【健康と】水性塗料〜ラッカー使えない 8【環境】

1 ：2011/08/30 〜 最終レス ：2013/05/29

健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。
■まとめサイト
新 http://1sure980.blog78.fc2.com/
旧 http://980.fc2web.com/
■過去スレ
7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253070101/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1226762855/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1183716328/
4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146391627/
3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1116322692/
2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077620127/
1 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041239345/
■関連スレ
塗料総合スレッド Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1304181337/
★模型塗装初心者スレッド62 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1311090590/

2 ：

>>1
乙でした

3 ：

クレオスの水性サフはまだか？めっきシルバーNEXTが出たんだから
可能だろ？

4 ：

>>3
ファレフォのカラープライマーはどうよ？
メタルフィギュアに使ってるけど、使いやすくてやめられませんよ。

5 ：

前スレで出たアクリルガッシュネクストを
千葉〜東京あたりで扱っている店舗を
ご存知の方教えてもらえませんか？

6 ：

発売になったのか？
だったら世界堂みたいな文房具画材のデカい店行けばあると思うけど

7 ：

通販では出てるようだな。大型画材店にはあるんじゃ。
オレも世界堂に行ってなければ、とりあえず諦めるだろう。

8 ：

家族から水性ホビーもなるべく使って欲しくないって言われて、臭いしないアクリルガッシュ系の絵の具気になってるんだけど
つや調整ってモデルマスターや水性ホビーのクリアを、塗装後に吹きかけて調整する事も出来ますか？
過去ログ読んだらアクリルガッシュの艶調整ってグロスメディウムとかを塗料に混ぜるってあるけど、それで好みの艶出すの難しそうで…

9 ：

ファレフォが、あるじゃないか。
あと粘土高めのシタデル

10 ：

粘度だ、失礼

11 ：

ターナアクリルガッシュを常用してるけど、上から
油性のMr.SUPER CLEAR吹いても問題ない
まぁ１層はアッサリ吹くか、砂吹きしするように
してるけど。

12 ：

>>5
私は大阪ボークスホビースクエアで買った。
東京の店にもあるんじゃないかな？

13 ：

>>12
東急ハンズとかユザワヤばかり探していました。
秋葉のボークス行ってみます。

14 ：

>>9
入手のしやすさとコスパからアクリルガッシュ試してみようと
>>11
アクリルガッシュの上からクリア吹けるんですね
水性ホビーとモデルマスターのクリアと希釈液あるから買って試してみます
ありがとうございます！

15 ：

モデルマスターのフラットホワイトが手に入らないよー（；＿；）
匂いも無いし、扱い易くって最高なのに、取扱店が少ないのよね…
どなたか在庫見かけませんでした？

16 ：

ガンダムage

17 ：

>>15
海外通販のやり方覚えたらイイ。
カード持って無い人だとゴメンナサイなんだけど。
ホビコレも使うけど、欠品が多くてね。

18 ：

>>17
送料がな〜
このあいだ独逸からSwatch用のETA-Movement輸入したら6000円ぐらいかかったぞ。
直径3cmに満たない機械部品なんだがなー

19 ：

今月号のモデルアートの銀塗料特集から
見事にハブられてるファレフォ・・・・。

20 ：

>>19
シタデルやモデルマスターは出てるの？

21 ：

モデルマスターの個人輸入って
FSカラー全部注文したら
送料どのくらいかかるんだろ？

22 ：

子供が出来たのでついに数年間は有機溶剤使ったりプラのカスが出たりは禁止になってしまったよ。
アクリル溶剤もやっぱり有毒なんだよね？

23 ：

消毒用のキッチンアルコールと同レベル

24 ：

クレオス水性トップコートを乾燥機で乾かして２日たちますが
まだマスキングゾルのように弾力が残ってぶよぶよしています。
ひょっとして水性塗料にドライブース使うのは逆効果ですか？
ただでさえ乾きやすい表面だけがドライブースの温度で更に速く乾いて
中が永遠に乾かない現象に陥ってしまったのでしょうか。

25 ：

厚く吹きすぎたんでしょ

26 ：

トップコートでもそんな現象起きるのか。
ガンダムマーカーの上に吹きすぎてマーカー溶かした？事ならあった。

27 ：

>>24
厚塗り吹き過ぎ
水性は表面がテカったらもう厚塗りと捉えろ

28 ：

乾燥重視するなら筆塗りやカンスプレーはやめて
エアブラシでギリギリの薄塗りを繰り返す方が
いいと思う。

29 ：

あと、永遠に乾かないということはないよ。
空気も乾燥してきたし、2週間ほど放置かな。

30 ：

水性のサフェーサーってあるんですか？

31 ：

>>30
http://www.volks.co.jp/jp/vallejo/model_color5.html
これの「プライマー」シリーズがそう。
金属などへの食い付きを改善するようだ。
ホワイト・グレー・ブラックの三色あり。

32 ：

イタレリからアクリル塗料が出てるね
試しに使ってみるわ

33 ：

テスターって海外に発送してくれないのかな？
発送先がアメリカ国内しかない

34 ：

テスターのプラ製エアブラシなら、ちょっと大型のホビー店に行けば売っているが、
肝心の中身は見ないねえ。

35 ：

ファレホエアーのGUNをパンドピースに入れたら詰まった･･･
エアーはそのままで良いって書いてあったのに〜

36 ：

パンドピースとやらがおかしいんだろ

37 ：

>>36
バンドピース　×
ハンドピース　○
その通りだが、野暮なツッコミだな。

38 ：

教訓
メーカーの能書きは当てにせず、まずは溶剤で薄めて試そう

39 ：

タミヤからアクリルのセミグロスクリアと、フラットクリアの瓶が出るらしい・・・
アクリルミニ X-35 セミグロスクリヤー
アクリルミニ XF-85 フラットクリヤー
11月19日頃 各157円税込み

40 ：

タミヤってアクリルでツヤ消しクリアーって出してなかったっけ?
クリアーにフラットベースぶち込んでるヤツ。

41 ：

>>40
ありませんでしたよ。
だからクレオスのフラットクリアーか、
タミヤのクリアーにフラットベースを
混ぜて、自分で作るかしてました。
水性はしっかりつやが消えて良いですね。

42 ：

今度の休みに初めてファレホ買いに行こうと思ってるんですが
・「専用シンナー」（ボンドみたいなR白色）→公式では希釈用。皮膜強くする添加剤
・「クリーナー」→エアブラシ洗浄用に。希釈に使える
の認識で良かったんだっけ？
前にここで「クリーナーとシンナーの名前が日本のと違うから間際らしい」とか
そういう話題出てたような記憶があって気になったので…

43 ：

>>42
店員に聞け

44 ：

・「専用シンナー」（ボンドみたいなR白色）→モデルカラーの希釈液、流動性が低いからエアブラシの希釈には使えない
・「クリーナー」→モデルカラーをエアブラシで吹くための希釈液、洗浄にも使えるが水道水で洗えるから使う馬鹿はいない

45 ：

>>42
>>44で正解
ちなみに俺は水＋IPAで希釈液作ってエアブラシ塗装に使ってる。
この液体便利なんだけど重ね塗りすると下地が浮き出してくるんだ…

46 ：

エアブラシでファレホは水道水だと若干塗膜が弱くなるからなるべく純正のクリーナー使った方が良い
もしくは入手性考えると次点でガイアの汎用アクリルシンナーかな
純水使う方法もあるらしいけどそれはやったことない

47 ：

>>44-46
詳しくありがとう!
クリーナー高いから水で代用効くならありがたい
まず専用シンナーとIPA買って、純水か精製水に混ぜて使ってみます

48 ：

>>47
クリーナーは、固まった塗料溶かすのに使う。
ものぐさせずにすぐ清掃すりゃ、出番はすくないな。

49 ：

ファスカラーってプチコンだと無理？

50 ：

お前じゃ無理

51 ：

モデルエアーって難しくないです？希釈せずに使うと、どうしてもダマになっちうから、店舗で勧められたエアブラシクリーナーを使って色々試してるけど、ベストな希釈率が見つからない…。

52 ：

アクリル絵の具をペインティングメディウムでうすめてレジンに塗ろうと思っています
爪で引っかいても塗装がはげにくいようにしたいんですが
ホワイトサーフェイサ→アクリル絵の具→水性トップコートで大丈夫ですか？
レジンプライマーを使ったほうが良いでしょうか？

53 ：

>>52
サフでいいと思います。
ただ、サフ表面がヌルテカですと一発でアクリル絵の具剥がれるので、
サフ表面は800番-100番の耐水ペーパーを掛けたほうがいいです。
ヌルテカサフ表面からアクリル絵の具塗って行きますと、経験上最後のクリアを塗っても
クリアごとサフ地見えるとこまで剥がれるなんてことがありますが、
ペーパーがけしておけばまず剥がれません。

54 ：

>>52
>爪で引っかいても塗装がはげにくいようにしたいんですが
そこまで求めるなら、無理に水性に拘らず、
大人しくラッカー使っといた方がヨサゲ。

55 ：

持っているサフの説明書読んで、適用対象にレジンが
記載されていないなら、ちゃんと買うのがよろし

56 ：

ガッシュだけど、ちゃんとレジン下地が処理されてたら
サフ無しでもつめ位じゃ剥げんよ。

57 ：

逆にラッカーでも下地を手抜きしてりゃ、爪で剥がれる罠。

58 ：

保守

59 ：

>>51
色によるのかなと思ってる
自分の持ってるモデルエアーの場合、大体の色は希釈無しが一番綺麗に吹けるけど、マホガニーだけは何故かダマになりやすい

60 ：

>>59
そうなのか。今のところ、グレーとイエローしか試してないけど、そのまま吹くと、すぐに詰まっちゃうんですよね。

61 ：

モデルマスターを買ってみた
瓶を開けたらもわっとノスタルジーな臭いが
こりゃ昔懐かしいレペの臭いだw
返し筆で微妙に泡立つ所までレペに似てる
塗料の性能は全然比較にならないっぽいけど

62 ：

海外在住で、手に入る塗料は、タミヤのアクリルとクレオスの水性だけなんだけど、
(ラッカー系塗料はまじで見つからない。輸出してないと思われます。)
どうやったら、筆でセイラマスオさんみたいに綺麗に塗れるかわからないです.
エアブラシは、シェアハウスなんで、無理です。サフもスプレーなんで無理っぽい。
ちなみに1瓶400円ぐらいします。めっちゃ高い

63 ：

海外のどこかは知らんけど
ファレホやシタデルは手に入らんの？

64 ：

>>62
タミヤの水性アクリル塗料用リターダー
http://www.amazon.co.jp/dp/B002TZVZE4
とか手に入りませんか？これ混ぜると乾きが遅くなる代わりに
筆塗りの段付きがなめらかになるので綺麗に塗れますよ。
もし手に入らなくてもアクリル絵の具用のスロードライメディウムで代用出来ます。
（ペインティングメディウムでも代用可能ですが効果は下がります）
使ってる自分の感想としては
特にメタリック塗料での効果が高い感じがします。
どのくらい混ぜるかは個人の使い勝手があると思いますので
慣れない内は塗料皿に塗料を入れて、それからリターダーを混ぜるといいと思います。
ちなみに自分はコレ無しの塗装はあり得ないので全色に混ぜて使ってます:p

65 ：

追記
アクリル絵の具用のリターダーはちょっと濃度が濃いので
アクリル薄め液か水で希釈してからの方が使いやすいかと思います。
上のURLに出ているタミヤ純正？のならば粘度はサラサラですので、
そのまま混ぜてもokだと思いますよ。

66 ：

少し薄めにしながらフラットベースを混ぜてつや消しにすれば
筆ムラは目立たないよ

67 ：

>>63
探したんですけど、なかったですね。
そもそも模型専門店が州にひとつしかないとかの状況ですので。
ハンブロールは見かけましたが。。
>>64>>65>>66
アドバイスありがとうございます。リターダーをさっそく探してみます。
美術用品店に行ったときに、アクリル絵の具はたくさんあったので、
スロードライメディウムは手に入りやすいかもしれません。
テクニック的には、リターダーで乾燥を遅く＋
フラットベースで極力筆ムラをなくすということですね。
サフがわりに、灰色を下地に筆塗り使用と思っているのだけどどうしょうか？
食いつき効果はそこまで期待できないとしても、
表面のチェックと、すけ防止ぐらいの効果はでますかね？

68 ：

アクリル・ガッシュ系の絵の具は
隠ぺい力は半端じゃないから、その意味でのサフは要らんかも。
食いつきも良い。ただし、水系の薄め液じゃ食いつき落ちる。
ホルベイン・アクリラペンチングソルベントとクレオス薄め液がよかった。
あと、ファレフォならサフもある。
食いつきがどうしても欲しいときはターナー・メタルプライマが使える。
（あるかな？）
白はジンクホワイトが隠ぺい力弱くて混色用。
チタニウムホワイトが隠ぺい力が強い。

69 ：

>>67
水性塗料を使うなら一度は読んでみてもイイかも！
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=&categoryId=5500006a§ion=community&aId=16800100a
ミニチュア塗装なら結構参考になると思います。

70 ：

シタデルとは懐かしい。シタデルショック
開いたらメタルフィギュアだったんでいつものアレな人かと思ったわｗ

71 ：

>>68
アドバイスありがとうございます。
タミヤとクレオスのアクリルを使うより、絵の具のアクリルガッシュで塗るほうが、
楽なのかな？
模型用アクリル(タミヤ、クレオス）と絵の具系のアクリルの違い
（利点、欠点）について教えていただければ
幸いです。
>>69
熟読します。ありがとう。こういうhowtoものは読んでて楽しいです。
特に模型雑誌なんて手に入らないので。

72 ：

アクリルガッシュはタミヤアクリルと比較すると隠蔽力には優れているけど、とにかく塗膜が弱い
サフ噴くなりヤスって足をつけるなりすれば大丈夫なレベルではあるけど
サフは手に入らない環境っぽいからヤスる作業は必須だね

73 ：

MODELMASTERで筆塗りしてるんだけど乾燥が速くて使い切る前に固まって使えなくなる
タミヤの水性塗料用リターダー使ったら逆に固まったし…なんか良い方法ないかね？

74 ：

ウェットパレット使ってみたら？

75 ：

>>73
なにか別の容器に移し替えるとか？
今しらないけど、昔モデルマスターって袋みたいな容器だったよね。
タミヤのスペアボトルでいいんじゃないかな

76 ：

>>74
さっそくウェットパレット自作してみた
家にあったトレーシングペーパーがあまり水を通してない感じで特に乾燥時間が延びた感は無いわ
でもこれは良さそうだからちょっと試行錯誤してみる
>>75
いや、問題なのは陶器皿に乗せた塗料が5分以内にもう表面膜張ってて筆に付かなくなる事なんよ
余ったのをボトルに流し込んで蓋しておｋ！とか以前に半分ぐらい皿に残ってるのを水洗いして捨てる毎日…
ちなみに俺が買ったモデマスは普通の瓶です、たしか袋のは破けるとかで生産中止になったんだよね

77 ：

>>76
加速装置を付けるぐらいしか思い浮かばないなぁ

78 ：

>>77
え･･･どーゆーことだってばよ…

79 ：

>>78
時が加速した世界でも、岸辺露伴は漫画を描けるということ。

80 ：

こまめに霧吹きで薄め液を塗料の上に吹けば解決
するような気がする

81 ：

>>80
それと似た発想の商品もある。
パレットウェッティングスプレー
http://liquitex.jp/products/medium_varnish_texture_gel/
パレット上の絵具に吹き掛けることで表面を覆って乾燥を防ぐ。
そのまま絵具に混ぜ込んでも大丈夫らしい。

82 ：

>>81
そこの一番下の「いろみず・ポイ」凄くイイネーミングだと思いました。

83 ：

>>80、81
それも試してみるわ、サンクス
そして俺も露伴ちゃんみたいにピンクでダークなAFV作れるようになるわ！

84 ：

うーむ…リキテックスのソフトタイプ、チタニウムホワイト
これをベンチングソルベントとグロスポリマーメディウムで溶いて
緑と黒（濃紺？）に塗ったんだけど真っ白とは言い難い
五回ぐらい重ね塗りしても最初のムラは残ってるし逆に地色の透ける部分もある
これって薄め過ぎ？それとも別の理由？

85 ：

>>84
下地に白ジエッソ塗ってみれ
あっという間に驚きの白さに

86 ：

成分見たら確かに真っ白くなりそうな物が
ベンチングソルベントもあるし折角なので試してみます
ありがとうございました

87 ：

筆塗りしてると根元に塗料が溜まる
つけすぎと言われても毛が吸うのは何ともならん
こまめに筆洗えば多少は違いそうだけど、流石にめんどいし塗料に水が入り過ぎる気がする
一応最後のアプトで洗えるぐらいではあるけど、これって問題ある？

88 ：

>>87
日本語でおｋ

89 ：

>>87
つまり超音波洗浄機でアプト溶かして洗えば一発だってことよ

90 ：

ほす

91 ：

ファレホからガンプラ向けの塗料出るらしい。
メカカラーという名で

92 ：

金属色でも増やすの？

93 ：

>>91
確かにファレホは色数が多すぎるのでガンプラ向けカラーの
ラインナップがあればうれしい。

94 ：

そのより、ホワイト、ブラック、エアブラシクリーナーの品切れ状態どないかしてくれ･･･
日本橋ボークス！

95 ：

札幌ボークスも一度切れたカラーは1年以上補充されてないね
エアブラシクリーナーとシンナーは入荷したけど

96 ：

あああとカラーチャート(パンフレット？)ももう作ってないからあげれないって言われたわ

97 ：

思い出した
札幌のボークスに一年ぐらい前に綺麗な店員さんいなかった
黒髪ロングストレート、そっち系のコスプレさせたら何でも様になりそうな

98 ：

>>97
京都にロン毛の店員いてるぞw

99 ：

モデルマスター、エアブラシで吹いてから4日も放置したのに、マスキングテープで塗膜が剥がれた…。
下地は400番→800番、中性洗剤での洗浄はもちろんやりました。
プライマーをやるべきだったんでしょうか？

100 ：

テープ剥がしは180度折り曲げ方向に引っ張る習慣つけると
デカールはがれで泣くことも減るよ

101 ：

俺は、一回手の甲に貼り付けて粘着力を落としてからでないと
恐くて貼れん・・。

102 ：

タミヤやクレオスの水性アクリルって、L5の0.3mmとかで問題なく吹ける？
過去ログとか見てもタミヤ・クレオスは瓶直or少々希釈ぐらいしか書いてない。
取り扱いに注意が必要なのはファレホとかごく一部だけ？

103 ：

それはつまり問題なく吹けるということだよ

104 ：

>>100、101
ありがとうございます。塗料ではなく、テープの使い方の問題のようですね。
以後、気を付けます。
では、スプリッター迷彩頑張ります。

105 ：

水性塗料をエアブラシで吹く時って、洗浄や表面処理は必須？

106 ：

>>105
必須かどうかはなんとも言えないが、表面処理後は仕上がりが違うのは確か。

107 ：

表面処理って何を指してるのかわからん

108 ：

洗浄必要かなんていってる時点ですごく基礎的な部分かと･･･

109 ：

表面処理って、ヒケ埋めとヤスリがけの事じゃないのか？

110 ：

水性関係なくパーツ洗浄しない奴は素人

111 ：

>>105
水性塗料の薄め方によっては水玉状にハジく事があるのだ。
水性塗料で平面を綺麗に仕上げようと思ったら800番以上のペーパーで
下地を磨いておいた方が個人的にはいいと思う。
もちろん洗剤＋歯ブラシでできるだけ擦って、十分に水ですすぐのは基本です。

112 ：

あれ、ボークスのサイトからファレホのページが消えてる...
代理店契約解消したのかな...

113 ：

ファレホのサイト今リニューアル中で鯖に繋がってないだけって
今最寄り店舗に電話して聞いた
ファレホなくなるなら買い占めなくちゃと思って焦ったわ

114 ：

水性塗料をエアブラシで吹くのに水で薄めてる
訳じゃないよな、まさか

115 ：

ファレホサイトリニューアルか
新情報が非常に気になるな
リニューアルオープンは3/1からなのかな？

116 ：

タミヤアクリルを筆塗りできる人が信じられん。
メッチャ塗りにくい。
濃度とかの問題ちゃうわ。

117 ：

>>116
お前の方がどうかしている

118 ：

ファレホのサイトがリニューアルするんなら
カラーチャートがもう少し使える物になると良いなあ

119 ：

>>116
確かにつや消しだとボソボソして塗料のノリとノビが悪いなと感じる。
あと、つや有りも色によって粘度が違うような気がする。

120 ：

>>116
下地にサフェ入れると塗りやすくなるよ。
それとリターダーも効果的。

121 ：

>>116
Tamiya M4 Sherman Tutorial 2/2 ep19
http://www.youtube.com/watch?v=NmnrhBYBk2w

122 ：

シンナーって書いてある部分もあるし迷彩の吹き返しのすごさから
指示なしのところはやっぱ希釈無しで吹いてんのかなぁ

123 ：

>>121の動画は金子氏だから認められるんじゃないか。
一般の人が同じように仕上げたらムラだらけって言われるレベルだ。

124 ：

つーかAFVのみ認められるテク
飛行機や艦船やガンプラじゃとても通用しない

125 ：

スケール的に近い飛行機もダメっていっちゃうところがのう

126 ：

>>121
HP-102B使いだ！

127 ：

誰も筆塗りで仕上げた作品をあげないところが現実を物語ってる。

128 ：

貶すのは誰にでもできる簡単なお仕事だからな

129 ：

ガンプラならHJのセイラマスオの作例は
（成型色以外）全部水性アクリル筆塗りだな。
ただ一般人の水性筆塗り作品が見たいのだよ。

130 ：

まず自分から上げなきゃ誰も動かないと思うけど

131 ：

俺は作れないな。
出来ないからこそ出来るって言う人の作品を見たい。

132 ：

ガンプラは造らないけれど、昔は水性塗料で模型を造った記憶がある。
使っていがって等で、結局、クレオスのアクリル樹脂塗料に戻ってしまったが…。

133 ：

筆塗りはどうしても時間がかかるから、
製作時間が限られる社会人モデラーだとキツイでしょ。
ミリタリー（陸物）専門で、スミ入れのエナメル以外は
タミヤとクレオスの水性しか使わないんだけど、
車両は迷彩まではエアブラシ、細部だけ筆塗り。
オール筆塗りはフィギュアだけだなぁ。

134 ：

そのうち水性筆塗りで作るから待ってくれ
半年ほど

135 ：

俺は水性筆塗りの何度か見てるけどできないというのはどういうのを想定してんだろ
エアブラシのようにムラなく塗るみたいなのを想定してるわけ？
その掲示板でもいたがムラがあるのをいっさい認めないような発言のやつもいるからな

136 ：

>>135
>ムラがあるのをいっさい認めないような発言のやつもいるからな
再現をしたいのか、表現をしたいのかの差だな。
大抵の再現をしたい人は、表現というのを認めない。
ここの厚みがオーバースケールだとか、完全な縮尺じゃないと許さないみたいな。
表現をしたい人は、好きにすりゃいいじゃんてなのが多いな。

137 ：

どのスレだったか忘れたが少し前に
同じプラモつくろうのラッカー筆塗りのゼロ戦動画を引張って来たやつがいたが
筆塗り真っ向否定のやつで笑ったわ
上のシャーマンはあれでザク塗ったら面白そう
ああ…誤爆しちまったぜ

138 ：

水性は今さらだけど乾くのが遅いね。
ラッカーに変えてみようかと迷ってる。
けど臭いが。。。

139 ：

っ 山善の乾燥ブース

140 ：

わざわざ専用のリターダーが出てるくらいだから、
水性でも乾燥が早すぎると感じる人もいるわけで。
個人的には水性の乾燥速度に慣れてるから不満無し。
エアブラシだとあっという間に乾いてくれるしな。
て言うか、ラッカーは筆塗りでも塗ってるそばから
どんどん乾いちゃうんで、臭いも含めて俺的にはダメ。
確かに塗膜は少々弱いけど、俺はスケール専門なんで､
「組み立て式オモチャ」の某ロボプラみたいに
ガチャガチャブンドドして遊ぶわけでもないし無問題。

141 ：

一度塗ると乾くまで作業が進まないんだよ。
乾いたと思って作業すると半乾きで指の後やマスキングしたらその後がついたり。
せっかちなんだろうか。

142 ：

タミヤのアクリル塗料で塗って
同じくタミヤのエナメルでドライブラシなるものを施したら
下地のアクリルが剥げてしまいました。
乾燥時間は24H程度ですがインターバルが足りなかったのでしょうか？
ちなみに対象はタミヤのMMでサフェーサーは塗っていません。

143 ：

力を入れ過ぎかも

144 ：

142です。
>>143
ありがとうございます。
そういえばゴリゴリ擦ってたかもしれません。
もう少し乾燥させたらペーパーで研いでやりなおしてみます。

145 ：

水性にリターダーは筆塗りでどうしても均一に塗れなくて
購入した、購入したが寒くて全然試さずに4ヶ月が経った。
色々本読んだりした結果、どうやら完全に乾いていないのに
ドンドコ色塗り重ねるせいの様な気がしてきた。

146 ：

ボークスのファレホサイト復活しないね
ボークス部分はリニューアル終わったのに寂しいな

147 ：

>>146
ずっと準備中だね
いつまで待たせるんだ

148 ：

ファレホの含有カドミウムがこわいよお。。。

149 ：

古来より油絵、日本画で用いられているカドミウムイエローの発色は絶品。
そもそも、日本以外では禁止されてるのでファレフォにカドミウムは
含まれてないだろ。

150 ：

80年代のラジコン電池はほとんどニッケルカドミウムだったんだけどさ
よく短絡や過充電で萌えたり煙出したりしてたんだよ
俺もやっべぇんだろうなぁ

151 ：

畜生、萌えてどうすんだよ…燃えてだったよ

152 ：

ファレホとカドミウム
http://kpn.sakura.ne.jp/archives/1380
油彩は時々使うけど、重金属入ってるのは高いし混色制限もあるから
パーマネントなんとかって名前の合成顔料成分の選んでる。

153 ：

油絵の具のカドミウムイエローは今もカドミウム入ってるんじゃなかったっけか？

154 ：

入ってるのと入ってないのがある

155 ：

>>153
カドミウム避けたければパーマネントイエローを使えば良い。
顔料の種類や毒性は絵の具のパッケージに全部表示されてる。

156 ：

コバルトブルーにもコバルトはいってるのか

157 ：

コバルトブルーの顔料は無害な代替品が普及してて質的にもあんまり差がないから、
模型用は大丈夫なんじゃないかね
正確に把握しようと思ったら個々の製品のピグメントまで調べないとなんとも

158 ：

画材なら顔料書いてあるけど模型用はそんなの書いてないね

159 ：

大昔の顔料って、石を粉末にして作るんじゃなかったっけ？

160 ：

カドミウム入ってるのファレホ？
うえええ。買わんとこ。

161 ：

シンナー希釈の塗料も身体に良くないぜ
模型の素材に健康に良いものなんかねえよ

162 ：

>>161
精神衛生上はいいんだぜ！！

163 ：

>>146
ttp://210.136.214.65/jp/vallejo/index.html

164 ：

そもそも俺の周りの模型屋はファレフォ売ってない…（−＿−；）

165 ：

間違えた、ファレホ…orz

166 ：

ごめん、やっぱりまだ準備中だね
本サイトやストアと繋がってないや

167 ：

ボークスサイトのホビーのプルダウンメニューに
｢ファレホ(準備中)｣ってのが増えましたね
もしかしてフェードアウト？と思ったりしてたので嬉しいです

168 ：

アーマーモデリングとかではバレフォとか書いてなかったっけか
手に入れば名前なんてどーでもいいんだけどね

169 ：

仙波堂の親父はバレフォって行ってたな。
スペイン語の発音はわからん。

170 ：

モデルマスターって水性だけど性質はラッカー系に近いんだろうか？
ファレホやタミヤより溶剤の匂いがするし、ラッカー並みに乾きが早い。
塗膜ラッカー並みに丈夫なうえ乾燥後は水に溶けない。
水で溶けてこないってのがほんとに水性かと疑う一番の理由な。

171 ：

水性アクリルだって乾燥後は水に溶けないだろ・・・

172 ：

ほとんど全ての水彩塗料はマジックリンに溶けると聞いたんですがデマですか本当ですか？

173 ：

タミヤとクレオスは溶けるけど他は知らん

174 ：

雑誌の作例でも水性塗料を使った記事が増えると、模型人口も増えるかもしれませんね

175 ：

作例より水性塗料の輸入取扱店の拡大とか国産の質向上

176 ：

質が向上しても使う人居なかったらね…
ラッカー以外は子供の使う塗料、みたいな風潮を何とかしないと
模型＝引き篭もってシンナー使う危険な趣味のままだ
たぶんプロは水性の乾燥の遅さに耐えられないってだけだろうけど

177 ：

>ラッカー以外は子供の使う塗料、みたいな風潮を何とかしないと
ギギギ…基本色にエナメル使う人だってたまに居るんだ…
ああ水性スレでしたねココ
俺タミヤアクリルも良く使うけど重ね塗りしても
下地が泣きにくいのが気に入ってます
俺的にはAFV塗る分にはよきかなと

178 ：

>>175
モデルアートのペイントブックで外国製水性塗料は完全無視
これが現実で、たぶん将来も何も変わらないよ

179 ：

>>178
都市部と限定的通販でしか入手できない物をおおっぴらにはね…
結局、需要が無いからって所に落ち着いてしまうんだろう

180 ：

>>179
海外水性特集でも組まないと記事にはできんだろうな

181 ：

田舎に住んでいると海外の塗料はなあ。
特集を組まれても試せないしなあ…

182 ：

画材屋行くと製品開発は水性アクリル系が中心で新製品もどんどん出てる。
市場規模や求められる品質の違いもあるんだろうけど、模型用特に日本は
時代の趨勢に遅れてるね。

183 ：

新製品もどんどんって事は、普通にプラモに使える物が出ててもおかしくないね
ラッカー並とは言わないまでも、下地処理とか無しで筆塗り安定なやつが

184 ：

画材の場合性能は追求されてるけど混色や重ね塗りで色作るのが基本だから、
模型用みたいに便利な色は揃わないね。模型用塗料でも必ず調色して使う様な
人は画材でもあまり抵抗無いと思う。

185 ：

紙に塗るのとプラに求められる性能は違うし
画材がそのまま使えるわけではない
俺は基本的にファレホは使う気ないけど、
通販専門で運がよければボークスで手に入るような希少性の代物を
メインで使う気にはなれない。
所詮消耗品だから、入手しやすさと価格は大事。
わざわざ輸入品使うくらいなら、塗装環境を整えて
必要ならばラッカーを使ったほうがマシ
幸いメーカーが同じならば、ラッカーと水性で色が大幅に変わることも無いし
併用できるからね

186 ：

色の塗り方独特で荒いけど
ここ見てたら海外でやっぱ水性（ファレホやゴールデンフルイド）
使ってるんだなって思った
http://pyramidcat.wordpress.com/2012/02/02/
http://pyramidcat.wordpress.com/2011/11/02/
まあ日本のラッカー塗料輸入して使う人もいるだろうけど

187 ：

飛行機モデラーとしては水性ホビーカラーの300番台復活してくれと切に願う。
特に307と308。
＞画材
アクリルガッシュを水性薄め液で溶いてつかってみたことならあるが
メディウムしっかり入れないとあっさり剥げるし、入れてもマスキングに持ってかれるし、
入れすぎたらノズル詰まるし、で結局水性ホビーカラーに戻ったな。白の隠蔽力は文句なしなんだが。

188 ：

筆で白塗ったけど微妙で、ジェッソ使ってみた。まあ悪くない
でもそこまでするならグレー、白で二層塗ってもいい気がしてきた

189 ：

アメリカーナってここでいいんだろうか

190 ：

グンゼ・タミヤカラー互換表

191 ：

ファレホは凄く使いやすいと思った
特に自分のような花粉症持ちには
窓を開けなくてもいいのはとても魅力的

192 ：

入手が最大の難点だから…

193 ：

純粋に興味で訊くんだけど、
わざわざ高くて販路も限られる
ファレホとかに手を出す人って、
タミヤアクリルと水性ホビーカラーの
何というかどこが不満なわけ？

194 ：

自分の場合はボークスがたまたま
近くにあるので、入手には困らない。
ホビーカラーやタミヤカラーに不満はないけど、
俺はファレホのほうが使いやすいと思った。
要するに好みの問題だと思う

195 ：

>>193
1.妻も子供も逃げ出すシンナー臭気
2.総じて発色が良くない
3.原色系の隠蔽力が弱い
4.面相筆で塗料が伸びない
5.蓋が固まって開かない
理由はあるよ、特に3〜5が大きい
それに1ml毎じゃ法外に高いって程じゃない

196 ：

ホビーカラーは10ml150円、
ファレホは17ml300円だしな

197 ：

○ファレホ　17ml　305円　約17.94円/ml
○水性ホビーカラー　10ml　157円　15.7円/ml　　（参考）ヨドバシ.com価格100円&10P　10円&1P/ml
○タミヤアクリル　10ml　157円　15.7円/ml　　（参考）ヨドバシ.com価格110円&11P　11円&1.1p/ml
（ともに基本色）
メ希価のml単価はちょっと高いだけだが
量販店価格で考えると、結構差がでるな

198 ：

この世には14mlで400円超のモデルマスターをわざわざ取り寄せて使う御仁もいる
人それぞれだ

199 ：

ファレホは濃度高いし実際は薄めるので実質的な量はホビーカラーよりあるように感じるな
あと筆塗りの伸びの良さはファレホと国産とでは比較にならないくらい良い

200 ：

ファレホは点眼ビンだから振って出せばいいのは調色が楽そう

201 ：

>>199
＞実質的な量はホビーカラーよりあるように感じるな
名目的な量の時点で多いけどね

202 ：

アクリルガッシュは割引込みで20ml215円だた
画材に関しては金銭感覚をある程度捨てたほうがいいと思う

203 ：

アホみたいなこと言ってたらごめんなさい
水性のサフってあるの？

204 ：

メーカに推薦の方法に従うからグレサフっぽいの使わないな。
ファレフォにそれっぽい物あるけど。

205 ：

ファレホの塗膜はホビーカラーやタミヤと比べてどれくらいなの？

206 ：

>>203
使用した事は無いけど、以前このスレで載ってたヤツ
ttp://cgi.members.interq.or.jp/sun/toship/home/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0008&goods_id=0058&page_category=1&page_goods=0

207 ：

>>205
完全に固着するまではかなり弱い
軽く爪でこすっただけで剥げる
完全乾燥すればまぁ弱いけどなんとかなるっていう程度
どの道クリア吹けばクレオスタミヤと遜色ない

208 ：

キャップオープナーはタミヤカラーにも使えるらしいですね

209 ：

>>195
それ、ラッカー（油性アクリル）の事じゃないのか？

210 ：

ファレホは色によってカドミウムが入っているからな。
気を付けろよ。

211 ：

カドミウムイエローは耐候性、発色とも申し分なく至高の黄色。
日本では現在でも製造・販売され画家は好んで用いるそうだ。

212 ：

>>203
ファレフォから白黒灰色各色でてるけど
これ耐水ペーパー掛けるとべろべろりんと剥がれる…
どうしろって言うんだよ！

213 ：

ファレホとか、ホムセン売りしてるトールペイント用の水性アクリルって
ガイアのアクリル溶剤で希釈して大丈夫？
単にいまは溶剤をそれしか持ってないってだけなんだが…

214 ：

>>213
やってみなよ！やれば分かるさ！

215 ：

手元にあるなら試しなさいよ

216 ：

ファレホのページが復活

217 ：

本当だ。復活してる。
ところで、クレオス水性ホビー使ってるけど、ファレホのほうが使いやすいのかな?
ファレホ使った事ないので、使用感など参考いけん聞かせて下さい。

218 ：

>>216
復活したーと喜んでみたが
大して変わってなくてびっくりしたw
キャラグミン用のセットが追加された程度だね

219 ：

>>217
発色がとにかく良い
黒地に白塗ってもきちんと発色してくれる
濃度濃いめの点眼容器入りなので調色がやりやすい
ミントのような独特な匂いがするけど有機溶剤系の嫌な匂いがない

220 ：

ファレホの使用感は問題ないだろうが色の対応で困るだろうな

221 ：

現行の自動車色に使えそうな色が少ない所が残念なんだよね。
1/35MM塗るにはこれと油彩あればもうなにもいらない感じ。
水性アクリルだと油絵の具で陰影かますと溶けるんだよね
ファレフォは大丈夫。

222 ：

>>217だけど皆さん�d！使ってみたくなりました！ちょっと今度買い出し行ってくるお！

223 ：

みんなガンプラ塗るときには光沢どうしてる？
百式みたいに特殊なものを除いて、普通のMSならつや消し？半光沢？

224 ：

自分はつや消し
というか、光沢テッカテカが似合うMSって限られてくるよね

225 ：

水性スレで聞く質問かいな
まあガンプラの初心者スレで聞いてもほぼつや消しであとは好きにしろって言われるだろう

226 ：

ガンプラを水性筆塗りならつや消し一択だよな

227 ：

>>226
ガンダムかわいく塗ろう思って
めっちゃツヤが出るタミヤの デコレーションカラー買っちゃったよ！

228 ：

じつは中身がタミヤカラーアクリル

229 ：

タミヤアクリルって結局どーなのさ?
少しは使いやすかったりすんの?

230 ：

>>229
俺は使いにくいから全部捨ててラッカーに乗り換えた。
塗膜の弱さは我慢できん。

231 ：

ラッカーねぇ…
いいんだけど臭いがやっぱアレじゃん?

232 ：

>>229
水性ホビーカラー共々、普通に使ってますよ。
やはり臭いの少なさは大きなメリットですね。
ただ、ホビーカラーと違って原色でもやや彩度が低い感じで、
ミリタリーモデル向きに調色されてる気がします。
乾燥はツヤ消しに関しては不満の無いレベルですし、
エアブラシの場合はさらに短時間で乾燥してくれます。
塗膜強度もエナメルでのスミ入れが普通に出来ますし、
これといった不満を感じたことは無いですね。
>>230
ガンプラさんですか？
もしそうでしたら、ガチャガチャブンドドして遊ぶには、
油性アクリル（所謂ラッカー）でも厳しいかと存じますが。

233 ：

>>232
ガンダムは作ったことは無いぞ。
タミヤファクトリー長谷川名人もタミヤアクリルの塗膜の弱さ、
そして墨入れで溶ける可能性について実況動画などで触れている。
その解決策はクリヤーを行程毎に噴くことだ。
しかしはっきりいって、スプレーのほうがラッカーよりも臭い。
俺はエアブラシ塗装でマスキングを多用するし、タミヤアクリルでは塗膜が持って行かれることが多いから
使うのを辞めたよ。
国産水性塗料が低性能なのは事実だ。
無理して擁護しなくてもいい。

234 ：

え？ガンダムでも何でも普通つやありで塗装するだろ？
何が楽しくてつや消しなんて汚いものを塗るんだよ。
ちなみに俺がはまってる鏡面塗装はメッキ塗料使ったロボットプラモのカラーメッキ化。
水性塗料もメッキシルバーのコート用にクリアー系だけ使ってる。

235 ：

躊躇する理由としては雑誌で使ってないからだろうが
俺はガンプラでも普通にタミヤ使ってるぜ
スケールで使ってて塗膜がやわいなんて感じないからな

236 ：

ついでにマスキングもよくやってるけどはがしたことはないなぁ

237 ：

やはり臭いが少ないというのは魅力的ですね
ちなみにホビーカラーとタミヤアクリル
ではどっちのが塗膜はつよいんですか?
質問ばかりで申し訳ありません。

238 ：

水性の塗膜が弱いと嘆いてる奴は一度モデルマスターを使ってみろ
スプレー後に水研ぎすると塗膜が剥がれず削れてゆくぜ
糞高いだけの性能あるで

239 ：

どの辺に売っているんですか?

240 ：

タミヤカラーアクリルのエアブラシ塗装でマスキングを多用していますが、タミヤのマスキングテープを使い、一度カッティングマットに貼りつけてノリの力を弱めてから貼り、はがすときは水平方向にはがすようにすると塗膜が持って行かれる事はないですね

241 ：

それは他の塗料でも応用できそうだな

242 ：

>>237
アルコールはがしはタミヤのほうならできるという話があったからタミヤのほうが弱いかもしれん
使ってたのはバフだがその塗料だけかもしれん
まあ五十歩百歩とは思うがね
この>>233の書いた文どこかで見たような気がするがどのスレだったかなぁ

243 ：

あと、直線のマスキングでも、貼る前にマスキングテープの縁を切ってシャープなラインを出してから使うといいかも

244 ：

ま、ラッカーほどフールプルーフではないと思う。

245 ：

なんでバカ除け？

246 ：

言いたかっただけちゃうの

247 ：

筆塗りのコツは、専用薄め液を使って、塗料皿やパレットに出した塗料を自分の塗りやすい濃度に常に調整しながら塗ることです

248 ：

ファレホのマットバーニッシュを黒の上に吹いたら、薄っすらと白っぽくなったんだけど、こういうものなの？

249 ：

湿気が多くて白化したのかもしれないし、純粋に吹きすぎかもしれないがその書き込みだけじゃ判断できん

250 ：

ファレホに限らずバーニッシュ・トップコート系は試し吹き必須だよ
最後の最後で台無しになったら泣くに泣けない
壊れたり作る意欲がなくなった作りかけキットをそれ用に使うといい

251 ：

まあ噴き過ぎだろうな。
よくある、白いほこりが積もったような失敗例だ。

252 ：

ファレホをエアブラシで吹くのムズいな…

253 ：

“ファレホ エアブラシ”で検索するといいかも

254 ：

>>249-251
イタリアンレッドの上に吹いたときは気にならなかったんで、続けて黒に吹いたら>>251が言うように埃が積もったような感じになったのです。
そうですか、吹き過ぎですか･･･。
まあ失敗というほど見苦しくは無いので今回はこのまま行きます。
図々しくも重ねて質問させてもらうのですが、
ガンプラのパーツに吹き付け後、1週間乾燥待ちして組み立てる時にパーツがちょっと擦れたり、エッジの部分をちょっと強めに
指で掴んだりすると色が擦れ落ちてしまうのは、そういうものなんでしょうか？2,3回ではなくもうちょっと重ね塗りすれば強くなるのでしょうか？

255 ：

>>254
表面処理をしてないか、水で薄めすぎ。

256 ：

>>254
だから水性は塗膜が弱いんだって。これは宿命だ。
手で触ったりするプラモには使うな。

257 ：

性質上頻繁に手で鷲掴みにするリモコンタンクを
水性アクリルで塗っても無問題ですが、何か？

258 ：

>>256
君まだ息してたんだ

259 ：

>>258
誰だお前？

260 ：

>>240
タミヤアクリルをエアブラシで使うって？
乾きが遅いだろう。
筆塗りには水性アクリルカラーを使うけど、
エアブラシにはラッカー系一拓だな。

261 ：

>>260
水性をラッカーと同じ調子で吹いちゃいけない
表面がテカったら水性じゃ厚塗りで乾かない

262 ：

>>256
問題はプラへの喰いつきよりも塗料の層の厚みだろう。
層の薄いラッカーよりは層の厚いアクリルの方がハゲ難い。
但し、アクリル塗料はカサブタの如くゴボッと固まりでハゲることがあるので研ぎ出しするんだったら
向かない。

263 ：

ファレホは色によって吹きやすさが違うのかなぁ。もっと調べてみます。

264 ：

>>262
アルコールベースだから、元々プラには喰い付いてないんだよなぁ。

265 ：

それから水性塗料のエアブラシの薄め方も誤解してる人が多いような気がする
ラッカー系だと牛Rみたいな感じとか三倍が目安とか言うけど
薄め液の乾燥が早いラッカー系のはソレで良いんだけど
タミヤアクリル水性はせいぜい（塗料：専用薄め液）＝（1：0.5）ぐらいだな俺
乾燥が遅いのでクモの巣吹いたりはしないし薄めすぎるとはじいたりもするし
エタノールとかでは希釈したことがないから知らんけど
同じ理由でタミヤエナメルやハンブロールを吹くときも
そんなに薄めなくても結構スムーズに吹けるよ

266 ：

ファレホは代理店がボークスだろう。
入手し辛いよ・・・
あとファレホで塗られたドルフィードリームのヘッドを買ったことがあるが
埃が付着しやすく嫌だなと思ったことを覚えてる。

267 ：

>>265
＞同じ理由でタミヤエナメルやハンブロールを吹くときも
＞そんなに薄めなくても結構スムーズに吹けるよ
え？
エナメル塗料をエアブラシで使うのか？
重ね塗りが出来ないエナメル塗料をエアブラシで使う利点って無いでしょうに・・・

268 ：

>>267
普通に出来るってばさ
あとハンブロールとかで車塗ると何かに目覚めると思うよ
すっげーキレイだから
あとエナメルはホコリかぶると厄介なんで
紙箱でホコリよけ作っとくと良いよ

269 ：

>>268
ありがとう。
しかし、それは失敗したら即詰みだよな。
怖すぎるわ。
エナメルは重ね塗りの一番上にくるもんだからな。

270 ：

>>255
表面処理は600番のヤスリがけの上にファレホのプライマーを吹きました。
塗料はファレホエアーを原液のまま使っています。
スミ入れのはみ出しを溶剤しみこませた綿棒で擦ったくらいなら平気なんですよねー

271 ：

ガイアノーツって塗料はどうなんでしょう。

272 ：

>>271
スレタイを声に出して100回嫁

273 ：

>>269
スレの内容とは異なるがハンブロールは色数も相当あるし
ラッカー使えない海外ではハンブロールを一番下に持ってくるほど完全乾燥させれば頑丈だぞ
問題点はファレホよりも手に入りにくいことか

274 ：

苦労してハンブロールを探すくらいならモデルマスター使うわ
あの缶のフタには何度泣かされたことか

275 ：

ハンブロールとモデルマスターだと入手性は同じくらいじゃね？

276 ：

>>256
節子、それ水性塗料とちゃう。水彩絵の具や。
>>260
水性でもフラット色をエアブラシで吹くと、
思いのほか乾燥が速くて感心するぞ。

277 ：

>>276
昨日100きんでプラスチックにも塗れるとかいてある絵の具買ってきた。
これでプロトガンダム塗るぜ

278 ：

カドミウムってどんな毒かと思ったらイタイイタイ病の原因か…こえぇ

279 ：

>>278
古い金属製品(主に真鍮かな？)でカドミレスの材料を使う様に
なったのはここ数年と結構身近な存在となっております。
子供とかペットが口にしたら困るけれど日常生活では恐れるほどのモンじゃ無いです。

280 ：

>>277
上手くぬれた？

281 ：

日本ではカドミウム顔料の製造、販売を禁止しているわけじゃないし、
一般の画材店で普通に入手できる。
あざやかな黄色が退色することなく画家が好んで使うらしい。

282 ：

ウランの黄色い塗料も無かった?

283 ：

猛毒顔料の油絵の具は昔サスペンスドラマで殺しに使われてたな

284 ：

>>267
エナメルのエアブラシ吹きはメッキ塗料の下地作りでよく使われる
ラッカーより艶が出るからメッキシルバー使いには常識だった
最近はラッカーの全リターダー薄めでエナメル並みに伸びる事が判明して使われなくなったが
エナメルは拭いてやり直しできる利点が残ってる、だから言うほど埃も気にしなくていい

285 ：

昔の油絵の具のエメラルドグリーンは砒素が原料だったしね
今現在注意が必要なのは
カドミウム系レッドとイエローなど、鉛が含まれてる渋いシルバーホワイト、硫化水銀のヴァーミリオン
コバルトも注意となってるがそんなに気にするほどでもないかな

286 ：

20年くらい前ＮＨＫ教育でやっていたイラスト入門で
エアブラシで油絵の具を吹き付けていた
「油絵の具は毒ですからマスクしないと危険、のどが痛くなる」って言っていたｗ
まあエナメルと似たようなもんだからな

287 ：

画材屋さんに油絵の具のパンフレット置いてあるから貰うと良いよ。
色一覧に成分や毒性も全部載ってる。
筆塗りする分には手よく洗うとかすれば、そんな気にすることもない。

288 ：

カドミウム系やシルバーホワイトをエアブラシって正気の沙汰じゃないような、日本製は体質顔料が多めだから外国製より若干毒性弱いだろうけど
油絵の具はヴァーミリオンだけは火気厳禁ね、あれはマジ危ない

289 ：

>>280
まだ仮組みすらやってねえｗｗ

290 ：

YoutubeでModel Master Acrylを検索

291 ：

電撃ホビー6月号で1ページだけシタデルカラー紹介してるね。
使用されたのがHGUCネモで質感がガンプラ向きじゃ無い気が・・・

292 ：

舶来塗料は概して容器や蓋がクソ

293 ：

ファレホは容器、蓋ともに素晴らしいと思うけど、ダメなん？

294 ：

うーん、ファレホ型の容器は攪拌し辛くないか？
姉妹ブランドのエアロマスターは振っても叩いても中々混ざらなかった記憶がある

295 ：

>>294
容器の中に錆びないステンレスナットを2個ほど入れるよろし

296 ：

このスレでステンレスナット又は良く洗った小石を入れる技が発見されたんだよなｗ

297 ：

>>295
成程
いい事聞いたわ、サンクス！

298 ：

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　　　　　　　　　　　〈､,,_: 　　 : 　ﾞ',
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　　.广'7 .ﾞl: ﾞi､　　　　|ﾞ!,,　　: 　　　　　　 ,ﾅﾒ゜ ﾞl'ﾞl
　 .,i´ .,′ !　 ﾞl　　　.ヽ,_`'ｰ､..)　　　　 .,i´./　　ﾞl ﾞl
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.,|,,､,､､―‐-.､､,,_,!　: .|　 ﾞl　　‘　　　　| │　　　　ﾞl .'、
ﾆﾆ,!_-､､､-:_,!','"│.,!｀　 .ﾞ=　 |　　　 ,,,､:l:-．:--: -x_.,!
: 　 ｀＾ﾞ'I"`゛　　　､,lﾞ |　　　 ._,|　　　 |'ﾐ,r,､．-:-−‐,,,ト
､,,.,_、　:、 .._,.,,,､-｀ﾞl,."'',!'',!"ﾞ｀!　　　 i､ ｀lﾞ"｀"｀゛｀｀: │
　　｀｀ﾞ`""｀　　　 .,"ﾞ广　ｹ''/｀　　　ヽ,. ‐　　　　　　 |
　　　　　　　　　　,!丿　　.‐ i 　　　　 ｀ﾞ'":−'''｀"｀゛｀゜
　　　 　 　 　 　 ,i´lﾞ　　　." i
　　　　　　　　　 ヽ.〉　　 .l,,, ﾍ，
　　　　　　　　　　　　　　　｀｀″

299 ：

アッコちゃんでも来るのか

300 ：

ラッカーと違って水性は天気（湿度）無関係でいいなぁ。

301 ：

no天気w

302 ：

水性で塗った所にドライブラシできますか？
使用塗料はタミヤアクリルです。

303 ：

水性で塗ったところの上にタミヤアクリルでドライブラシかけるってこと？
塗膜が完全に樹脂が重合した後なら何の問題もない
そこまで待たなくても完全乾燥後なら多分大丈夫

304 ：

このスレ見てると、塗装一つとっても色々な
やり方があるんだなって感心させられる

305 ：

水性ホビーカラーとタミヤアクリルカラーって同じ種類になるのかな？

306 ：

俺は混色もしているしホビーカラーの溶剤でタミヤのも吹いてる

307 ：

同じです

308 ：

水性ホビーカラーは一応水でも薄められるけど、タミヤは水が入ると使い物にならないっていう微妙な違いならある

309 ：

実質影響ないけど、それってタミヤアクリルはかぶりが発生したりするって事？
使っててそういう印象は無いんだけど

310 ：

OEMで同じ塗料使ってるんじゃないのこれ？

311 ：

タミヤの方が塗の強度、隠蔽力が弱い

312 ：

>>309
タミヤアクリルは水で薄めるとある濃度以下では
突然水はじきが強くなる気はするね
カブりは基本的には無いがフラットブラウンとフラットホワイトは
非常に塗りにくかった　たまにヒビはいったり
ほかの色では怒らなかったので顔料の性かもしれない
つってもタミヤアクリルのビンが大きかった時代の話なので
今は改良されたかどうかは知らない
…今でも白と茶はちょっとトラウマって怖いんだ俺

313 ：

>>312
水で薄めた場合には、って事ね。流石に今時は忠告だらけでやる人も少ないと思う
フラットホワイトは自分の中ではかなり高性能な白って印象で、筆でもエアブラシでも困った事ないな
もちろん隠ぺい力は真っ白なりでそこまでは期待できないけど

314 ：

洋物の水性は溶剤に完全互換がないね
モデルマスターにタミヤアクリル溶剤を混ぜたら
希釈はできたが乾燥が遅くなった

315 ：

まぁ、洋物は根性に重点を置いたアクリルガッシュだし。

316 ：

金色をキレイに発色させるには下地に何塗るのがいい？

317 ：

ツヤありの黒

318 ：

赤だろ
黒を塗るといいのはは銀
メッキシルバーならパール＋クリアか銀サフ＋クリアがいい

319 ：

金なんか塗らない。黒下地の上にシルバー吹いたら
クリアの黄や橙を調色してオーバーコート。
最後にクリアで色止め

320 ：

>>317>>318>>319
ありがとー
ブレードライガーのブレードを直に金で塗ったんだけどラメ入りうんこみたいになって困ってたんだ
とりあえずランナーか何かで全部試してみるよ！

321 ：

>>319
シルバーの上に一旦クリア噴くと金属感がアップする

322 ：

ゾイドプラモ愛好で、ライガー剣金属色で塗りたいって同志がいて嬉しくなったんで教えちゃう。
ブレードライガーの剣、爪、牙は金色使わずにメッキシルバー＋クリアで着色するといい。
黒なり青なりの下地→メッキシルバー→水性クリアイエロー→２液ウレタンでコート
これで金メッキみたいなピカピカのブレード部分ができる。
ちなみに「銀＋クリアイエローあれば金いらない」ってのは違うと思うよ。
その方法だと金の色は作れてもクリアで光沢が生まれて質感がでない。
金属って特有のつや消しのざらっとした感じがあるじゃん。
メッキの金ならメッキである以上光沢以外存在しないが、普通の金属色はつや消しを楽しめる。

323 ：

それだったらMr.のスーパーゴールドで
ってここは水性スレだったかｽﾏｿ

324 ：

>>322
>ちなみに「銀＋クリアイエローあれば金いらない」ってのは違うと思うよ。
>その方法だと金の色は作れてもクリアで光沢が生まれて質感がでない。
最後につや消しトップコート吹けば良いだけでは？

325 ：

>>324
自分がそれでいいならいいんじゃないの
何故金色の塗料が大量に出てるか考えれば、それじゃ嫌だって人が相当数居るって事でしょ

326 ：

ファレホのメタリックとかメッキシルバーの上にクリア重ねただけでは出ない味わいがあって俺は好きだな

327 ：

そりゃキャンディーとメタリックは別物だもの

328 ：

シルバー下地にクリアイエロー筆塗りってできるかな。

329 ：

出来るか出来ないかで言えば、そりゃ出来るっしょ…

330 ：

シルバー下地にクリアイエロー筆塗りって綺麗にできるかな。

331 ：

>>330
出来ると思うけど、その場合下地のシルバーの出来の方が、仕上がりへの影響大きいと思う…
塗り方はググるなり、ここの筆塗りスレでも見るがよろし。

332 ：

>>325
広い面積ではムラが出やすい、塗膜を厚くしたくない、
くらいの理由かな。
それならシルバーと色つきクリアーを混ぜれば
いいんだけどね。
調色がめんどくさいなら買えば良いが、それを
言い出すと他の色も同じかw

333 ：

>>331
あざす
とりあえずちゃんと出来た実例があれば自分にもできるはずなのでやってみます。

334 ：

そろそろガンプラ塗装を水性に移行しようと考えてるんだけど
クレオスの水性コバルトブルーと
ラッカーのコバルトブルーは色が違うと聞いて迷っている
水性の混色でラッカーのコバルトブルーを再現できますか？

335 ：

部分的にラッカー使えば？
水性に色の源みたいな物は無かったと思ったし。
発色に拘るならアクリル絵具でいいんじゃないの
クレオス水性の色味はあくまでクレオス水性の色味なんだから

336 ：

クレオスはタミヤより渇きが遅いな
洗ったら白くなっちまった・・・
ファック！

337 ：

>>336
塗装前に洗うってのはわかるけど、
完全感想しないほどの時間で洗うって、
一体どういう状況なんだ？

338 ：

ファレホってエアブラシで吹くとラッカーより詰まり易くて
掃除もしにくくならない？
俺だけかな

339 ：

>>338
掃除は爪楊枝でまるっとやればokだとは思うけど
確かに詰る。
自分は7CCカップ半分に対して1.2滴IPAを混ぜて吹いてる。
気休め程度に詰りにくくなる。

340 ：

>>338
吹くときはエアブラシクリーナーを小皿に出して、ニードル掃除用の筆と一緒に何時詰まっても良いように準備してる。
薄めずにシルバーをカップに入れてしまったときの掃除は地獄だった･･･

341 ：

Sd.Kfz.232を汚しまで全部水性でやってる動画は参考になります

342 ：

スダコフツ？

343 ：

アクリルガッシュをタミヤアクリル代わりにしようと試したら、やたら隠蔽力が強くベタ塗り感がやたら鼻につく
タミヤアクリルのような仕上がりにしたいのだけれどどうしたらよいのだろう
病室でもアクリルガッシュなら使えるので方法が知りたい

344 ：

>>343
薄める。

345 ：

>>343
まずは病気回復に務めろ
退院したら思いっきり作ればいいだろ

346 ：

ガッシュは顔料成分が多いので隠ぺい力が強く不透明になる。
グロスポリマーメディウムかジェル系メディウムと溶剤で調整すれば
適当な粘りを維持したまま隠ぺい力は弱まる。
白に関してはチタン系白とジンク(亜鉛)系白があり
チタンは隠ぺい力、ジンクは透明感を出す。

347 ：

>>346
水で薄めるってのも悪くはないんだよ。
一旦下地ができれば、多少薄めに溶いても、弾いたりしないでのるからね。
下地を濃淡で透けさせることができる。
クリアを混ぜると、透明感がでるけど艶もでる。
目的に応じて使い分けだね。

348 ：

田宮アクリルをガッシュと言い張ればよくねえ？

349 ：

某アニメロボットプラモみたいにガチャガチャブンドドなんて絶対やらない、
AFV専門の俺から見ても、ガッシュは塗膜強度が弱すぎるんだよな。
せめてタミヤアクリルか水性ホビーカラーくらいの強度はないと。

350 ：

そもそもウォッシングどころかスミ入れにも耐えられない
マスキングすらペロリと持ってゆかれるガッシュなんか使い物にならネ

351 ：

つかガッシュは許可下りるなら、タミヤアクリルでも許可下りそうだが…
だめなん？

352 ：

素人目に田宮アクリルはペンキの小さい物に見えるが
ガッシュは高級水彩絵の具にしか見えないと推測。
絵筆と水入れとパレットでカモフラージュすれば完璧だろう。

353 ：

ガッシュに比べたら田宮臭いじゃない

354 ：

もうラッカーでいいやん。タナカ塗りならニオイもないし。

355 ：

馬鹿発見

356 ：

今カーネーションを手作りしてるんだが、
一度不注意で汚してしまい、その部分を水洗いしてから
花弁が黒く淀んだ感じになってしまったんですよね。
花弁に艶（輝き）を出す、いい塗料とかないですかね？

357 ：

板的にはマジックリンかIPAドボン。
板違いっぽいし素材(物質名)も塗料(商品名)も不明。

358 ：

ご指摘、ありがとうございます。
もし宜しければ、この話題に適応した板があれば教えて頂けないでしょうか？

359 ：

■模型板総合スレッド15〜質問＆雑談はここで〜■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1336527171/l50
でも、花弁を何で作ったか書かないとまともな答は返ってこないと思われ

360 ：

サンクス

361 ：

ジェッソをエアブラシでどうにか吹けないもんですかね。
アクリル絵の具をエアブラシで塗る時にジェッソを下地にしてるんだけど、筆塗りだとボコボコになってしまう…

362 ：

ジェッソって、そもそも下地をボコボコにするものじゃなかったっけ？それはメディウムだっけ？

363 ：

水性ホビーカラーのスカイブルー買ったんだけど、時間が経つと皿に出した塗料が白と青に分離する。
どんなに撹拌しても綺麗に混ざらない。これは文字通りスカイ＝空模様を表現するためあえてこういう仕様になっているのかな。

364 ：

ジェッソはプラスチックに使えるけど、本来はキャンバスや紙の下塗り剤だからなぁ。
プラモならホルベインメタルプライマーか模型用のグレサフでいいんじゃない。

365 ：

ボードの場合もジェッソ塗ったらやすりで磨くどー
それからエアブラシ使う

366 ：

タミヤアクリルのスミ入れに墨汁が使えないもんかな？
文字通りスミ入れｗ

367 ：

>>366
こんなとこでしょーもない事言ってないで
自分で試してみればいいじゃないか。

368 ：

話題ちょっと違うけど、水性なら粉ハミガキを少し混ぜて使うといい感じだぜ。

369 ：

264：HG名無しさん[sage]：2012/07/02(月) 13:51:17.57 ID:Q6BCAX6t
話題ちょっと違うけど、水性なら粉ハミガキを少し混ぜて使うといい感じだぜ。

370 ：

俺の書き込みコピペすんなしｗｗ
まあいいけどね！

371 ：

マジレスすると、
塗料をツヤ消しにするのなら、
歯磨き粉よりベビーパウダーの方がいい。

372 ：

Testorのモデルマスターをエアブラシで吹いてみたけどいい感じ♪
0.3mmで0.7ppmで吹いてみたけど、
専用シンナーならかなり薄くしても問題なしで、ラッカー感覚で
吹くことができた。もちろんファレホのように詰まることはなかった。
これからモデルマスターをメインで使おう。

373 ：

国産塗料の性能や色味に不満がなければ、
高価で取扱店も限られてる海外製塗料に
わざわざ手を出す必要は無いからなぁ。

374 ：

モデルマスターはいいよね。ただ、白とか黒とかの基本色が中々手に入らないのが難…。なので最近はまたラッカーに出戻り中。

375 ：

教えてほしいのですが、
クレオスの水性ホビーカラーを最安値で買う方法を教えてください。
なお、当方、地方のど田舎に住んでます。

376 ：

住所いってくれなきゃわかんないよ

377 ：

>>375
ヤマダ電機の3割引＋10％ポイントじゃないかな。
行動圏内にヤマダがあって、尚且つ取り扱ってればの話だけど。
しかしヤマダはタミヤの新色を頑ななまでに入れようとしないねぇ。

378 ：

教えていただきありがとうございます。
近くにヤマダはいくつもありますが、おもちゃをあつかってるのは少しはなれたとこの
ヤマダです。問い合わせてみたいと思います。

379 ：

おもちゃをあつかってないヤマダでも取り寄せ可能ですかね？

380 ：

ココに問い合わせてどうするｗ

381 ：

ヤマダでバイトしてるけどそういうのは基本無理だよ
家電ならともかく玩具の類は取り扱いしてなかったら無理

382 ：

てか塗料なんて3割引でも30円くらい安くなるだけだろ
いちいちそんくらいでガタガタぬかすなよな乞食かよ

383 ：

きっと全色揃えるんだろ。いわせんなよ

384 ：

ヤマダの3割引はＬＡＢＩ店だけでは？　地方だとヨドバシかＡｍａｚｏｎの通販。

385 ：

田舎なら店までのガソリン代考えたらAmazonが一番安くなるんじゃね。

386 ：

アマゾンだと、配送料無料で注文できない色もありますね。

387 ：

ヨドバシは水性ホビーカラーあつかってますか？

388 ：

なんで自分で検索しないの
ヨドバシもビッグカメラも携帯サイトあるのに

389 ：

駿河屋かヨドバシの通販が安いよ

390 ：

水性のフラットベース塗ると粉ふいちゃうんだな。

391 ：

それは単にフラットベースの入れ過ぎ

392 ：

>>391
いや>>390の文面どおりだとするとそれ以前の問題のようだ

393 ：

あぁ、フラットベースだけで塗ったのか。

394 ：

直接塗る塗料じゃないのは分かってんだが、とにかく白いんだ。Mr.カラーのフラットは普通に塗れたんだよ。

395 ：

まめちしき
ファレフォ含む水性塗料は、なんとシーブリーズでも溶ける
ユーカリ油ってのが効いてるっぽい

396 ：

>>394
大人しくつや消しクリアーを使うべし。

397 ：

フラットベースとフラットクリアをごっちゃにしてるんだろ

398 ：

>>397
フラットクリアて塗料が別にあったのね。店には売ってなかったので知らんかった。
ありがとう。取り寄せて使って見るよ。

399 ：

どこまで情弱なんだか…。
て言うかフラットベースがあるのに
ツヤ消しクリアを置いてない店なんてあるか？

400 ：

そのレベルの初心者だとすると大人しく缶スプレー使った方がいいだろうな
下手したらクリアを筆塗りしてるかもしらん

401 ：

>>400
かわいそうに。
つや消し塗料を直塗りしたことがないんだな。

402 ：

ヨドバシ梅田の水性ホビーカラー100円→140円っていきなり40％も値上げしすぎ

403 ：

元の値段が上がっただけだろ

404 ：

値段改訂したっけ？

405 ：

ttp://www.mr-hobby.com/hhenkou.jpg
4年位前に

406 ：

手元にある薄松葉色ってのには160円のタグが貼られてました
恐るべしボークス！
もしかして電車系特色かなんかだろうか？

407 ：

水性ホビーカラーセット買えばBB戦士のガンダムくらい塗れるよね＾＾
と思ってた俺がバカでした
コバルトブルーさん…

408 ：

>>406
航空自衛隊F-1迷彩色って書いてない？

409 ：

>>408
あるあるｗ
でも160円ってボリ価格なんでね？

410 ：

バカみたいに詰まるファレホをクレオスLWAトリガーで吹く事で克服した！
けど高い塗料がみるみる減ってく…

411 ：

>>410
>バカみたいに詰まるファレホ
ホルベインのペンチングソルベント試してみた？

412 ：

ニードル先端がすぐ固まっちゃうんだよね＞ファレフォ

413 ：

>>411
スロードライもいいよー

414 ：

>>413
スローネドライに見えた

415 ：

>>414
ダメ　赤イ光　カラダ　ヨクナイ

416 ：

エアブラシ物色中なんだけどファレホってそんなに詰まるの？モデルエアーでも？

417 ：

そんなことないよ

418 ：

最近ラッカーから水性に移行したけど、エアブラシで水性塗料を吹く時はその名の通り水で薄めるのが重要だって気がつくのに時間がかかった
最初はラッカーの時のようになんでも溶剤で薄めてたけど
それぞれに相性があったりして混ぜた途端にダマになることが多かったよ(特に外国のヤツ)
溶剤入れるにしても一度水で薄めてから少しづつ足していくとダマになりにくい気がする

419 ：

>>418
×　水
○　塗料別の専用溶剤
水性塗料に於ける「水」は洗浄液で希釈剤じゃない
溶剤の使い回しもできないと思ったほうがいいよ
ダマになるのは間違いなく水道水か他社の溶剤使い回し

420 ：

あ、それとファレホは筆塗り用とエアブラシ用で塗料も溶剤も違うからね

421 ：

>>420
あのファレフォ純正のエアブラシ溶剤と言われている
エアブラシクリーナーって本当に溶剤なんだろうか
洗浄の時にカップに入れてうがい洗いすると、
泡ブックブクでるんだよな、非常に怪しい。
使ってもう２つめになるが、あの800円という値段の割にビンが小さいとか
いろいろと突っ込みどころが多い製品だと思う

422 ：

>>421
うん最初は言われてる通りエアブラシクリーナーだけで薄めて吹いたんだけど色によってはダマになって使いづらかったのよ
その後色々試した結果、精製水で薄めてその後エアブラシクリーナー少し足したのが一番安定するって分かったの
水が入る分希釈は濃いめにして圧高めで吹き付けるのがコツかな
生活環境変わって水性に移行したけど、何も考えず濃度合わせて吹けばだいたいOKだったラッカーの偉大さを今更実感してるよ
水性って難しいわ

423 ：

なんで水道水で薄めちゃダメなの？

424 ：

>>423
自分は汲み置き水つかってる。なんか水道水をペットボトルに詰めておくと
しばらくすると水の中に溶け込んでいた空気分が泡になってボトルの内側についたりしませんか？
あれがどうも塗料をなめらかに薄めるのを阻害してる気が、あくまで気がするので
汲み置いた水で使ってます。
>>422
なるほどうんうん参考になる。ありがとう。

425 ：

俺はカルキと混じってる微量な金属がちびっと
色に悪さでもすんのかなと思ってたりしたが
ホルベインのアクリル絵の具使ってますが
普通に水道水でも溶くけど違いは全く分からんちんなんだぜ俺
ホルベインのはペンチングソルベントのみで溶くとなんだか乾きにくいので
マットメデイウムとかも混ぜたり下地にジェッソ塗ったりしてます

426 ：

>>424 僕のばあいは瓶の中で塗料に溶け込んだ空気も気になるので買ってきたらまずはフタを開けて一週間放置します。だいたい固まっちゃうけど空気抜くほうが大事だからね。

427 ：

ファレホのエアブラシクリーナーって、界面活性剤入りの水だから石けん水同様に泡が立つのも仕方ない。
単に伸ばすと塗膜がざらざらになるからメディウムを足すとファレホシンナーになるだけで
中身もそう変わらないと思ってる。
どっちみちプラに薄めた木工用ボンド塗るみたいなもんであっさり剥げるから、結局クレオス水性に戻ってしまったｗ。
ファレホはもう部分塗装にしか使ってないわ……。

428 ：

ファレホは使ってないから知らんが、
界面活性剤だし普通のアクリル絵具用のクリーナーと同じだよね。
成分がポリオキシエチレンアルキルエーテル(長いｗ)だとしたら、
もはやママレモンで済む可能性すら・・・・

429 ：

　
　>>373

430 ：

ここで聞いて良いのか分からないけど……
クレオス水性ホビーカラーの黒鉄色を筆塗りしてると
塗ってる先から乾いていって伸びも悪くなっていくんですが、
乾燥を遅い方向に調節する方法ってありますか？
意図しない筆むらや、たまに小さい泡が残るので悩んでます。

431 ：

>>430
自分で何をやったか書かんと、答えようがないだろうに。
例えば、その塗料は新品なのか、十年くらい熟成させてるかとか。
タミヤのリターダー試したかとか。
それはもうやった、なんて書かれるのは誰だって嫌なもんだ。
詳しく書いてないと、誰も答えようという気にはならん。

432 ：

>>431
あ、ここの代表の方ですか？初めまして。
塗料は昨日買ってきました。店頭にいつから並んでいたのかは分かりません。
とりあえず自分で試した事は、塗料皿にあけて溶剤で薄めてみたりはしました。
水性でも田宮のリターダーは乾きを遅くするのに有効なんでしょうか？

433 ：

>>432
タミヤのリターダー
http://www.tamiya.com/japan/products/87114paint_retarder/index.htm
（水性アクリル塗料用）

434 ：

>>433
水性用のリターダーてあるんですね。
塗料を買った量販店には他のリターダーも見当たらなかったのでいろいろと探してみます。
ありがとうございました。

435 ：

何で最初の書き込みは問題ないのに、
二度目から一行開けになってるのかがよく分からない。

436 ：

>>435
そこに噛み付く意味もよくわからないんだが・・

437 ：

噛みついたつもりはないけどな。
単純に疑問に感じただけ。

438 ：

丁寧にしようとして使い慣れない「。」使ってるからじゃないの

439 ：

>>429はなんでわざわざ一行目を空けて、
更には二行目のアンカーの前にスペース空けてるのかがよく分からない。

440 ：

>>439
アンカー先を参照してくれよって意味で
目立たせるためだけど、何か？

441 ：

タミヤ缶スプレーのカーキで下塗りした上に筆塗りでダークグリーンを塗ってたら
筆でスッスッと塗ってるうちにダマになってしまうんですけどこんなもんですか？
なんというか塗料のツブツブが出来てきます。塗料が不良品なんでしょうか？

442 ：

>>441
そのダークグリーンがどこメーカーの何と言う塗料で
どんな溶剤を使ってどんな濃さで塗ったのか、
ちゃんとしたデータが無いとハッキリした回答はできないけど、
タミヤの缶スプレーはラッカー系でもクレオス等より強度が低く、
エナメル溶剤で溶けるくらいだと言う事が関連してる可能性も。
ttp://park.zero.ad.jp/~zbk41396/tokeru00.html

443 ：

ありがとうございます。m(_ _)m
失礼しました。
使用したのはタミヤアクリルのダークグリーンとレッドブラウンです。
買ってきてそのままの濃度で筆塗りしました。
製作キットはタミヤ1/3597式チハです。
迷彩を筆塗りしていたのですがレッドブラウンはプクプクと小さな泡が
ダークグリーンはツブツブができてしまいました。
ネットで調べたらタミヤアクリルはマジックリンで落とせるらしいので
最悪は一度迷彩塗装を落とそうと思います。

444 ：

>>441
タミヤアクリルなら
タミヤペイントリターダー（アクリル塗料用）という
乾燥を遅くさせる液体を塗料に入れると
ダマが出来にくくなるよ
つや消し具合が少し弱まってしまうという弊害があるが

445 ：

>>443
タミヤアクリルを直接プラに塗ってみて、そっちに問題ないかも確認するといいよ。

446 ：

>>444
>>445
ありがとうございますm(_ _)m
塗装されていない車体内部に筆を突っ込んで塗ってみると問題無いようです。
リターダーも買ってきて試してみます。
みなさまありがとうございました。

447 ：

日曜日にワンダーフェスティバルに行く地方民なのですが、
ワンフェスでファレホって売ってますか？

448 ：

>>447
ファレフォは分からないけど
シタデルなら売っているとこあるな。

449 ：

>>447
帰りに秋葉原に寄れば

450 ：

TAKUMIスーパーミラーってどうなの？
クリアコート出来るだけに経年変化にも強いのかな？

451 ：

ホビーショップサニーで，絶対買わないでください．とても不親切で悪い奴らです．ボイコットしましょう．

452 ：

ファレホのグロスバーニッシュってモデルカラーとゲームカラーの両方にあるけどあれって何か違うの？
ゲームカラーのはいっつも売り切れだから自分じゃ試せない…。

453 ：

どこだよサニーて。下北沢？

454 ：

モデルカラーはエアブラシ用じゃなかった？

455 ：

モデルカラーは筆塗り用
ゲームインクとモデルエアーがエアブラシ用

456 ：

ここは夏休みの間も厨が現れることもなくて、
ずいぶん静かで平和なスレなんだね…。

457 ：

厨だけでなく普通人もこないので

458 ：

ほんとに過疎ってるなぁ。
まぁ俺みたいにスミ入れのエナメル以外は水性専門でも、
普通にタミヤとクレオスを使ってて不満が無くて
海外メーカー製品の必要性を感じない野郎だと、
今さら他人に訊かなきゃならない事もないんで、
このスレにも用が無いわけだからなぁ。
とは言え、いまだにラッカー塗料全盛なんてのは
日本、それも模型の世界ぐらいなわけだし、
水性にもっと普及してほしいとは常々思ってるけど。

459 ：

模型用ラッカー塗料はアクリル塗料だけどね

460 ：

海外より規制がヌルいから必要性とか危機感を感じてないんでしょ

461 ：

どんなに優れた水溶性アクリルより、ラッカーの方が使いやすいしねぇ。
クレ(藤倉)が低毒性のラッカーシンナーを開発したのも大きいと思う。

462 ：

つーか水性でやれるテクはほぼ出尽くした感じだしなあ
あとあるとすればモデルマスターを安く海外から仕入れる方法ぐらいか

463 ：

モデルマスターを海外から安く仕入れる方法については
個人的に解決済なので話題にしなくていいです。

464 ：

モデルマスターはクレオスとかタミヤが
クロスライセンス結んで日本で製造してくれた方が良い。

465 ：

クロスライセンスって日本側はなに提供するの？

466 ：

水性の純色は売ってるの？

467 ：

>>464
クロスライセンスの意味わかって言ってんのかよw

468 ：

そか、渡せるモノは無いのか・・・うん、意味も多分何となく分かってたつもりッだッたんだよ

469 ：

ファレホエアーを初めて使ったんだが、これってこのままだと濃すぎじゃない？
必要であれば水道水なりで薄めろとあるけど、薄めても飛沫が塗料濃すぎの時におこるビチビチになる。
エア圧は0.1mpaちょいで0.3mmのエアブラシでニードルをなるべく絞って吹いているんだけど、どうすればフワッと吹けるの？

470 ：

>>465
スプレー缶に詰める技術とか？

471 ：

エアブラシクリーナーで希釈したら？

472 ：

>>471
ファレホのエアブラシクリーナー、ファレフォのシンナー、精製水を試したんだけどどれも変わらなかった。
よく見たらエアブラシのニードルの先端が若干曲がっていたからそのせい？！
やたらノズルが詰まるんでニードルキャップを外して吹いていたから、先端の掃除をしたときに曲げちゃったっぽい・・・

473 ：

単純なことだがニードルキャップをつけるときにニードルを引いておくとニードルにぶつけない

474 ：

引っ越しに伴い、ご近所への配慮から水性塗料に変えようと思って
シタデルってのを買ってみたんだけど、ファレホといい高いね。
宣伝通りの商品ならいいんだけど

475 ：

模型人口がもっと減ったら
メーカーも危機感を持って
高性能な無臭水性塗料に本腰を入れるから
もう20年くらい待てばいいぞ

476 ：

シタデル試してみようかと思うのですが
どこで皆さん買っているのでしょうか？
公式？の通販もいまいちよくわからんのです

477 ：

>>475
むしろタミヤがミニ四駆用とかでアクリルベースのスプレーを出してくれれば…。

478 ：

D.I.Y.向けの水性スプレーって結構臭いので
耐候性を上げるためとかでは無いなら結局微妙な
アイテムになるんじゃ無かろうか？
D.I.Y.向けなのか粒子が大きく初弾でも無いのに
飛沫血痕の様にポツポツと盛り上がった塗料が出る。
これがソレには関係無く水性だから、ッて事も考えられる。

479 ：

ニッペのスプレーのノズルいいじゃん
模型用のスプレーより吹きやすい

480 ：

シタデルは近所の模型屋(ポストホビー)で買ってる。
高いけれど無臭だし、ちょっと塗りには重宝しているよ。
最近全部色とか入れ替わったみたいでどうなっているものやら

481 ：

俺のモデルマスターコレクションがまた充実したぜ。
ダイモテープで蓋に番号貼って棚に並べるのが趣味。

482 ：

>>474
水性に移行するのに、いきなり海外製品ではなく
安価で入手も容易なタミヤやクレオスから
始めても良かったのではないでしょうか。
それで問題無ければ低コストで済むわけですから。

483 ：

>>482
いや、田宮の水性は何度か使ったことがあるんだ。
結局、あまり使い勝手が良くないって感じたもんで。

484 ：

30年振りの出戻りのオレがタミヤカラーが水性だとは知らなかった時にエッチングパーツを付けるのに瞬着のスプレープライマー吹いたら塗膜が変になったな。

485 ：

タミヤカラーは2種類あるじゃん

486 ：

むむ！
エナメルのこと？
と思ったがスプレー缶のことか。
オレの場合はビン入りのやつ。

487 ：

エナメルも商品名はタミヤカラー

488 ：

タミヤのスプレー缶って
あのエナメル溶剤で塗膜が溶けるインチキラッカー塗料のことか(´・ω・`)

489 ：

自社の供給する溶剤でちゃんと溶けるように
アフターサービスまで考えて開発されたハイテクラッカー塗料と言え。

490 ：

でもスプレーノズルの加減なのか塗料の粒子の加減なのか
クレオスより手軽に滑らかな艶が出るという印象が…。
同じ感覚でクレオスのスプレー使って酷い目に遭った＿|￣|○

491 ：

すぐにモノのせいにするのがお前の悪いところだ

492 ：

いや、むしろそういう特性と分かってれば
磨きを入れたり押さえクリアを吹いてから次工程に進めばいい話だったということで…。

493 ：

自分のぶしょうを
すぐにモノのせいにするのがお前の悪いところだ

494 ：

最近水性塗料のアルコール臭すらダメになってきた…

495 ：

ﾍﾟﾝﾁﾝｸﾞｿﾙﾍﾞﾝﾄとｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝﾒﾃﾞｨｳﾑはほぼ同じ効果と思っておk？

496 ：

まったくの別物

497 ：

>>496
ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝﾒﾃﾞｨｳﾑ→ﾘﾀｰﾀﾞｰ
ﾍﾟﾝﾁﾝｸﾞｿﾙﾍﾞﾝﾄ→ｼﾝﾅｰ
ってこと？

498 ：

いいえ

499 ：

ファレホのArte Decoシリーズって、日本ではどこで買えますか？
できれば通販で。

500 ：

みなさんスミ入れはどうしてますの？

501 ：

塗装したらエナメル、そうじゃない場合はガンダムマーカーふでペン

502 ：

スミ入れにエナメル使うのが平気ということは
仕上げのクリアーをエナメル使うのも平気ということ？

503 ：

何言ってるかわからんがエナメルの上に水性アクリルのクリア吹くだけ
ここにもいるかもしれんが他スレだったらラッカーのクリア吹くやつもいるだろう
ラッカー＞水性アクリル＞エナメルという考えが基本だが
エナメルの上にラッカーや水性アクリル吹いても下の塗料が溶けて即死亡ってわけじゃないぞ
まあエナメルのクリアはメッキ調なら使うって話もあるみたいだが
どうしても水で薄めないとやだーってのならグロスメディウムあたりを使うんじゃね

504 ：

色は何でもいいからモデルマスターをサフ代わりに吹き
その上にファレホを吹くと
ワニスを混ぜなくても食いつきが飛躍的に上がるぞ

505 ：

もでるますたーで塗ればいいのでは

506 ：

すいません、水性塗料って水道に流して捨てちゃって問題ないですか？
子供の頃につかってた塗料を見つけたので全部捨てようかと思うのですが
捨て方がわかりません
回答よろしくお願いします

507 ：

>>506
ダメに決まってるじゃないですか。
ホームセンター等に処理剤が売っているので、
それを取説に従って使ってください。

508 ：

>>506
元が石油なんだから、ダメに決まってるだろ。
カラにした牛Rパックに新聞かボロ布を突っこんで、その中に塗料を流しこめ。
乾いたら、牛Rパックを燃えるゴミとして捨てるんだ。

509 ：

なるほど、どうやらダメという可能性が色濃い感じですね
＞508さんがおっしゃる方法で明日処理しようと思います
カチカチに固まったものに関しては普通のビン資源ごみとして出しても問題ないですか？
それともやはりプラスチックキャップをつけたまま燃やさないゴミに出すほうがいいですか？

510 ：

資源ゴミとして捨てるなら、ビンは綺麗に洗ってから出すだろ、普通。
固まった塗料は、ラッカーシンナーで溶かすしか無いだろう。
分別が面倒くさいなら、燃えないゴミで出したほうがマシだと思う。
自治体のサイトなりゴミ出しパンフレットなりに、分別と捨て方が書いてないか？

511 ：

板橋区なら有機溶剤とかは紙とかに染み込ませて
ビニール袋の口をきつく結んで漏れない様にして出せば大丈夫だ。
ただし、近所の人とかゴミ出しを管理してくれる人が五月蠅かった場合は
「東京塗料商業協同組合」に連絡すれば個人レベルの有機溶剤廃液の
処理をしてくれる業者紹介してくれるそうだ。
一番良いのは紙に染み込ませて乾燥するまで外に置いておく事
なんだけれど・・・都内じゃご近所さんに糞やかましくネチネチ
ゴチャゴチャ文句垂れられるのが辛い。

512 ：

わかりました
とりあえず溶かしてすわして捨てることにします
ビンはきれいになったら資源に出して
それでだめだったら燃やさないゴミにします
ありがとうございました

513 ：

そういう意味でいえば「用具は水洗いできる」って言っても
洗った排水も下水に流したら問題になるわけだな。

514 ：

原液のまま下水に流すのが問題であって、水に少し溶けたのくらいだったら、大丈夫なんじゃね。
絵の具を洗った水を下水に流すのは、全国の小学生がやってるんだし。

515 ：

水彩絵の具のバインダーの硬化は化学的に可逆だけど
水性アクリルは不可逆で別物だよ。
最大限水を含んでもゲル状になるだけで溶けるわけではない。

516 ：

心配ならウエスかティッシュか新聞紙丸めた奴にでもしみこませて
風通しの良いところで乾燥させてから可燃ごみでいいと思うよ

517 ：

アメリカーナ何本か買ってきた。これ凄くいいな！
瓶生ではドロリと濃厚だが伸びが良く乾燥が速い。隠蔽力も高い。
伸びが良いので薄めずに一気塗り、1回で透け無し。
概ね無臭。用具の手入れは硬化前なら当然ながら水と石鹸のみでOK。
クレ、タミ以下の価格で容量6倍。色数もアホほどある。
模型用で困るのは塗膜強度が水性なりな事と組説に色番号載ってない事？
ただ、リターダーとかシーラーとか薄め液等の補助剤は売ってなかった…
他社の水性アクリル用を使えば良いのだろうか？
愛用者の方、いらしたら教えてください＞＜；

518 ：

>>517
色々試した人柱レポートよろ

519 ：

>>517
それってトールペイントなんだが
プラへの喰い付きや具体的な塗膜強度はどうなんだ？
最低でもホビーカラーやタミヤアクリルくらいじゃないと
プラモデル用塗料としては使いにくいだろ

520 ：

少々古いけど
ttp://diary.plamo-gallery.net/2008/03/post_0bab.html

521 ：

所詮アクリルガッシュ同等といったところか
ワンポイントにはよさげだけどメインには取って替われないね

522 ：

モデルマスターは高価だと思ってたけど
17ml入りなんだね。

523 ：

>>520
紹介した人間が「現在使っていない」ところでもうね･･･

524 ：

>>519
「プラには食わない」ってことだと
ガレージキット系で多用される素材（レジンとかPVCとかメタルとか）にプラカラー塗る時みたいに
サフやメタルプライマー吹いてから使うことで改善はできる？
…まあ溶剤使いたくないから水性を使いたいって場合に
「まずサフ吹け」は本末転倒というべきかもしれないけどw

525 ：

ファレホで一応水性サフあるよ
性能はお察しだけど

526 ：

ファレホゲームカラーは耐水ペーパーで削れた
モデルカラーは剥がれた・・・
まぁ参考までに
モデルカラーでもコンパウンドはいける感じ

527 ：

車用の塗料を使ったら塗膜も頑丈になると思う

528 ：

>>527
プラモじゃ焼付できないじゃん。

529 ：

バンパーとかミラー塗るやつはどうなんだろう。
あれはまだ溶剤系なのかな？

530 ：

ファレホで塗ったキットにガンダムマーカーの墨入れペンで墨入れしたら、
すぐにペンがダメになるんだけど、相性悪かったりするんですか？

531 ：

>>530
ペン先に塗料付いてないか見てみな

532 ：

ファレホで塗った場合エナメルで普通に墨入れできるの？

533 ：

できなかったらできねぇ欠陥塗料ｗｗｗｗｗｗｗｗとかいわれてるよ

534 ：

530です。
>>531さん
塗ってから半年ほどw放置してあったので、当然ファレホは乾いており、
ペン先に塗料がついているようにも見えませんでした。
乾いた塗料が削れて粉末状になり、ペン先に入って埋めちゃうとかですかね？

535 ：

>>534
そっかぁ
自分も似たような経験あってウェットティッシュでペン先拭いたらなおったんだ
まぁエナメルかファレホで墨入れするのがいいのかね

536 ：

530です。
塗料が乾いた後でも、
一箇所墨入れするごとにペン先をウェットティッシュで拭くとなんか付着してるものを除去できていいかもしれませんね
いやまあ、そこまでするんならエナメルとか使えってコトかもしれませんがw
とりあえずまた実験してみます！

537 ：

ガレージキット初心者です。
近くにボークスがないので通販でファレホを買ってみようと思っているんですが、
WEBの色見本があてにならないらしいのでどの色を買うべきか迷っています。
三原色として混ぜて使えそうな赤黄青でお勧めってありますか？
一応それとは別に肌色、緑、茶、白、黒は買うつもりです。

538 ：

塗料は混ぜない。これ基本。

539 ：

>>538
そういうものなんですか。
とりあえず必要な色に似てそうなのを買ってみようと思います。
ありがとうございました。

540 ：

マジで言うと3原色でどの色も作れると思っているのならその考えは捨てたほうがいい

541 ：

>>537
ファレホはかき混ぜて瓶から出して乾燥しなければ本当の色味はわからない
すなわち店頭で現物を見たところでカタログより多少ましな程度だから気にするな
既に他社の色を知ってるなら
ここで近似色を探したほうがまだ当てになるよ
ttp://www.paint4models.com/index.html

542 ：

確かにファレホは原色そのままならともかく調色するときはやっかいだなー
乾くまで色味が分からない色もあるからな
その代わり隠蔽力とか発色は国産の比じゃないから迷うところ

543 ：

>>537
艶ありで良いのならターナー・ゴールデンフルイド　アクリリクス
http://www.turner.co.jp/art/golden/fluid/index.html
かなりいいよ。キャラ物は特に。スケルモ見たいに艶消しの方がいいなら面倒
エアブラシ用の希釈は国内販売されてないけどアルコール、水、メディウムブチコミ対応。
艶消し材等も同社や他社のメディウム等で調整可能
ガレキなら下地はターナー　メタルプライマーが最高。水性で希釈でける。全てシンナーレスでける　
色々試しながら自分なりの好み使い方を考慮でき思案を楽しめる人ならオススメ
模型用の塗料より画材系の方が応用範囲が広く質はいいとおもう。
一応、プライマリーマゼンだ、プライマリーイエ炉ー、プライマリーシ暗がある
メディウムの数が増えると遊べるけどチョイ初期投資がカサムのと実験がメインになるｗ

544 ：

>>537
後、ファレホの黒今無いんじゃないかな
店舗は品切れ状態で輸入待ちですと、店員が当然です当たり前の様な感じで謝罪なしｗ

545 ：

>>537ですが、先ほど使う色を選んでファレホ注文してしまいました。
>>541さんありがとうございます。
>>543
こういうタイプのアクリル絵具もあるんですね。リキテックスのガッシュは持っているんですが、
模型用の塗料の方がいいかなとそっちばかり探していました。機会があれば購入したいです。
ファレホの黒はゲームカラーの方にあったのでそれを注文しました。

546 ：

>>545
ゲームカラーの黒はあったんですね。ゲームカラーの方が後出しで質は良く感じる
アクリリクスは粘度が低いくてエアには丁度いい。艶を気にしなければ発色もいい
ファレホ等は色数があるから楽なんだよな

547 ：

ただの黒でいいならターナーがNEXTっていう液状アクリルガッシュを出したからそれもアリかもよ

548 ：

NEXT今日よった新宿世界堂でアクリリクスの横にあった。
艶消しならNEXTの方がいいかも

549 ：

1982年発行の「シェパード・ペインの戦車の作り方」ですでに
かなり好意的に取り上げられてる水性塗料「ポリS」（現在の発売元はテスター）は、
いつまで経っても日本では話題にも上らないんだな。

550 ：

>>549
輸入している店がほぼ皆無じゃ
話題のなりようもありません

551 ：

こないだボークスいってファレホのモデルカラーのエアブラシのときの濃度について
聞いてみたんだが・・・
塗料１に対して10倍くらい薄めるっていわれた。
なんかネットで調べてみてもみんな違うこというし自分で試すしかないな。
モデルエアーは問題なくいけるから、モデルカラーも濃度しだいでいける気がするんだ

552 ：

いろいろやってみたけど
ファレホのモデルカラーは筆塗りが最も適切な使い方だと悟った

553 ：

>>549
ポリ-Sは向こうじゃ水性塗料の元祖的存在で
性能も結構高いらしくてかなりメジャーなのに、
日本じゃフォレホみたいなアッチじゃマイナー？
なのが有名になっちゃったよね。

554 ：

売れないから何も知らない日本人に売ろうとｗ
イタメシブームの時も、チェルノ汚染されたパスタ等
現地では売れないから日本へ、商社も目茶安く仕入れ可能でブーム仕掛けた

555 ：

ファレホってスペインのメーカーでしょ？
そんなの（失礼）が日本ではメジャーってのがよく分からないんだよ。

556 ：

>>553
メジャーと言われてる割に海外モデラーはタミヤアクリルを好んで使ってたりするからなあ

557 ：

タミヤのキットを買った場合には多分輸出仕様の説明書（日本版についてるのと同じ？）でも
色指定はタミヤカラー品番のままだろうからそのことも関係あるのでは。
日本でも出回ってる「タミヤ/クレオス（/時々ハンブロール）互換表」みたいのは向こうにもあるのかな。
とはいえ多分入手性とか品質の安定度とかの面でもおそらくは評価は高いだろうし
（タミヤのキット扱ってる店なら大抵は店頭に並んでたり仕入れたりのルートはあるだろうと）
海外キットでもメーカーによってはハンブロールみたいな欧州系塗料の指定に加えて
タミヤとクレオスの指定が載ってるとかはあるな。
…欧米ではやっぱりクレオスは手に入ったとしても水性の方だけだったり
タミヤカラーもスプレーは手に入らなかったりするのか？

558 ：

>>556
海外のモデラーの記事見るとタミヤアクリル率確かに多いね
なんでやろ
ヘアスプレー法見たいなのはタミヤのほうがやりやすいとか
そんな理由なんだろうか？

559 ：

日本に来たイタリア人モデラーが、ガイアのラッカー互換溶剤を大量購入していたと、
どっかのスレで読んだなぁ。
ヨーロッパの塗料に混ぜて、擬似的なラッカー（油性アクリル）塗料として使うためとか。
だから欧州でクレオスラッカーは、手に入らないんじゃなかろうか。
ところで、アジア各国は塗料どうしてんだろ。
中国発の模型用塗料メーカーとか、聞いてもいいころなんだけど。

560 ：

>>559
塗料が爆発するからダメ

561 ：

フィギュア用とか完成品スケールモデル用、あるいは塗装済みプラモ用みたいなのは
現地調達してるだろうから何らかの形で流通はしてるだろうけどねぇ。
そういうのは原則として業務用サイズになってて
量り売り以外で小分けが欲しいとなると輸入品に頼ることになるんだろうか。

562 ：

AFVのトップもデラーのミゲル・ヒメネスやアダム・ワイルダーは、田宮アクリルをメインにしているね。
ガイアのラッカ―シンナーで希釈している。
ミゲルはクレオスやタミヤのアクリルをラッカ―塗料に分類している。アルコールでも水でもラッカ―シンナ―でも
薄められるが、本来の塗料の性能を引き出すのはラッカ―シンナーだけだと言っている。

563 ：

ラッカーシンナーで希釈しちゃうと、
臭いの少なさや希釈と道具の手入れが
水で可能というメリットが無くなって、
デメリットを承知でわざわざ水性を選んだ
意味まで無くなっちゃうからなぁ。

564 ：

>>562
外人モデラーもアクリルをラッカーで薄める方法やってるんだなｗ
田宮アクリルとMrカラー薄め液はベストマッチするよ
ガイアのシンナーは安いけどMrカラーより性能が悪いと思う
クレオスのほうが揮発しやすく色滲みも無いな
この方法をやりだすと、最後にはラッカーに落ち着くけどねｗ
ラッカーの発色と塗膜の強さは素晴らしいわ

565 ：

日本ではファレホ・ライフカラーは入手難で価格も高いが、スペイン・イタリアでは入手しやすく安価である。
ヨーロッパではタミヤ・クレオス・ガイアは入手難で価格も高いが、日本では手しやすく安価である。
ヨーロッパでは道具の手入れにタミヤの溶剤を使うのなんかあり得ないらしい。高すぎるから。

566 ：

ファレホの『グロスバーニッシュ』でコートするとエナメルを上に使用可と聞きましたが
これと同様に使える物で画材店で手に入る物を利用してる方がいましたら教えてください

567 ：

海外出張で、現地休日に作業しようとスーツケースに塗料入れてたら検査で引っ掛かって放棄させられたなあ。

568 ：

国内線でも放棄させられたよ。

569 ：

じゃあ例えば東京に来たついでに塗料とか溶剤仕入れて飛行機で持って帰るってのはできないのか
宅配で送るか通販使えってか?
イベント先行発売みたいなの買えないな

570 ：

一度使っただけで今は空っぽの
ベンジンカイロでも放棄させられるからなぁ。
中の綿を掻き出せばイケるそうだけど、
まったく厄介な御時世になったもんだ。

571 ：

御時世関係なく、揮発物だから気圧でどうこうってことじゃないか？

572 ：

>>571
違うね。
ベンジンカイロやベンジンに関しては、
9.11テロ以前は飛行機に乗る際に
貨物室への預け荷物だろうが
客室への持ち込み手荷物だろうが、
一切何のお咎めも無かったんだよ。

573 ：

新幹線なら車中で塗装できるな

574 ：

このスレでは水性は一度で塗ろうとせずに二度塗りを推奨してるけど
長谷川迷人は９時間耐久とかの動画でタミヤアクリル使ってるけど
一度塗ったら乾かしてもう一度なんてやってないよな。
そうとうゴテゴテに塗らないと無理な気がするが
どんな仕上がりになってるか完成した作例見てみたいな。

575 ：

だれだ2度塗り推奨っていったやつは

576 ：

>>569
まさにそれで没収された。羽田で。
さらに係員に慰められて余計惨めだった。

577 ：

http://raiga.shop-pro.jp/?pid=6257644
アンダーコート　ホワイト
塗料じゃなくてサフなんだけど利用した方います？

578 ：

>>577
ルアー用？ナンか厚ぼったそう。
【作ろう！】ハンドメイドルアー22個目【教えて！】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1326898479/

579 ：

>>574
へーそうなのか。
まあタミヤの看板背負ったサンドイッチマンだ、
一発で決めれる濃度にしてあるんだろ
塗料濃度さえ決まれば一発塗りでも恐らく行ける
塗ると言うよりも塗料を薄く伸ばしていく感じになるだろうな
筆を使わずプラカラーをランナーで伸ばしていく手法に近いだろう。
でも数回にわたり薄く塗り重ねたほうが無難だけどな。

580 ：

>>579
番組見てるとかなりいい加減そうだぞ

581 ：

ファレホつかってみたけどいいね。
シンナー系が自分も家族もだめで数年間筆塗りでやってたけど
これなら使えそうだ。久々に吹いたら楽しくてしょうがない

582 ：

塗料がカドミウムを含んでいます。
色造りの為にこのような顔料を使っています。
重要な点は、これらカドミウムををエアブラシで吹かない事です
カドミウム以外なんか色々入ってんじゃね。ラッカー模型用の方がましかもね

583 ：

昔ヨーロッパで売られていた油絵の具に
マミーイエローという色があって、
それはエジプトで掘りまくって死ぬほど余っていたミイラを細かく砕いて顔料にしていたんだ。
さらに余ったミイラは良く燃えるので蒸気機関車の燃料とかにも使ってたそうだ。
当時の画家がこの絵の具の原料はと調べたら本物のミイラの粉で、
あまりのショックに自殺したとかそんな話を思い出した
マミー　絵の具　で検索するとやっぱりそんな話がやたらヒットするが
もしかしたら本当の話なんだろうか？

584 ：

ショックで自殺した話は胡散臭いけど
ミイラで作ったミイラ色の絵の具があったのはホント

585 ：

カドミウム絵の具は、カドミウムイエローでしか出せない
強烈で深みのある黄色が長年保てる特長が愛され続けて
今でも生産されていて日本画家、洋画家に需要がある。
日本画は絵の具を鉢で粉砕するけど画家が中毒になったって話きかんな。

586 ：

取り扱い注意、筆塗りなら問題なしだとさ
だけどブラシで吹くことに対しては責任は取れない方針。吸ったらヤバイんでしょ
それなりの対策はしてくれと言う事でしょうね
中毒なるまでの前段階で健康被害とか地味に判らないで出そう

587 ：

「ブラシ」で吹いたw

588 ：

>>587
ブラシで吹いた場合の責任は取れない。

589 ：

島本和彦あたりが得意な筆にインク付けてプーー！ってするやつでしょ

590 ：

いやそれ紙とペンでまんが描いてる人なら普通にやったから
(島本のマンガネタのときはホワイトだった気がするが)

591 ：

GAの１巻にそういうネタあったな。
スパッタリングというらしいぞ。

592 ：

前衛芸術かなんかで口に含んで吹く人もいるな。

593 ：

現状、鉛、カドミウムの絵の具は殆ど無くなったが、
プロ用の顔料、染料にはセレン、クロム、ヒ素、コバルト、水銀などの重金属や
その他中毒症状を起こす化学物質が使われている。
これら多数ある化学物質を一つ一つ地道に分類して、安全性を確認したうえ・・・
口に含んでるかと思うと、前衛芸術家のその努力に涙がでるな。

594 ：

ファレホはカドミウム入りの物はチャント記載して欲しいな。
まあ、吹くのはやめて筆塗りだし問題ないか。

595 ：

つーか塗料のミストは水性だろうがラッカーだろうが有害だから専用マスク付ければいいし
画家みたいに毎日毎日朝から晩まで色塗ってる生活でなければ問題ないでしょ
筆を舐める癖がある奴は注意しなあかんが

596 ：

自己責任でってことか。
まあ便利だからうまく使い分けよっと。
基本はクレオスの水性ホビーカラーだけどね

597 ：

>>596
水性ホビーカラーは面白い色多くて助かる事も良くあるな
タイヤブラックとか非常に素晴らしい

598 ：

塵肺
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%B5%E8%82%BA
塵肺は塗料の構成物質や
溶剤の毒性には無関係なわけで。
水性でもエアブラシを使ってるなら、
ミスト対策に10枚100円程度の紙製の
作業用マスクでいいからしとくべき。
何度か繰り返して使ってると
表面にかなり色が付いてきて、
それが全て肺に入ってたと思うと
結構ガクブルさせてくれる。

599 ：

はいはい怖い怖い

600 ：

>>599
つ「後悔先に立たず」

601 ：

カドミウム入りは不味いでしょう
色々な意味でサ　吹きまくりで部屋中ミストだらけ

602 ：

筆塗りは健康にやさしくていいですねw

603 ：

そもそも塗装前の下地作りだったりで削りカスとか出るから
普通はマスクは使ってるだろ

604 ：

Zライトで照らし出されるチリを見て使った方が良いよな・・・
と思いつつも使わないで作業続けてるｗ基本ズボラですハイ。

605 ：

大掃除で埋もれてた水性塗料を発見したんだけど、
プラモに塗ってみたら弾く弾くｗ
樹脂か溶剤が劣化してるんだと思われるのだが、
これをリカバリーする方法ってないのでしょうか？
顔料は良好なようなのでなんか勿体無い気がするのです。

606 ：

リモネン混ぜてみたら？

607 ：

離型剤じゃなくて？

608 ：

使える溶剤で溶いてみたら使えると思うよ
ダメならより強い溶剤使ってみる

609 ：

ホムセンでペンテルのアクリルガッシュを見つけたんだけどフィギュア塗りに使っている方います？ってか使えます？

610 ：

アクリルガッシュは顔料が多くアクリル樹脂とか定着材が少なめ
ゆえに、そのまま水等で希釈しても固定が難。塗った後、コート材必要
コートが嫌な場合、ガッシュにアクリル樹脂等の定着材を半分位入れると固定し易い
定着材はホムセンもあるかもしれないが画材店で沢山あるので利用に応じて買え
定着材については沢山あるので画材店の店員に目的言って聞け

611 ：

そんな面倒してまでガッシュを使うメリットって何かあるのかな。

612 ：

面倒か？ペインティングメディウムあたりで薄めるだけだぞ

613 ：

レスありがとう〜
定着剤を捜してみます。

614 ：

>>606
リモネンって接着剤のアレ？
>>607
ガンプラに塗っても弾いたので、そういうのじゃないと思う
>>608
理屈としてはその通りだけど
水性塗料の溶剤というと、
GSIクレオス：水性ホビーカラーうすめ液
タミヤ：X-20A アクリル溶剤
ぐらいしか思いあたるものがない。
より強い溶剤っていうのが思い浮かばない。
リモネンは通常と流し込みタイプがあるようだけど
どっちを使うのが良いのか一寸悩むところです。
皆さんレスありがとうございます！

615 ：

水性溶剤より強い溶剤というと例えばラッカー溶剤とか
リモネンもそう
ただし水性じゃなきゃダメ、というのであれば使えないけど

616 ：

俺はやらんが無水エタノールやアセトンあたりはどうよ
水に溶けるから筆洗いは水でできるぞ

617 ：

カレーにすれば大丈夫！

618 ：

>>594
あれ？ラベルに書いてなかったっけ？
俺いつも「HEALTH LABEL」のロゴが書いてある所の「does not contain: As,Cd,Co〜」って書いてある所見て買ってるよ。

619 ：

>>612
入手性がダンチでしょ。
普通の模型用水性塗料なら、
そのへんの模型屋や量販店で買えるし、
溶剤に至っては、ドラッグストアで売ってる
燃料用アルコールでも使えるわけで。

620 ：

>>615
リモネンは水で希釈できると思うんだが
>>616
無水エタノールは強力すぎて、プラを浸蝕しそうな気がする。
すごいよ無水エタノール
ttp://ameblo.jp/rb26/entry-10814662369.html
なんかすげーｗ

621 ：

ファレホエアブラシで吹いてると
きれに吹けなくて、銃のバースト射撃みたいになることがあるけどなんでだろ
塗料の濃度の問題なのかな

622 ：

ラッカーは一度固まっても、塗料に戻せば自然に溶けるけど
水溶性は固まったままだからその手のトラブルは結構ある。
保管が悪くて部分的に固まってるとか、ノズルで固まってる
とかそんな感じかな。ニードル、ノズル洗浄して濃度か圧力で
対処とかかな。

623 ：

プぷｗ
エアブラシ壊れてるんじゃね？二ードルとノズル新品にしな！
それでも駄目なら精度悪いハンドピースのせい中華製じゃね？
せめて、岩田のカスタムマイクロンシリーズを買いなされ細吹き1ｍｍでも楽々
それでも駄目ならお前自身が問題ｗファレホの所為にすんな！

624 ：

>>623
お前がそんな性格になったのはお前自身の問題だ。
両親のせいにすんな。

625 ：

柑橘系の臭いがするリモネン系塗料とか出来ないのかな
ラッカー（シンナー）臭よりよほど良さそうだけど

626 ：

シンナー臭はフタの閉め忘れでお部屋が大変なことになるのを防ぐためにも
わざと残していると聞くよ
それに・・・
いいニオイしたら嗅いじゃうじゃんw

627 ：

とはいえあの臭いのせいで塗装を敬遠、仕方なく水性に。な人も多いと
思うんだけどなぁ(´･ω･`)
食いつき良。臭いは柑橘系。水でのお手入れ可。
塗膜強度はわからないけど、理想的な塗料のような
と。俺程度が思うのに作らないという事は何か理由があるんだろうね
…本当についつい嗅いでしまうのが理由だったりしてｗ

628 ：

リモネン系の接着剤は強力にプラを溶かすから、
塗料の用途には応用が効かない感じもする。
プラモだけでは採算が取れないと思うから、
他の分野でそういう需要があれば出てくる気もするし…。

629 ：

模型用ってことじゃなくリモネン使った塗料は研究されてるみたいだね
海外じゃ市販されてるのもあるみたいだけど
溶剤がリモネン系に入れ替わっちゃえば塗装に対する認識もかなり変わると思うんだけど
思ったより簡単じゃなさそうで残念

630 ：

グンゼとタミヤがそれぞれラッカー系とアクリル系に固執し続ける限り
仮にそういう塗料が開発されても日本にはろくに入ってこないだろうね
模型誌も取り上げにくいだろうし

631 ：

思わず使ってないガイアのモデレイト溶剤を嗅いでみたら目が痛くなった…。

632 ：

リモネン系の接着剤を使う時は塗料を剥がしてから使用するように書いてあるから何らかの技術的ハードルがあるかもしれないね。

633 ：

リモネンは基本的にはスチロール以外はほとんど溶かせないから、じゃないの？
それゆえ塗装面にはみ出しても短時間ならダメージは少ないとかいう話も聞くけど
（実験したことは無い）。
そういう意味ではリモネン溶剤だけでは塗料の成分がうまいこと溶けてくれなくて
良いとこ「スチロール樹脂の塗装面への食いつきを良くするための添加剤」
という以上には機能しないんじゃないのかな…一部のユーザーに行われてるみたいな
水性塗料を少量のラッカーシンナーで希釈して食いつきを良くする工夫みたいな感じで。

634 ：

顔料は溶けずにエマルジョン（ション？）て事かな…？
という事は実際出来ても塗膜は割れ易いのかも？

635 ：

ファレホとハンブロールがもっと流通しますように

636 ：

エナメル系は日本の一般的な気候（主に本州以南の？）では乾きにくいといわれるけど
ハンブロールってその辺は平気なもんなの？
水性アクリル系のスプレー缶があればすぐにも乗り換えたい…と思う一方で
ラッカー不毛の欧米ではスプレー塗料ってものは出回ってるのか、
それとも「エアブラシ持ってなければ地道に筆塗り」なのかと不思議に思う…。

637 ：

>>636
だめ7ヶ月経った妙に艶のある1/24アルファロメオのボディ触ったらぬるっと指が滑った。

638 ：

>636
MATT系ならエアブラシで吹いてやれば5時間程度で
重ね吹き出来るよ。
次の日には指で触れるレベルまで乾いてる。
完全硬化って事なら2〜3ヶ月は見たほうがいいだろうけど

639 ：

日本のエナメルとアクリルがちょっと性能足りなさ杉なんだよな
俺が老け込まないうちにパイオニアが現れないかな

640 ：

ハンブロールはエナメルなのに耐久性の弱い缶入りがなあ･･･
蓋が微妙に変形して中身を幾つ駄目にしたことか

641 ：

7ヶ月こわい…＿|￣|○i||i
まあ「それしかなければそれに合わせろ」的理論でいえば今後数ヶ月の間に組み立てるべきキットを
塗装するのに一番いい季節に片っ端から塗っていって、
乾いたやつから次の工程に回していって、みたいな感じでやれば無駄に待ってる時間は無いってのは言えるか。
「どうやっても乾かないとしか思えない気候の地域」だとそれでもダメかもしれないけど。

642 ：

>>639
まだ期待出来そうなのはガイア？
いっそ血迷ったアサヒペン辺りが模型用途で参入してくれないものか

643 ：

ガイアだって塗料メーカーじゃないじゃん

644 ：

クルマ用のタッチペンで実績を挙げたのち
最近家具用もやるようになった（しかも家具用タッチペンに付ける簡易スプレーガンまで出してきた）
ソフト99とか…。
でもあれは従来の商品展開からいうとアクリルラッカー中心になるのかな。

645 ：

なぜ誰もモデルマスターを挙げないんだ

646 ：

噂には聞くけど見たことがないので…。
ボークスにはちょくちょく行くので（というか近場にまともなホビーショップが今やそれしか無い）
ファレホの存在は知ってたけど…でも買ったことは無い。

647 ：

>>641
俺なんかハンブロール乾くまで13か月かかったことがある。
7か月なら早いと思っちゃった。

648 ：

プラッツ扱いだってことは買うとしたら別にそんなにめんどくさいものではない（自社通販があるし）のか。
あとは410円とかいわれると舶来にしちゃ高くないなと思ってしまう。
ttp://www.platz-hobby.com/products/1187.html
プラッツの言うとおり海外メーカーで指定色にしているケースが多いということであれば
（個人的には記憶にないけどハンブロールとかクレオスで指定されてれば大抵そっちを先に見ちゃうからかな？）
少なくともそれ用には使える、FSとかRLMとか規格で一定の範囲に決まってる系の色ならそれも置き換えられる、
互換表とか探すまでもない種類の基本色の類もいける、みたいな感じかね。
あとは当然実物を見てクレオスやタミヤの同系色より色味がいいと感じたやつなら言うまでもないし。
実際使ってみたという人の評判を見てると塗膜強度はラッカーに匹敵するほどに高いとかいうから
あるいはそれじゃ「ラッカーシンナー混ぜる法」ってやつは別に必要ない？

649 ：

>>647
油絵かよｗ

650 ：

>>648
志村ー
送料！送料！

651 ：

>>645
1色400円もするけどモデルマスターいいわー乾燥速いしそれでいて筆ムラでにくいし
筆返ししても剥げないし溶剤臭無いし、水ホビやタミャに無い色もある・・・ただ、あの中蓋だけはクソ

652 ：

個人的にはホビーカラーとタミヤアクリルで不満が無いから、
コスト高になる海外製塗料には移行する気になれないんだよな。
ホビーカラーとタミヤアクリルならどこでも手に入って安いし、
ツヤ消しなら乾燥も早いし（エアブラシだとさらに早い）、
強度だってガンプラみたいにガチャガチャ遊ばないなら十分。
欲しい色が無ければ混色すればいいだけ。

653 ：

>>650
なーに、どうせプラッツの通販なら訳あり品とかを大量に買ってしまうに決まっている＿|￣|○i||i
…箱潰れ（といっても量販店の店頭とかで売ってるやつでも客が手荒に扱ったせいでそのぐらい傷んでる、って程度）
ぐらいで結構な値引率だから訳あり品コーナー見るのは危ないw

654 ：

各14.7ml入り

655 ：

国産で不満が無ければそれにこしたことはないし、
わざわざ海外製品に手を出す必要はないわな。

656 ：

海外製は店頭で手に入れられないから善し悪しが分からない。
ラッカー並み、と言う噂の真偽の程を確かめたい気もするけれどわざわざ通販で買うのもなぁ。

657 ：

隠蔽力　ファレホ＞＞＞＞＞モデルマスター＞＞国産
伸び　　ファレホ＞（越えられない壁）＞モデルマスター＞＞＞＞国産
食い付き　モデルマスター＞国産＞（越えられない壁）＞ファレホ
塗膜硬度　モデルマスター＞（越えられない壁）＞国産＞＞＞＞ファレホ
水性はこんな感じかなあ
面相筆の使用頻度が高い奴はファレホへの切り替えマジお勧め
モデルマスターの塗膜硬度がラッカー並はホント　エナメルのウォッシングも普通にできるが
食い付きはよくわからない洗ってもたまにペロとマスキングに持ってかれる場所があったり無かったり

658 ：

あと一つ言い忘れてた
ファレホのAirバーニッシュは最高最強のトップコート
常時売り切れ状態もうなずけるマジお薦め

659 ：

>>656
一度モデルマスター買ったけど確かに良かった。
（中栓は使いにくいね）
でもまあ、自分の用途なら国産でも十分間に合っているので、
常用しているのはその後も国産。

660 ：

タミヤとクレオスは、結局どっちがいいの？
タミヤ使ったことないからよく分からんが…

661 ：

>>658
Airのバーニッシュって普通のバーニッシュとなんか違うの？

662 ：

>>660
よく言われるのはタミヤは隠蔽力高し。
ただしタミヤはミリタリー向け調色な感じで、
彩度はクレオスの方が高い。
後、デフォだとツヤ消しに関しては
タミヤの方がガサガサのフラットになるから、
個人的（AFV専門）には好きだな。
自分の場合はスミ入れのエナメル以外は
タミヤとクレオスの水性があれば十分。

663 ：

シタデルのスカルホワイト使ったら隠蔽力も塗料の延びも悪くて使いにくいんだが
これ元々こんなものなの？それとも劣化でもしてるのかな

664 ：

>>663
スカルホワイトって古い方の色だね
新色だとホワイトスカーって奴になってる
その色は使ったことないけどベース用じゃないから隠蔽力が低いのかも
ゲームズワークショップで聞くと塗り方とか色の種類の特性とかいろいろ教えてくれる

665 ：

>>664
ゲームズワークショップでググったら面白いアイテム見つけたわ
ペイント＆ツール＜シタデルツール＜ペイントステーション
ttp://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod990078a
ttp://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1440160a_99239999056_CitadelPaintStation2_445x319.jpg
ttp://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1440165a_99239999056_CitadelPaintStation3_445x319.jpg
ttp://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2731239a_99239999064_PaintSationPlusRED01_445x319.jpg
ttp://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2630103_99239999047_SprayGunRedo_445x319.jpg
膝に載せて使うとか画期的、と言うか日本のお家事情に凄くあってる気がするｗ

666 ：

>>664
ありがとう。
うーん、古い奴なのか。これはたまたま行った模型屋に置いてあったから買った奴だからなぁ
ちゃんと調べてから専門店で最新の奴買った方がよさそうですね。
メタリック系は気に入ってるからもっと取扱店増えてくれると嬉しいんですけどねぇ

667 ：

>>650
売り切れなんじゃなくて入れてないって話を聞いた事あるが…。
理由は察してくれと。

668 ：

アンカミスった
>>650じゃなくて>>659のミス

669 ：

あああ…659じゃ無く>>658
何やってんだ俺…
スレ汚し本当にすまぬ…。

670 ：

モデルマスターのホワイトプライマーとグレープライマーって
瓶だけ見ると普通の塗料すぎるんだが
名前の通り下地剤で、他の塗料と比べて隠蔽がいいとか
食いつきがいいとかそういうのあるのかな

671 ：

お、品切れしてた色が出てる…

672 ：

>>670
以前プラッツに問い合わせた事がありますが、食いつき等を良くする
下地材の効果はなく、ただの塗料だということでした。

673 ：

>>672
うーん、残念だ……

674 ：

とりあえず…自分でホワイトプライマー試してみた
食いつきは普通のモデルマスターと同じくらいかな、と思うけれど
元々の食いつき力がアクリルと思えない強さだから、サフ使わずにすみそう
あと、白にしては隠蔽力が高いと思う
そこまで経験あるわけじゃないから、断言できないが

675 ：

モデルマスターの海外通販でお勧めの所があれば教えてください

676 ：

別に日本の通販で買えばいいじゃん

677 ：

>>675
海外輸入だとなんだかんだで割高になってしまうから
在庫が少なくても日本の通販で買う事をオススメする
しかし、エアブラシ用の濃度って、ほぼ瓶から出してそのままが適正らしいんだよなぁ
海外のフォーラムとか除いたストレートでいけ or 古い塗料なら少しシンナー足せって意見がほとんどで
あの高い塗料をそのまま吹くのは気が引ける

678 ：

>>672
あれか、ハンブロールの「プライマー色」だかいうのと同じで
金属部品の下塗り塗料の色を再現するために用意された塗料であって
それ自体が下塗りとして機能するために作られたものではないっていう。

679 ：

モデルマスターは値段高いかもしれんが、量も割とたくさん入ってるから。

680 ：

17ml入りだな
タミヤとかミスターは10mlだっけ?

681 ：

>>678
テスターの公式ページでも普通の塗料と別の分類になっていて
FAQにもプライマーって何？→下地だよ
って回答があるからやっぱりタダの塗料ではなさそうなんだが
>>672を見ると普通の塗料で、>>674の感触だと食いつきがいい？隠蔽力が高い？という報告。
俺も手元にあれば試してみたいんだが…

682 ：

ファレホ買おうと思って某に行くもシンナーがないので諦め
やっぱ専用のシンナー買っとくのが無難て思っといていいよね？

683 ：

モデルマスターちょっと水じゃ洗浄できないな…
結局ツールウォッシャー使っちゃってシンナー臭が

684 ：

モデルマスターとかファレホとかの海外塗料はマジックリンでは落ちないの？

685 ：

ファレホやモデルマスターは混色した塗料を保存しておくことは可能でしょうか？

686 ：

>>682
ブラシクリーナーではなくR白色のシンナーの方だったら、
トールペイント用のジョーソニア フローメディウムがファレホのシンナーに近い
使い心地でした。
>>684
モデルマスターもファレホもシタデルもマジックリンで落ちました。
獣毛は試した事が無いの保証できませんがナイロン毛の筆の洗浄には重宝しています。

687 ：

>>685 さっき混ぜてみたんでちょっと待ってろ

688 ：

最初ファレホってボークスのオリジナルブランドなのかと思ってた…。
手近だとボークス以外で売ってるのを見たことなかったし。

689 ：

ボークスが正規で入れる前までは通販でも扱ってるのなんてミニチュアパーク位だったよな。
送料たけーから大量買いせざるを得なくてすっげ〜不便だったわ

690 ：

タミヤアクリルや水性ホビーカラーの
乾燥速度や塗膜強度を嫌う人も多いのに、
ファレホを称賛する人もいる。
蓼喰う虫も好き好きとはよく言ったもので。

691 ：

ファレホは乾燥速度と塗膜強度以外の部分に価値があるからだろ

692 ：

>>686
マジックリンで落ちるならファレホやろうかな

693 ：

電撃ホビーマガジンのバックナンバーに
水性ホビーカラーはタバコライオンを混ぜると食いつきが良くなるとあったが本当？

694 ：

疑うなら自分で試してみなさい

695 ：

タバコライオンはつや消しクリアとほぼ同じ成分だからつや消しにはなる
本来塗料に混ぜるものじゃないんだから当然塗膜は弱くなるんじゃないのか

696 ：

つや消しになるとは聞いたが食いつきがよくなるのは知らんな

697 ：

つや消しにすれば乾燥は速くなるからその分、主観的には塗膜が強くなったようには思えるかもね

698 ：

個人的にはタミヤとクレオスで十分なんだけど
ファレホとか使ってる人は国産水性の何が不満なのかなぁ
て言うかファレホとかの海外製品を使うメリットって何があるの？

699 ：

国産の水性アクリルは無臭といいつつ臭い。希釈はシンナーだし家族や使用者本人で臭いがダメな奴がいる。
海外製品はアクリルガッシュと同じく文字通り無臭。筆ムラが出来にくく塗膜も国産より強い。
国産ゴミアクリルのメリットなんて価格以外何もないがw

700 ：

そんなの好みの問題なんだからイチャモンつけたってしょうがないだろ

701 ：

そうそう。知能がないモデラーは模型専用の製品を好きに有りがたく使えばいいｗ

702 ：

塗料の良し悪しなんて口や文章で説明されたってわからんから
取り敢えず買って使ってんだよ。
それで使い易ければそのまま使うし、そうでなければ止めるだけ。
筆塗りするなら塗料ののびが良いし色味も好みだからファレフォ使う。
タミヤみたいに触ってるとテカって来る事もないのも使う理由。
エアブラシならファレフォは乾燥速すぎて使い難いからタミヤに多少の不満はあるけどタミヤを使う。
クレオスは昔のイメージが付いて離れないからフラットクリア以外使う気が無い。

703 ：

>>699
つ【入手性】
街の模型屋とかではまず国産しか売ってなかった、というのはともかく
家電量販店とかでも買えるし「全国的に欠品してる」みたいなことは滅多に無いってのは
意外と無視できない点かと。

704 ：

まあ100円ちょっとで十分使えて入手性高くて色数もそれなりにある塗料なんて他にないからな

705 ：

多くの人間が海外製の水性塗料使う様になれば
買いやすくなったり、タミヤやクレオスも何か考えるでしょう。
煽ったりせずにステマを続ければ良いんだよ。

706 ：

客が他に流れてペイしなくなった分を何で補うかというと
品質アップやサービスの向上ではなく単に値上げという手段をとりますね

707 ：

店頭で買えるところは限られている上に
通販で扱ってるのも中堅・小規模系に集中しがちという
流通や価格面のハンデが大きい限りは
海外メーカー製塗料ユーザーが国内大手を脅かすまでに増えること自体が考えづらいという気も。
一定以上の高いレベルで物を作りたい、しかもそのために掛かるコストは払えるとかいう
こだわりの強いユーザーの中でのシェアが以前に比べれば増えた、というぐらいだと
国内の模型用塗料全体のシェアからいえば僅かなものにしかならなそう。

708 ：

プラモデル作りは臭いのが当たり前前提っつーのがおかしいわけで。
タミヤのフェイクスイーツは女性と子供に売るためにシンナー臭の無い物を作れるわけだし
できないわけじゃない。
国内の模型塗料は競合会社が無いから企業努力をしない典型。

709 ：

田宮やクレオスの水性は有機溶剤が入っているので
欧米ではラッカ―塗料として扱われていますね。
安全性を求めるならバレフォやライフカラーがいいんじゃないかな？

710 ：

欧米では有機溶剤を使う塗料をひとまとめにして「ラッカー塗料」などと呼ばないですよ。

711 ：

ヨーロッパの場合、安全性じゃなくVOC（揮発性有機化合物）排出規制だから
安全性が基準となってる訳ではない。安全性で言えばクレオスラッカー
（油性）でも大差ない。

712 ：

有機溶剤なんて言ったら
テレピン油まて含まれちまう

713 ：

そうだね
有機溶剤ってだけでくくっちゃったら水性ホビーもガイアラッカーもタミヤエナメルも一緒になっちゃうねw

714 ：

>>711
そうだね。スレタイ読めないくらいシンナー中毒なんだね。お前は

715 ：

有機溶剤っていうのか？と思ったがまあ有機物には違いないから有機溶剤なのかw。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%B3%E6%B2%B9
しかし原語のスペルからいえば「テレ『ピ』ン」なのに「テレ『ビ』ン」が本則らしく扱われてるのは
昔の年寄りがバ行とパ行の濁音半濁音の区別が曖昧だった名残なのか…。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%A0%B9%E6%B2%B9
松根油もテレビン油の一種だということはテレビン油でエンジン回せるのかどうかとか、
さらには柑橘類の皮でもいけるらしいとなると成る程それで接着剤に…とか。

716 ：

いつの間にか喜屋ホビーの実店舗が閉店していた件
MODEL MASTER通販では買えるけどさ・・・

717 ：

喜屋閉店か、去年あたりから情報が上がってたから知ってたけど
MODELMASTERは臭いから使用してないから問題ないし

718 ：

町田のボークス閉店かぁ
ファレホの入手がきつくなるなぁ

719 ：

まだ横浜の棒が。鴨居B'sとかあるし沿線は神奈川県内でも模型環境として
恵まれてと思うが

720 ：

横浜までの電車賃かんがえると新宿とかいくのとかわらないんだよなぁ

721 ：

タミヤアクリルとクレオスのホビーカラーは使い勝手は同じと考えてよろしいでしょうか？
それぞれで特性の違いありますか？

722 ：

喜屋さんは近くのビルに移転みたいだぞ。http://2nd.geocities.yahoo.co.jp/gl/massgtgun

723 ：

>>721
>>1のテンプレにある纏めサイトで議論されてたよ。
何だか纏まってないと言うか結局あやふやな感じだ。
新スレの方が使い物にならない･･･ｗ

724 ：

>>721
これはあくまで個人的にですが、
混ぜても問題が起こった経験が無いので、
ほとんど同じ特性と考えてますよ。
ツヤ消しはタミヤの方がガサガサのフラットで好みですね。

725 ：

田宮の方が全体的に色が暗めだな
という訳で原色ならクレオスの方が調色する場合はやりやすい

726 ：

>>722
なるほど移転作業中＆「今は基本通販ショップだけど事務所に来れば売るよ！」
状態か。

727 ：

エアブラシでアクリル絵の具のコート材何使用してる？
リキテックスのグロスバーニッシュ購入したけど希釈に困惑
水、アルコールで希釈したけど美味く吹けない。吹けない訳ではないけど
ダマにはナって無いけど美味く攪拌できて無さそう
その他コート材で利用お勧めあれば教えてください

728 ：

リキテックスのグロスバーニッシュで何の問題もない

729 ：

>>728
希釈してるのは水、アルコールのどちらですか？
出来れば希釈率も
後他で使用してお勧め素材があれば教えてください

・

730 ：

ファレホをエアブラシで吹いてると
ニードルキャップじゃなくてニードルに塗料が固まって
ふけなくなったり、掃除のときにいくらエアブラシクリーナーいれても
溶けない固まりが発生したりすんだけどなんでだろ？
塗料が濃いのかなぁ

731 ：

ファレホの場合希釈には基本エアブラシクリーナーを使い
場合によってはエアブラシシンナーや水を入れたりして乾燥を調節だったような
したがって掃除にエアブラシクリーナーを使っても効果薄いのではないかと
ラッカーのシンナーとファレホエアブラシシンナーは同じ意味ではなさそう
ファレホの掃除荷の時にはアクリル絵の具用のクリーナーを使用してはどうですか？

732 ：

>>731 訂正
「ラッカーのシンナーとファレホエアブラシクリーナーは同じ意味ではなさそう」
が正しい
　
ファレホエアブラシクリーナーは希釈用と定着材の能力があり
アクリル絵の具的にはクリアーに近いメディウムだと思う
多少流動性があって希釈にも使えるがやはり水を足さないと美味く吹けないような

733 ：

昔の水性ホビーカラーは水でも薄められることになってたけど
実際に水だと仕上がりがいまいち、なんて言われてたのに
ファレホは水のほうがうまくいくとは全く不思議なものというか…。

734 ：

ファレホの場合水性アクリル絵の具で顔料みたいな物だから水と相性はいい
けど水だけだと顔料の粉を吹く感じだから定着が弱い
塗料の定着を良くするには定着材が必要
しかし、ファレホエアブラシクリーナー一つでは今一その辺対応が難かなと思う

735 ：

>>731
ありがとうございます。
アクリル絵の具用のクリーナーさがして試してみます。

736 ：

>>734
それだとタミヤカラーアクリルで行われるみたいに
「少量の模型用ラッカー薄め液を混ぜて」て方法が有効な可能性もあると？
アルコール系っぽい溶剤が入ってる日本の所謂水性アクリル系と比べて
数段「素の状態」に近い塗料って考えたらいいのか。

737 ：

>>736
良く見るね。でも、水性使う意味がなくなるので試す気にもならない
そもそも、タミヤアクリルの臭いを嗅ぐと臭くて原料何？ッて感じで怖い
ファレホの場合、水性アクリルガッシュが一番酷似していて「素の状態」に近いかな？
後色数が多いのが利点、筆塗りが最高なのは元が元なので当たり前
しかし、調色できれば水性アクリル絵の具の方が応用範囲が広いと言うか
本家本元的にマテリアルも豊富だし、ある程度使い方も確立されてる

738 ：

エアブラシになら、デコアートのイージーフロートも使える。
ttp://www.decoart.com/cgi-bin/Products.cgi?Easy_Float
絵の具の粘度をおさえて混色しやすくしたり、乾燥を遅らせるためのもの。
ガッシュネクストで試したが、さらさらと薄めることができる。
ガッシュ系統の絵の具では、タミヤやクレオスなどのアルコール系のシンナーは合わないみたい。
なんでもアルコールと絵の具のあいだで水分の奪い合いになってダマになるそうな？
ただ、イージーフロートでもエアブラシの針先で絵の具が固まりやすい。
エアブラシで先に絵の具が固まりやすいのは、水やイージーフロートが”薄め液”であって”溶剤”じゃないからかも。
溶かす能力がないからなかな？
逆にいえば、下地を犯さないということでもあるけど。
水よりイージーフロートの方がいいところは、定着力弱めなかったり、はじかれにくかったりすること。
水だとあんまり薄めすぎると絵の具が乗らなくなっちゃう。
たまたま近くの店にあったもの試したけど、同じようなものは他の絵の具メーカーも色々出してると思う。

739 ：

ファレホの塗膜は他に比べて厚くて印象がダルダルになるって話ですけど、実際どうですか？
ファレホの作例検索してもナイトオブゴールドくらいしか出てこないので。

740 ：

ファレホの作例検索したら幾らでも出てくるじゃん
一例だけでダルダル何てハズレ引いたな
アホが使えばラッカーだってファレホだって同じ事
何か釣りみたいだけどさｗ

741 ：

言葉が足りなかった。いいと思える作例がナイトオブゴールドくらいしかないのでってことです。
他はエッジがダルい戦車ばかりが出てくるけど・・・
ファレホ塗りで出来がいい作例があるなら教えてください。

742 ：

いいと思える作例がナイトオブゴールドでいいじゃん
俺的には泥人形系だと思うので後続に任せますｗ

743 ：

釣りだなんだとケチ付けて結局何一つ提示できない。
典型的な糞レスをありがとう

744 ：

またスルー検定か…

745 ：

水性塗料でもウレタンクリアーならコピックフィニッシュの 下地に使えるんじゃないかと思ってためしてみたけど、
乾燥が遅い、コピックのインクが染み込んで取れなくなる、塗膜を厚めにしないとちょっと傷がついただけですぐ剥がれてくる、といいとこなしのダメっぷりでした

746 ：

ファレホ吹いて2週間後に水道水で洗ったら溶けた
試してみたらグロスメディウムは1週間乾燥させても水で剥がれた
リターダーは1週間乾燥させても水で溶けた
シンナー、ファレホ瓶生は１週間乾燥させればエナメルで軽くウォッシングしても大丈夫だった

747 ：

>>746
マジックリンに漬けとくとペロペーロって感じに剥がれるから
水質アルカリ性なんじゃないか？
って危ないなアルカリ性

748 ：

>>746
一度に塗る塗膜が厚すぎて、空気が到達せずに
完全には硬化してないかも。度合いによるけど。

749 ：

昔国産の水性アクリルで塗ったものを
石鹸水で洗ったらみるみる色が薄くなった理由もあるいはそれか…。

750 ：

クレオスの水性アクリルは中性洗剤等で落ちる
完全乾燥後でも関係ない
これ常識
タミヤのは落ちないはず

751 ：

水で希釈したクレオス(当時はグン産)水性ホビーはお湯洗いでかなり落ちた
30年位前に作ったキットが埃まみれだったから洗おうと思っただけなんだ・・・

752 ：

タミヤ水性で塗ったものに、クレオス水性でスミイレして、
洗剤を含んだ布でふき取ってやるとかいう利用法

753 ：

匂い少ないってんで香料入りのガイアノーツの薄め液買ってラッカー使ってみたけど臭すぎワラエナイw
ホビーカラー用薄め液はあんなにいいかほりなのに

754 ：

>>752
もしくはクレオス水性で塗った上にタミヤアクリルのクリアを吹いて押さえれば
耐候性はタミヤアクリル並みになる…のかなぁ。

755 ：

モデルマスターを買えば幸せになれるよ
ろくに売ってない上に馬鹿高いけど

756 ：

最近ラッカー＋エアブラシから水性＋筆に移行したんだけど、
厚ぼったいのとムラで酷いことに・・・。
なかなかうまく行かないが、ラッカー＋エアブラシの頃と比べると楽しいな。
スーッと筆を走らせたときにカスれたり、フチに溜まったりの繰り返し。
この中間が理想なんだよね？

757 ：

そんな理想聞いたことないぞ

758 ：

エアブラシのときと同じものを目指すと上手くできた感じがしないと思う

759 ：

タミヤアクリルを厚ぼったくならずに筆塗りする方法はないものか…。

760 ：2013/05/29

薄めにして塗り重ねるしかないだろ