水野良総合スレ85

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/06/18

水野良作品全般について語るスレッドです。
次スレは>>980が立ててください。
■代表作
「ロードス島戦記」
　・本編全7巻（完）、外伝2冊
「ロードス島伝説」
　・本編全5巻（完）、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
　・本編全6巻（完）、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
　・本編全20巻（1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌・鋼・神代・嵐・煙火・。完）、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
　・漂流伝説全4巻（完・執筆）
　　神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
　・本編1〜6巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」
・本編1〜6巻（完・執筆）
■前スレ
水野良総合スレ84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1351783437/

2 ：

おつおつ

3 ：

ブレイドなんていう下らない作品より、クリスタニアを完結してくれ。

4 ：

>>1
乙！

5 ：

>>3
だよなぁ。
しかしリウイって20冊も出てたのか。びっくりだわ。
そんだけ書く事があったのか疑問・・・最終巻でプロットレベルの文章で締めるあたり風呂敷どんだけ広げてんだって思ってしまう。
２・３冊分くらいクリスタニアに回して欲しかった。

6 ：

富士見と電撃の差

7 ：

今、水野、なんの仕事してんの？
ロードスのリメイクとかいうやつを執筆中？

8 ：

新しいTRPGとそのノベル書いてるが
やっぱノベルの主人公が無双して終わりそう

9 ：

日本に剣と魔法のファンタジー小説をもたらした事で水野の役目は終わったのかもしれない

10 ：

水野がんばれちょー頑張れ
クリスタリア完結してくれ、完結したらどうでも良いけど。

11 ：

クリスタニアはもう書かない、って名言されてるんだから諦めろよ

12 ：

え？明言したの！？

13 ：

水野の公式ブログ、2012年3月27日の記事を参照のこと

14 ：

あ、ブログで予定してる設定公開まで含めればまだ終わってないか
そういう意味で「完結してくれ」って言ったのならすまんかった

15 ：

いきなりな質問で失礼します。
自分は趣味でラノベを書いていまして、以前、作品を先輩に見て貰ったところ、
「ヒロインがロードスの小ニースに似ている。好き嫌いが分かれるタイプだ。
嫌う人からはとことん嫌われると覚悟しておくべき」とコメントされました。
その時点で自分はロードス作品群の事に詳しくなかったため、
「小ニースとやらが嫌われている理由は何ぞや」と先輩に聞いてみると、
「俺は嫌っている人たち自身ではないのでその心情はよく分からんが、聖邪の同居や
それに基づいた言動、チート臭い能力などが嫌われているようだ」と言われました。
自分的にはそうした要素はラノベの魅力だとする立場なのでピンと来なかったのですが、
後にネットで検索しているうち、先輩の小ニース評と同類の意見が実際に
散見されると思えたので、参考までにとロードスを全巻借りて読んでみた結果、
自作のヒロインと小ニースは、なるほど確かに似ていると納得しました。
少なくとも箇条書きマジック以上には。
しかしながら肝心の部分、小ニースの何がそんなに嫌われているのか？
これについては未だよく分かりません。自作のヒロインと似ている事により、
理解しようとする視点からどうしても客観性が欠ける為でしょう。
キャラの魅力をメガネ、いいんちょ、黒髪ロングといった属性や要素に分解する
考え方があります。小ニースの場合はそうした要素そのものよりも、
「清楚な聖女→多情な腹黒女」という二面性の軸足の変化が人間としての変化でなく
「路線変更」に取られる事で不興を買っているのではないか？（つまり最初から
そういうキャラなら不興は買わない）との推論を立ててはいるのですが、確信は持てません。
後学のために、小ニースを嫌いな方がおられましたら、その理由を教えて下さい。
逆に好きな方の思いの丈でも結構です。よろしくお願いします。
小ニースが嫌われているという認識そのものが見当違いだ、そんな事はない、
と思われる方がいましたら、すみません。

16 ：

ここにいるのはフォーセリアラブの人が多くて小ニースはあまり関心ないんじゃない

17 ：

メンヘラに通ずる面倒くささに、読んでてイライラするんじゃないの？
というかニースだろうがなんだろうが、ストーリーの都合上、内面を深く切り込まれたヒロインキャラに人気なんてあんまり出ないと思う。
人間、見えないトコは自分の都合のいいように解釈する生き物なので。

18 ：

というか小ニースが嫌われてるという話自体初耳なんだが…
その先輩の意見の方が偏っているように思うんだけどね

19 ：

戦記7巻までのニースは好き、よくいる「お姫様タイプ」として。
でも新戦記になって行動がアクティブになったり
計算高いところが出てきてあんま好きじゃなくなったな。
言われるように急激な路線変更で好きじゃなくなったのかも。
真っ白だと思っていたら実は汚れていた、みたいな感じで。
最初から新戦記Verなら好きにもならなかっただろうけどね。

20 ：

嫌いでもないが好きでもない
そもそもスパークパーティー自体が微妙

21 ：

ロードスは、5巻までだな
後は蛇足だ。

22 ：

小ニース登場以降って殆どの事が小ニースの気持ち次第というか小ニースがその気になりゃすぐ解決する話だからな
パーンやスパークが必死こいて助けに行ってるけど別にそんな必要全然無い
小ニースが腹括ればカーラだろうがバグだろうがフィオニスだろうが敵じゃない
実際カーディス復活を止めたのも終末の門を破壊したのも全部小ニースの力

23 ：

スパークや両親の励ましがあったから二度目の降臨に耐えられたわけだが

24 ：

それこそまさに小ニースの気持ちの問題じゃないか

25 ：

小ニースが嫌われてるって言うより
ロードス６巻以降のキャラを邪魔と思ってる層が多いだけじゃね？

26 ：

多いんじゃなくて声がでかいだけだろ

27 ：

こんなの見つけた
http://hpcgi3.nifty.com/mo-ryo/zlodoss.cgi?action=view&data=10157
項目名 小ニース
質問：好きか嫌いかというと（回答者：159人）
大好き 14
まあ好き 5
普通 2
やや嫌い 16
大嫌い 122

28 ：

あれー？ 404で表示されないな…
Googleのキャッシュからはいける
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:azGiQ9M-y68J:http://hpcgi3.nifty.com/mo-ryo/zlodoss.cgi%3Faction%3Dview%26data%3D10157%2B%E5%B0%8F%EF%BE%86%EF%BD%B0%EF%BD%BD+%E5%AB%8C%E3%81%84&hl=ja&gbv=1&ct=clnk

29 ：

1巻から5巻までパーンの物語として読者は認識してたのに、
ぽっと出のスパークがしゃしゃり出ればﾊｧ?だわな

30 ：

アニメは最後までパーンで通したんだっけ
英雄？騎士？なに？六英雄のこと？

31 ：

小ニースはマジックアイテムだと思えばいいんだよ
キーアイテムで入手して正しく使うとクエストクリア

32 ：

ロードス５巻まで好きって人は、一生懸命に冒険し成長し、その内、大きなことに関わってしまったっていう王道が好きなんでしょう
権威を得ることによる柵、自由に戦うこととはなんぞや、とかそういうのに向き合ったり。
６巻や戦記２は権威ありきで、国を動かすだの教団がどうだのがメインになってしまったから冒険モノ要素が半減したんだろう。
そのあたりの要素に特化して面白かったのがロードス島伝説の方で、個人的には無印と伝説だけあればいいかな、て思う。
戦記２にしろリウイにしろどっちつかずって感じな印象。
漂流伝説は無印の要素が多かった気がする。

33 ：

>>22
聖闘士星矢でアテナが無双するようなもんだな、聖闘士達いらないじゃんみたいな。
俺もロードスはパーンの成長物語っていうところが好きなんで、正直言って新戦記はイラネ。もっとも話自体が読んでてビミョーなのが悪いのかも。先生の衰えなのかなぁ

34 ：

ニースたんぺろぺろ

35 ：

一番おいしいところ、某漫画風にいえば
友情・努力・勝利の過程がてきとーで、
粗筋を書いてる風なんだよなー。残念だ

36 ：

新戦記の最初の方の、公国経営に四苦八苦するのは面白かったけどな

37 ：

ロードスは、今までパーンの成長物語だと思っていたらスパークが主役になって
読書：誰こいつ？って状態だったと思うぜ。

38 ：

3巻でオルソンに主役交代出来てりゃそういう物語なんだなって読者も理解したろうに失敗しちゃったからな〜

39 ：

>>36
その辺までは俺も面白いと思ってたけど
ギャラックとライナがあっさり死んだぐらいから
一気にテンションが下がった

40 ：

パーン達はギム、サーディ、マーシュ、オルソンも自身が死亡するなど割とシビアだったのに
スパークたちは死者が甦生されたり優遇されてて何だこのえこ贔屓は、
と思ってたら新だと逆にあっさりあっけなく死亡して悲しい気持ちも湧かなかった

41 ：

新戦記は題名が変わったからスパークが主人公でも特に気にしなかった
ただ、公国運営物語と思ったらそうじゃなくなったのは残念
カーディス教団倒してもマーモ王国の運営そのものは解決しておらず、
統治者としての物語としては中途半端に終わってしまっているし

42 ：

>>40
小説って元々、コンプティーク連載のリプレイのノベライズなんだよな。
ギム死亡、ウッドがサークレットを…とか。

43 ：

結局、ロードスは水野の力じゃなくプレイヤーの手柄ってこと？

44 ：

久しぶりにOVA一気見したら、当時未完の原作のアニメ化だったから話が滅茶苦茶だと改めて思ったわ
バグさんの目的が小物過ぎだし、信仰心皆無のハイエルフが邪神復活に必要とか、ナースが古龍扱いでやけに強く逆に火龍が無駄に弱いし、エイブラとブラムドの存在価値がわからんし、
原作も辻褄合わせとゲームの設定変更で当初よりもかなり修正していることだし、改めて伝説1クール、無題２クール、新1クールくらいでアニメ作り直さんかな

45 ：

>>43
水野は世界観作るのはうまいと思うんだがなあ…
新戦記はムリヤリ敵作って破綻した印象だ
あとやっぱリプレイから小説にすると、ストーリーが予定調和にならないのかも
少なくとも今の水野には、伝説のナシェルのように、
書いてるうちにキャラが勝手に動き出すってことはなさそうだ

46 ：

>>44
でも作画や音楽といった各要素は凄い高水準だから
あれはあれで凄く好きなんだよなぁ
バグナードとかもあそこまでぶっとぶとギャグの域で楽しい
魂砕きでぶった切られても何のこれしきぃで済ませて
アシュラムを絞めRバグナードとか面白すぎるだろ

47 ：

世間一般でのロードスのイメージってOVAのイメージだと思うけどな
小さい頃夏休みによくやってたからあの時代子供だった奴は皆見てたと思う

48 ：

仮にも小説でシリーズ累計1000万売上てるし
小説のイメージのほうが強いと思うんだがな〜

49 ：

ちゃんと読んでる人には小説のイメージだろうけど
どうでもいい人には夏休みのアニメ扱いだろうなあ

50 ：

一話が大トンネルに入るところで、
「え？ここから？前半カット？」
って思ったやつは多いはずw

51 ：

ガーゴイルの群れを蹴散らしたスレインさんパネェっすｗ

52 ：

村に放火する男パーン

53 ：

スターシップオペレーターズってなんで人気出なかったの？

54 ：

新造戦艦出てきてこれからってとこで打ちきりは酷い

55 ：

今更ながら読もうと思うのですが、戦記→伝説→新の順番でＯＫですか？あと古い作品のようですが新装版とかってありますか？

56 ：

時系列で読みたいなら、伝説→戦記→新戦記でしょ
後出し優先法則だの作者の設定の忘却だので多少の矛盾は感じるかもしれんが。
新装版はまだないはず

57 ：

出た順（戦記→伝説→新戦記）に読むのが一番に決ってるだろ。

58 ：

ギャラクシーエンジェルはなんで続かなかったんだろうな
OVAは法の剣と魂砕きの２刀流がカッコよかった記憶がある
あとオルソンがちゃんと生き残ってシーリスとくっついたっぽいのも良かった

59 ：

設定が改悪されてても、改定版がないなら
戦記だけ読んでおけば問題ないな。

60 ：

回答ありがとうございます。とりあえず戦記から読んでみます。

61 ：

新戦記終盤は家族を人質にとられて無理やり書かされてるかのごとく、
やる気のないうす〜い描写で進んでいくが、本人乗り気じゃなかったの？
灰色の魔女なんか自分もあのパーティと一緒に酒場にいるかのような
臨場感が合ったもんだが。

62 ：

書いてる本人も迷ってたんじゃない？
読者が求めていたのは結局パーンが主人公のロードスなんだと思う
新戦記終盤にパーンが再登場したのは
主人公をスパークに代えてはみたものの
イマイチしっくりこないし人気も無かったからじゃねーかと勝手に推測

63 ：

水野作品はリウイを境に臨場感は（ｒｙ

64 ：

>>50
当時コンプテークには登場人物の集まる洞窟を最初に持ってきたとか書いてたな
子ども心に意味がわからんかったが、
普通に作ると、映画上映するのに若本さんや榊原さんの出番は無いし、
冬馬さんもちょい役だったんだよな

65 ：

スパークトップじゃなくて、公王の下で厄介事を押し付けられて
それをみんなでなんとかする物語なら良かったかも。

66 ：

なんで読者代表しちゃってんの？

67 ：

>>63
それを言うなｗ
皆気づいているけど
あえて気づかないフリをしているんだよｗ

68 ：

>>66
自分と違う考えは存在自体認めないって人？
それとも出版された以上はすべて無条件に受け入れろって原理主義者様？

69 ：

「おれは」って言えないチキンが何か言ってる
展開に不満がない人は読者じゃないわけかい？
＞読者が求めていたのは結局パ（ｒｙ

70 ：

ああ、言ってもない自分の意見に無条件に賛同されなければ
自分自身をを全否定された気になっちゃう人でしたか。
これは失礼。

71 ：

俺が思うにさ、
ファラリス信者かダークエルフが潜り込んで
スレを荒らそうとしてるんじゃね？

72 ：

>>71
またファリス信者が言いがかりつけてやがる。

73 ：

こんな過疎スレ荒らしてどうすんのさ

74 ：

そこはそれ、「1は0より必ず多い」理論でw

75 ：

まあこんな過疎スレで煽って荒らそうとするような奴なんぞ
相当イタい奴に決まっているから構わずスルーしとけばいいさ

76 ：

>>62
リプレイじゃ�Vでカノン開放で終わってマーモ開放はパーン達の役目とかいってたのに
スパークが全部持ってっちゃったから、あれ？と思った。
最終決戦でパーンが活躍すると思ってたのに・・・・
ナースに乗って逃亡したアシュラムがどうなるのかとかカーディスが中途半端に復活して
ドラゴンゾンビが出てくるとか死んだダークエルフやゴブリンが全部バンパイアになって復活するとか
色々やりようはあったと思うんだけどな・・・六英雄じゃないと無理っぽいけど

77 ：

そういえばいまだに伝説の５を読んでないことを思い出したなんかフラウスがやたら嫌いで題名が至高神の聖女だったから買わなかったんだよなー今更だよね

78 ：

>>77
読んでみろよ、蛇足感はあるけど面白かったよ。

79 ：

リウイや新戦記終盤でおなじみの肝心な所を省略、
が多くて個人的にはまさに蛇足だったな。
山賊パーティの最後も双子の最後も描かないで
読者の想像にお任せしますって手抜きしすぎじゃね？
魔神王戦は、ファリスの聖女を超えられないだろうと
思って最初から期待してなかったが、その通りだった…。

80 ：

＞＞山賊パーティの最後も双子の最後も描かないで
5巻は蛇足だったと思うけど、この部分は描かなくて正解だったと思う。
山賊パーティ大好きだけど、決戦前夜のシーンだけで満足した。

81 ：

書かないことで含みを持たせるってのはひとつの方法ではあると思うけど
リウイ最終巻とか、１冊で終わらせるためだけに省略したんじゃないかってところが多過ぎる
リジャールの最後の戦いとか、それだけで文庫の半分位使っても良いだろうに
あんまりにもあっさりしすぎで、リジャールもカーウェスも実は生きてんじゃないかと思った

82 ：

読者の読みたいこと１００パーセント描写するんじゃなくて
８０パーくらいで抑えて、後は想像にお任せってのはありな手法だと思う。
ただ、リウイは酷かった。３０パーも描写してないから、ただの手抜きとしか思えない

83 ：

リウイも終わりの巻に近いぐらいの頃から
後は皆の想像にお任せってなパターンが増えてきたよな
書くのが面倒臭くなったからかそれと何も思いつかなかったのか

84 ：

後半の巻になるほど
「おっ、ここからクライマックスだな？」と思うところで
『こうして○○での魔法戦士の戦いは終わった』
ってなるから「えっ？」って思うんだよな
クリシュ覚醒の巻なんてページ読み飛ばしたかと思ったくらい
最終巻は言わずもがな

85 ：

俺、アレクラスト大陸でファラリスの牧師やってんだけどさ、
この前ツレと飲んでて、ちょいテンション上がってさ、
勢いで輸送船忍び込んで呪われた島行ったんだわ
途中は呑気なもんで、何日か寝てたら無事到着。
何て街だっけ？ほら、そう、ライデン！
ライデンってもドラム叩く悪魔じゃないぞ？
でさ、到着して下船した自由満喫してたら即効絡まれたんだよ
何かさ、あそこはファラリスは邪教扱いらしくて、もう

86 ：

何の話？

87 ：

>79
>肝心な所を省略
で、新戦記の諸国漫遊の省略を思い出した。
戦記の５巻に相当する部分を粗筋だけで済ますのは手抜きにしか思えなかったな。

88 ：

嵐の海での話からいきなり最終章に飛んだのは最悪の書き方だったと思う。
冒頭で唐突に本命の聖剣に手に入れてましたー試練受けて眠り王子になってますー
大陸で動乱起きて有名人物がどんどん死にましたーってポカーン状態だったわ

89 ：

だから書き下ろしで煙火の島を入れたのかもしれないけどね
それでも（ｒｙ

90 ：

>>88
何故かジェニに関する事だけは一応きちんと書かれていたのに
リジャールやカーウェスその他の大物はスルーだもんな
オラン王国の動乱も数行で片づけられてたｗ
文字数が足らないならいっそ上下巻に分けて出せよってオモタ

91 ：

上中下、完結編123と出した某大物作家を見習えよ

92 ：

…滝沢馬琴か？

93 ：

魔法の国の魔法戦士におけるリウイの主な活動
・睡眠学習
・アトンに剣を刺す
いやマジですごいね

94 ：

リウイは眠った、そして勝った。

95 ：

かつてシリーズ最終巻でありながら
ここまでシケた内容で終わった作品が他にあっただろうか…ｗ

96 ：

ジューネの扱いがあまりにも･･･

97 ：

アトンって、レベル１０パーティ壊滅させたやつだろ？
リウイが倒せちゃっていいの？

98 ：

超英雄だからおけ

99 ：

アドベンチャーのラストの方がよほど盛り上がってたわ。

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