一緒に日本行きほぼ確定だから
最終的に一人勝ちと言える状態

854 ：

>>853
日本行きって確定してんの？
>>852
同志ID:ICsNaAnx
俺もだ
俺もクリスカが死んで発狂してるわ
キーコーの野郎・・・「クリスカは死なせたかった」とか言ってマジで死なせやがった・・・
いい加減、ヒロインは死なせる展開はやめろよ！
許せねぇよ・・・
クリスカが生き残ると信じて買ったのに・・・結果がクリスカの死なんてよ
しかも、ユウヤや篁はゆうゆうと生きてるし・・・
クリスカが報われないだろうが！

855 ：

元々桜花作戦の隙をついて日本に密入国する予定だった
フルスペックP3を帝国に引き渡すことでXFJ計画に対するけじめをつけると共に、イーニァの安全な居場所を確保するつもりだったんじゃね？

856 ：

唯依とユウヤは兄妹ってマジなん？
大正義クリスカルートかと思いきや死亡ってマジなん？
唯依と中佐実は生きてましたーってマジなん？

857 ：

なんかクリスカファンにも唯依ファンにも微妙な落ちだよな
続編で兄弟関係はなにかの間違いにならないかな、せめて

858 ：

長編かクロニクルか分からんけど、ＴＥ組で続編作る気ありそうだなぁ
唯依主人公でクーデター鎮圧とか佐渡戦とか桜花作戦とか錬鉄作戦とかいくらでも作るネタあるもの

859 ：

桜花作戦の唯依活躍シーンは唯依ルートだろ。
今回は明らかにクリスカルートだったし。
ルート削除の弊害か、分岐なくても、あ、ここらからクリスカルート突入したんだなってのはなんとなく分かった。
中華娘の意味深な態度とかスルーだったし。
ほんとはここで気にしてたら中華娘ルート入ってたんだろうなとか。
あとステラの伏線もスルーされてたな。多分唯依ルートか。
まあそうは言っても、これがメインルートなのは確かだろうが。

860 ：

まさかPCで完全版とか出ないよな…

861 ：

コンシュマー版が売れれば出すよ
ツイッターでも散々泣く泣く削ったところ云々とか言いながら
作りたがっているし

862 ：

泣く泣く切った唯依EDはいつか絶対やりたいそうだよ
https://twitter.com/kycow/status/337060103180128256
そう言いたくなるくらいの手応えは掴んでるのかな

863 ：

でも製作者自ら未完成品売りつけましたって言ってるようなもんだろコレ。しかも延期しといてこれとか０７年版怒りの日もビックリだな

864 ：

911: 05/22(水)13:39 ID:nlVTFZxu
マジで未完成品ですな
てか酷すぎ
怒りの日と大差ないレベル

865 ：

発売前からルート削除したって言ってたじゃん。

866 ：

まぁ言えば良いってもんでもないけどね
つか仕様が確定する前にルートが有るだの何だの漏らした自業自得なとこもあるんだよな
今のグダグダ言い訳してるのも見苦しいし…
キーコーの作品はスゲー好きなんだけど、この人は本当に公で喋らせない方が良いと思うわ

867 ：

ホントにな。中途半端に漏らすからこういうことになる。言ったからには有言実行するか、無言実行でこっちが予想するより上のモノを作るべきだろうよ。
買う側としても「延期しました、未完成です」って言われるよりは「マスターアップしてました」ぐらい言われる方が傍迷惑だがマシってもんだ

868 ：

>>864
なんだマルチか・・・

869 ：

キーコーは社長業か製作のどちらかに専念した方がいい
ついでに宣伝とかで顔出すのもやめて、そういうのは広報にでもまかせよう

870 ：

もう社長業に専念してなかったっけ？
広報は新しくねーちゃん雇ったみたいだし

871 ：

社長って中西とかいう人に任せたんじゃないの

872 ：

>>871
それ版権管理会社の人じゃね

873 ：

ixtlの社長さんね>>871
ただその人がいなければageはとっくに潰れてたとツイキャスで言ってたけど

874 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369475188/l50
新造艦の名称は「イノウエ」＝名誉勲章の日系議員に敬意―米軍
時事通信 5月25日(土)11時19分配信
【ワシントン時事】米海軍は24日までに、建造予定のアーレイ・バーク級イージス駆逐
艦を「ダニエル・イノウエ」と名付けると明らかにした。2012年12月に死去した日系の
イノウエ上院議員にちなんだ。
メイバス海軍長官は「命名により、真の米国の英雄に敬意を表することができて光栄だ。
今後数十年にわたり、『ダニエル・イノウエ』は米国の象徴になる」と語った。
同艦の就役は10年代後半以降になるとみられる。
イノウエ氏は第2次世界大戦中、日系兵士で構成する陸軍第442連隊に加わり、欧州戦線
に従軍。負傷して右腕を失い、米軍最高位の「名誉勲章」を受章した。1959年、下院議員
に当選し、日系初の連邦議会議員となった。63年に上院議員になり、死去するまで半世紀
にわたって上院議員を務めた。民主党の重鎮として政界で重きをなし、日米関係の強化にも
尽力した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130525-00000040-jij-n_ame

875 ：

オルタ世界では「クゼ」になるのか

876 ：

ダーニエェルダァーニエェール

877 ：

キーコーはミリタリーやりたかったのか
女子供にやらすもんじゃないぞ

878 ：

>>870
アシッドの社長だけど
今社長としての仕事なんてほぼなくね
２人くらいしか居ないんだろ
キーコーは企画とシナリオメインでやってんだと思うが
ニコ生もイクストルが広報だらしないみたいな事でやってるようだし

879 ：

なんか誕生日イラストの質が落ちてないか？宮田絵はビシっと締まってたんだが

880 ：

三角関係にして広げた風呂敷をどう畳むのかと思えば、実は血縁でしたー！ってオチなー
物書きとして正直そんなオチどーかって気はするわ

881 ：

>>880
恋敵だ(ｷﾘｯ)

882 ：

遙ルートの水月みたいなあわれな女にしたかったらしい

883 ：

キーコーがそう言ってたの？

884 ：

はあ、なんで唯依ルートにしなかったんだよ
しかも兄妹て・・・
めちゃくちゃショックだわ

885 ：

規制がはずれたっぽいから、書き込み。
しかし、弐型P3≒YF-23まで持っていけたってことは、もともと近いフレームだったのか、
総とっかえと化したのか…。

886 ：

規格やサイズ合わせるためのスペーサー噛ませてるんじゃね？
ハイネマンならそれくらい作れるだろう

887 ：

プラモじゃあるまいし・・・

888 ：

>>886
フェイズ2で各部大型化したのはそのためだったりw

889 ：

実際弐型フェイズ２の脚部ってYF-23の脚部のステルスオミットモデルっぽいよな

890 ：

Ｐ３のデザインそのものはＴＥ開始初期からあったようだし、たぶん最初から弐型、YF-23、Ｐ３は同じラインでデザインされたんだろう

891 ：2013/06/20

>>889
いない人間の悪口で盛り上がる能力って、コミュニケーションスキルの中でもかなり重要なものだぞ
社会人に限らず、これがきちんと身に付いてないと中学生以降の人間関係には付いて行けなくなる
パレアナ症候群が許されるのは、小学４年生まで