【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart82

1 ：2013/05/24 〜 最終レス ：2013/06/24

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1366285760/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 ：

格付け議論用テンプレ
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

3 ：

評価の対象について　――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌
　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

4 ：

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 ：

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)
●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）
●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除
★宣言人不在が続いています
　現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低10日）を経ればランクを変動させることができる
　詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
　検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
　意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）

6 ：

歌唱力について　――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

7 ：

その他　――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 ：

【Ａ】大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ りぶ 【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem ばずぱんだ
　　 ひよどり 腹話 ぽこた らり
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK Gero saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー Jenga(ジェンガ) 蛇足 苦い人 ふぁねる まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 そらる YU 遊 リモーネ先生

9 ：

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご 杏ノ助 Φ串Φ JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ ボク ほたる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

10 ：

●追加候補
【男性】
kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
ksquared http://www.nicovideo.jp/user/21483898/video →A〜C
天月 http://www.nicovideo.jp/mylist/16016171 →F〜H
たま http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D
un:c http://www.nicovideo.jp/mylist/11630197 →D〜F
夏代孝明 http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188 →B〜D
teksy http://www.nicovideo.jp/mylist/25048328 →D〜E
エスペイ http://www.nicovideo.jp/mylist/15347891 →D〜F
【女性】
ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃 http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →E〜F
ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ http://www.nicovideo.jp/mylist/24946960 →E〜G
朝倉さや http://www.nicovideo.jp/tag/朝倉さや →A〜D
きじねこ http://www.nicovideo.jp/mylist/34610974 →B〜E
ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
グル美 http://www.nicovideo.jp/mylist/5364408 →C(昇格復帰)
●ランク移動、変更議題
上げ：くりむぞん、SquaDus、Vin、えあろげる、わたあめ、はにちゃむ★、花たん、YU、nero、ろん
下げ：プリクマー、ニコチル、ぽこた、野宮あゆみ

11 ：

●前スレからの変更点
追加
ようちゃ →B
昇格
Φ串Φ E→D

12 ：

前スレの花たん上げがすっかり無かったことにされててﾜﾛﾀ
クソプリンの全力アンチっぷりは流石だわｗ

13 ：

>>11
花たんC上げは？

14 ：

花たんＣ上げはあの意見なら流石に論外だろ
簡易比較も甚だしい

15 ：

>>14
乙
その調子でずっとがんばれ

16 ：

花たんちゃんアンチ相変わらずだな
宇佐美のスーパー超絶論理的比較をムダにするとかさすがに引くわぁ…
まぁこのスレ立てたの代理だから10日経過するまで待ってなよ宇佐美

17 ：

クソプリンが病気だって分かりきってること、今さら何言ってるんだよ
どっからどう見ても、ぼっち コミュ障 ニート おっさん アスペだろ
ここまで、揃って病気じゃないとかwクソプリンを舐めんな！

18 ：

ランク内でのランク付けは共通認識にならないという共通認識でお願いします

19 ：

天才かお前

20 ：

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　　アスペのゴミニート舐めんなブタぁ〜〜〜ｗｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　　
ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

21 ：

ロックンロールは鳴り止まない歌った^^;下手すぎて泣いた
http://audioboo.fm/boos/1413731
本当は悪の華のOP歌いたかったんだけど

22 ：

マジで良い声だな

23 ：

たろおくんは楽器の方が向いてるんじゃないかな〜
まだ若いんだし化ける可能性あるよ？
楽器出来ればRもあっという間に卒業だし絶対オススメ

24 ：

何か洋楽歌ってよ

25 ：

俺レベルで、いい声だって言ってくれるのか〜
うれしいけど、やっぱり歌い手厨さんは基本ハードル低めで見てくれるから優しいよな
次は、これ歌いたいんだけど＾＾
このスレにおる女の子二人ぐらい俺に協力して歌ってみた動画作りたいんだけどぉ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20901383
やっぱり、春日パート歌いたいから　仲村さんと佐伯パートは
可愛いおんにゃのこに頼みたいのよね？協力してくれる人おらんの？
噂スレのゴミ屑でもいいよぉ？まー、ボカロじゃないから非協力的かもしれんがｗ
後、洋楽かぁ〜俺の歌唱じゃ下手でも歌えるパンク系の銀杏boyzとかブルハとかなんだけど
洋楽なら、the who 歌いたいな　my generation　日本語版で

26 ：

歌い手（笑）

27 ：

どうやらこのままではたろお君が誤った方向に行ってしまいそうだね…
これは人生の先輩として直々にスカイプで助言が必要かもしれん
しかしこの末期度…
ここまでのレベルになると宇佐美クラスの超絶理論を駆使した説得でないと治療は難しいかもしれない…

28 ：

俺はたろおのデビューは応援派だから

29 ：

うさ結婚わろた

30 ：

むしろうささんクラスの可愛い人が今まで結婚できなかったことの方が不思議なんだがｗ
宇佐美が一生Rなのは理解できなくもないがｗ

31 ：

ノイヤーの壁はデカイね
点入る気しねえ・・・

32 ：

去年はこの舞台に宇佐美がベンチ入り
そう思うとやはり宇佐美はとんでもない男だったんだな

33 ：

やべえｗｗ面白すぎるこの試合ｗｗ

34 ：

803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/05/19(日) 18:58:47.01 ID:1Ag4I0W20 [3/4]
花たんＣ上げ意見
ひなと比較
【発声】　花たん＞ひな
ひなもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱える花たんには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとっても花たんがリード
特に高音の強さは花たんがかなり上をいく
【音感】　花たん＜ひな
花たんのウィークポイント
花たんのほうが多く音を外す
【リズム】 花たん≒ひな
2人とも悪くない
ひなは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい
【難曲】 花たん＝ひな
どちらも天樂を難なく歌える
【テクニック】　花たん＞ひな
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンは花たんが圧倒的特に高音
ビブラートも若干花たんが上
ひなは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目があり花たんほど自然にかかっていない
表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 花たん＞ひな
ひなはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
花たんはいろんな曲に対応して表現出来る

35 ：

反論なければあと３日で決まりだな

36 ：

>>34
YUの比較でももう少しマシだわｗｗ具体性のない簡易比較に何の意味がある？ｗｗ

37 ：

先輩酷いよ・・・orz
宇佐美くんの熱意をそんな無碍に扱うなんて・・・(T_T)
そもそも宇佐美くんは「不可能」を「可能」に出来てしまうスペシャリストでもある
そういう意味では凡人が出した比較意見より天才宇佐美くんのハイパーミラクルウルトラファイナル意見の方が格上なはず
宇佐美くんの「思考」こそ「ワールドスタンダード」であるべきだ
しかし俺個人でいくら宇佐美くんの熱意を尊重しても
やはり先輩という偉大な方達の意見も無視はできない
ここは先輩達で決めてもらうことにするのが賢明か？？

38 ：

YUの場合は終太に負けたから上がらなかったんだろ

39 ：

>>37
もっと自演駆使してがんばれ
このままじゃ花たんC上げ決まっちゃうぞｗ

40 ：

>>38
そうだったんですね〜
それなら花たんちゃんは明らかに勝ってるので有効でしょうね
では予定通り上げにしましょう

41 ：

>>38
何でＨのYUがＦの終太と比べてんだよｗｗ段階はしょってるじゃねえかｗｗＧのまおと比べてたやつあっただろｗｗ

42 ：

>>40
そーやってつまんねーフェイントかましてんじゃねーよｗ
おまえがどういう手使って花たん潰すか楽しみでしょーがねーんだわ
頼むから失望させんなよ

43 ：

潰すってｗ
どんなに頑張っても現状維持以下は無理なんですけどｗ
さすがに期待に応えるは厳しいだろキチガイｗｗｗ

44 ：

現状維持＝C上げ潰し
ようやく認めたなｗ

45 ：

え？ｗ
>>41様の意見無視するわけに行かんでしょｗｗｗ
それよりゴミのお前がD以下に出来ないこと嘆けよｗｗｗ

46 ：

てゆーかなんで現状維持＝Cなんだよｗｗｗｗ
あ、そうかゴミのお前がCを認めてるって意味かｗｗｗｗｗ
バッカｗｗｗｗｗ

47 ：

ID:meKPVona0は寒いからもうやめてくれないか

48 ：

現状維持＝C上げ潰し＝D維持
この程度の日本語も理解できないお馬鹿さんだったかｗ

49 ：

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　引っ掛かったｗｗｗｗｗホントに来るとはｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／ これぞまさにバカ丸出しの典型ｗｗｗｗｗ
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

50 ：

ID:meKPVona0「えっ」

51 ：

ほんとにそう？ｗｗｗってなるからｗ(キリッ
むしろそれこそが引き付ける秘訣なのであるｗｗ
バッカｗｗｗ

52 ：

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　ミカサ可愛いよね〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　メイリアさんと五分ぐらいかな〜ｗ
ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

53 ：

宇佐美(笑)

54 ：

まさかクソプリンがこんな能のない返しでくるとは・・・ｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）
かと思うんだけど、どうよ？

55 ：

まあ何れにしてもクソプリンの下手な自演で花たんC上げはなかったことになる
信者お疲れｗ

56 ：

まあぶっちゃけ上げ下げはどうでも良いわｗ
俺としては上がれば代理の反応、上がらなければ比較出した天才のお方の反応が楽しみって感じなだけでｗ

57 ：

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　うささんにおめでとうリプしたら返事来ちゃったぁ〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

58 ：

男しか歌い手聴かないから歌い手発掘リスト投下
まあうまいんじゃね？ってやつら
にがうり（♂）　B~D？
http://www.nicovideo.jp/mylist/23820226
えなり（♂）　C~D?
http://www.nicovideo.jp/mylist/5463052#+sort=1
大工の息子ハッサン（♂）　B~C？
http://www.nicovideo.jp/user/6049919/video　　マイリスなし　ユーザーページから
ネロス（♂）　B~D?
http://www.nicovideo.jp/mylist/6910786
バンコラン（♂）　B~C?
http://www.nicovideo.jp/mylist/17441066　ガクトかぶれだけどぽこたよりはうまい
Aのポテンシャルあるやつはなかなか見つからんなぁ・・・

59 ：

>>41
まおとのあの比較はいくらなんでもひどすぎただろ
自信があるならもう一度貼ってみろよ

60 ：

>>58
おおお、えなり知ってる奴いたか
中高音の発声と正確なピッチで総合的に上位行けると思ってた
Happy Songは音程取りづらい曲なのに合わせてきてるし
古いやつじゃなければ確かにC〜Dぐらいあると思うね
にがうりも一時期聴いてた
ピッチはなかなかだけど吐息でごまかしててそんなに発声良くないし
個人的にDにも届くか微妙と思うから基準的に追加できないということに
その他の人は初見だった
大工の息子ハッサン
邦楽はFレベルなのに洋楽の一部はC〜Dくらいという感じで波がある、テクで魅せるがピッチが粗い
ネロス
全体的にリズムが弱点だね
でも天ノ弱みたいに難しい曲のサビを聴く限りは弾き語り枠としてならニコチルやaxele7よりは底力はある気がする
どちらかというとトゥライ的な印象を受けたがピッチリズム的に及ばないような気も
バンコラン
語尾のピッチが微妙にフラットになってるからぽこたより確実上かと言われると分からない
ぽこたが下げ候補だから何とも言えないしなあ
マーシャルの嬌声のリズム感いいね

再生数基準的なことを考えると議論に発展するのはえなりくらいかもしれないけど
粒ぞろいをよくぞこれだけ発掘したな
底辺発掘してくれる人は結構いるんだけどガッカリすることが殆どなので・・・ありがとう

61 ：

>>59
つまり花たんちゃんは問題なく上げられるって事ですね

>>60
お前はいつもありがとうとか何様なの？ｗ
お前はもうオワコンだし
ここ仕切ってるのは俺だぜ感出してる場合じゃないぞｗｗｗ
な〜にがガッカリだｗ
半端モンのボケナスが良く言うわｗ

62 ：

>>59
だから、そのYUとまおの比較より酷い比較で花たん上げられるわけないよな？
俺はYUを上げたいわけじゃなくて、そのYUより適当な簡易比較で花たん上げるつもりかって言いたいわけ

63 ：

ひどい比較っていったってどうひどいか具体的に説明しないとな
ひどいひどいいってるのおまえだけだし

64 ：

なんだほんとにいつもの花たんアンチだったか
自演までしてここまで必死になるとかよっぽどだな

65 ：

花たん上げにどうこう言ってんのマジでこいつだけだしどうにかして欲しいわ
上げんな上げんなって言ってるだけで何も具体的な指摘しないし

66 ：

ところでヲタみんはいつ下げ候補から除外になったんだ？
うさやちょうちょのCランクといい女歌い手の評価は代理とかいう奴の好みで決まるのか？

67 ：

おっと、俺うっかり下げ忘れてるな。失敬
>>63
どの曲のどういう部分に言ってるのか具体性がない
音感 ひなの評価ない上に花たんの外れ方に関しての説明が「外れてる」の一言だけ
リズム 花たんの評価ない上にひなの評価はストライドのみ
発声 意味が分からない
テクニックはまだ書けてる方だが、結局どの曲の部分を言っているのか分からないから確認するのが困難で不親切
>>64
それは別人だと思うの
花たんはＥに下げろなんて一回もいったことないし

>>65
いや、この意見は反論しようにも、メス入れる部分が無いもん。具体性がないとしか言えない
皆上げんなって言わないんじゃなくて、上げるなっていう必要がないし、言うだけ無駄と思ってるんじゃね？

68 ：

この方は花たんちゃんアンチとは別人だよ？
杏ノ介の意見出して上げた実績のある方だね
串ちゃんの意見にも反応してくれた方だけど俺様の見立てでは代理より着眼点そのものは上
あの時は代理のチンカス視点からの反論だったので代理の正論にやられたけど信用はして問題ないと思うよ
とにかくこの方は着眼点に拘るからそういう意味での指摘やね
まあ、これ言われちゃうと反論出来ないかなさすがに

69 ：

>>66
うささんは結婚した事だしCで良いんじゃないかな？
ちょうちょさんは個人的にはそこまでじゃないからそのままで良いけど
ヲタみんさんはまたすぐボロが出て下げ候補になるよ
どこかのウンコマンは「上手くなった」とか言ってるけどｗｗｗｗｗｗ

70 ：

まあ今回はしょうがないかもね
そもそも宇佐美くんは常人には理解の及ばないレベルの論理的思考力の持ち主だし
このスレでも過去にズバ抜けたレベルの超絶理論を展開してきたのは有名な話
花たんちゃんの比較だって具体性がないように見えるだけで
本来は宇佐美くんを責めるのはお門違い
おそらくはとてつもなく精度が高過ぎる故の結果であって俺ら凡人が理解出来てないだけ
そもそも絶対不可能を可能にしてしまう宇佐美くんの比較が通らないってのは道理に合わないしね
きっと彼は日々天才過ぎる故の苦悩を抱えてるんじゃないかなぁ…

71 ：

確かにテク以外は簡易だよね
客観的に見てもこの分じゃ花たんは上がらないな
よかったら花たんもYUも>>67が出し直してくれよ

72 ：

まあ、>>67さんなら間違いなくまともな比較は出せるけどね
でも代理のゴミが一瞬で食いついてくるだろうなｗ
展開見え見えだわｗ
間違いなく高校デビューしたてのヤンキーのごとく粋がり始めるだろうなｗ

73 ：

>>68
バレてるのがちょっと悔しい
>>71
気が向いて曲聞いて比較できる時間あったらやるかもしれないが、花たんやYUはあまり聞いたことがないから、正直俺が意見言うの難しいな
しかも、花たん上げに関しては、比較相手に挙げられてる人達(ひな、海苔子、謎の人物Ｋ)は俺が好んで聞いてる人ばっかりだから、俺がやると花たんが不利に働くような意見になってしまいかねない
俺は花たんアンチというよりＣランク信者と言った方がいいな

74 ：

アンチの人と間違えてしまって悪かったな
信者だからと言ってひいきしてしまうことはないと思うがな
俺も何人か追加意見出したことあるけど
好んで聴く歌い手の方が弱点知ってる分むしろ相手の方を有利にさせてしまうくらいだぜ
ひなをよく聴いてるなら詳細な比較書いてくれそうだなと期待してる

75 ：

久々にポテンシャル高いやつ見つけた^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20874110
これぐらい上手ければBはあるよな

■水着■
https://www.youtube.com/watch?v=42IlhnE2B74

76 ：

花たんちゃんは正式に比較さえ出せば間違いなく上がるし例のゴミアンチも何も言えなくなると思うよ
どう見てもあいつは雑魚ってるしまともな反論は出来そうにない
黙らすには決定的な比較が一番早い

77 ：

聖将新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20965728

78 ：

アンダーカバー2からまさかの選曲

79 ：

相変わらずのクオリティ

80 ：

聖将のビブ随分安定してきたな
3:15あたりからのロングビブとかフツーに驚いたｗ

81 ：

ただいつもより丁寧に歌ってるせいかリズムに微妙な違和感を感じる
曲が難しいのかな？

82 ：

いやビブだけはかなり下手だろ
こういうかけ方でいいなら誰でもできる
無理してかけない方がいいのにノンビブできないのかな

83 ：

何言ってんだお前

84 ：

アンカバ２のはテンポかなり速くなってるからライヴでは西川もリズムちょい微妙。
あと聖将病み上がりらしいから単純に練習足りてないのかもな。

85 ：

>>82の言ってることは合ってるけど間違ってもいる
キヨマサみたいな声出すとビブ自体の難易度が上がってくる
本家みたいにビブかける語尾だけビブかけやすい発声にするとかしないとね

86 ：

聖将のは素人のカラオケによくある似非ビブ
鋼兵が初心者向けに教えてたやり方と同じタイプ

87 ：

似非ビブってそんな簡単に聞き分けられるものなのか？
根拠は？

88 ：

まぁ、A上位はかわんねーからどーでもいいだろ

89 ：

>>85
ビブやりにくい発声と言うなら尚更かけない方がよくね？
西川の曲に合うようにと無理してやってるならGLAMOROUS SKYの頃の方がまだそれらしかった
いずれも質は低いしそもそも西川自体が独特ビブだから真似るべきとも思わないけど

90 ：

いや、聖将のビブが似非かどうか俺にはわからんが
鋼兵の言ってることやってること鵜呑みにして「あいつは似非ビブだ」みたいに決め付けてるのがどうもなｗ
実際、その教えてる鋼兵のビブがアレだからなｗ

91 ：

>>87
>>90
根拠も何も聴いて分かるから言ってるわけ
あいにく自分の言葉で説明できるほどの文章力を持ち合わせてないのですまんね
聖将の新作を１〜３と聴き比べてどれに一番近いか考えてみ
１、鋼兵の解説動画
２、TMR西川
３、ホイットニーヒューストン
あとはお友達とカラオケに行ってみるといいかもしれない
それと君何か勘違いしてるみたいだけど
鋼兵を鵜呑みにするどころか全くその逆で
鋼兵解説ビブ＝似非ビブだと言ったのが分からなかったか？

92 ：

まあアレやね
わかりやすく言うなら浜崎ビブの強化版てとこやね

93 ：

聖将のビブは喉ビブだけど流石に鋼兵が教えてたようなビブじゃないよ
鋼兵が教えたようなビブラートだと「あああ」って一音ずつ押されたように強く聞こえるからトーンが少し詰まって流暢に伸びないさ
聖将は振れ幅は大きいけど、比較的淀みなく伸ばせてるから鋼兵の教則ビブと同じタイプだったとしてもレベルは高い
あと、どちらかというと聖将のビブは浜田麻里と似ていると思う

94 ：

>>89
独特ビブラートって細かくて大きいやつ？
だったら他のTMだのabsだのの曲でやれてるんじゃねーの

95 ：

>>94
だから独特ビブやれてると言ってるじゃないのｗ
「今の方法も以前の方法も質が低いが（西川の真似したいがために無理にビブしてるとしたら）以前の方法がまだよかった」
「西川自体が独特だから真似るのも疑問ではあるが」という意味だが
>>89に直接レスしといて読んでないってどういうことだよ

96 ：

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　お前らいつまでくだらねえ話してんだボケがぁ〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　得意の神耳で花たんちゃん片付けろやカス共がぁ〜〜ｗ
ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

97 ：

キヨマサもやっぱガチで上手いなー
ただ、これ興味ない人から言わすと西川の物まねとしか
評価されないだろう ビブは上手い方だが、かけりゃいいってわけではない

98 ：

キヨマサ新作以上のビッグニュース来たね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-01119447-gekisaka-socc

99 ：

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　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　コメ欄ｗｗｗｗｗ
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