ホルコン時代の立ち回り方

1 ：2011/09/21 〜 最終レス ：2013/06/14

ホルコンや遠隔、その他色々なからくりを訴えるのではなく、
あくまでも個人的に、そういうことがあることを前提に、
パチンコの勝ち方を考えるスレです。
昔、こういう趣旨のスレがあったけど、
いつの間にか無くなってしまったので立てました。

2 ：

>>1
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

3 ：

>>2
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

4 ：

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

5 ：

イイスレ立てたね
応援するよ
おいらもかなり経験知識があるから書き込むようにするよ
完全確立は嘘っぱちだからそのうらのからくりを推理してこそ
勝利があると思うよ

6 ：

>>5
妙な優しさ見せんなって
後々つらく当たられるのは>>1なんだぞ

7 ：

遠隔前提で打てる勇者がそれほどいるとは思えんが。
しかもその上で勝ちにいくなんて。。
難易度高すぎじゃね？ｗ

8 ：

忍耐力があって、時間がある人なら、
例えばマルハンの７のつく日に、
朝から並んで例えば海を一日打ち続ける。
俺は忍耐力がないからできない。

9 ：

>>7
もし、１玉毎に正規の確率で抽選してるなら、
そのほうが勝つのは難しいと思う。

10 ：

>>9
勇者いたｗ
それにしても遠隔のほうが勝ちやすいって。。
遠隔に対して勝つ方法がわかるだけでもすごいけど。
そもそもどうやって遠隔と判断してるの？

11 ：

短時間勝負ほど遠隔又は顔認証の見抜きがないと勝てないよ
もし遠隔考えないで勝つとしたら収束追っかけて回る台を一日やるしかない
でも今のパチンコは変幻自在確率もいじって来るので簡単には収束してくれない
自分がターゲット遠隔されたり出せない日(制御日)にあたるとホルコン攻略も使えない
そもそもホルコン読んで勝とうなんて考えが甘い
全てホールの罠なので経験が浅い客ほど騙される
仮にホルコン攻略が可能なら毎日いる上手な客が出しまくれる
実際はどうだろう？
言わなくてもわかるよね
知れば知るほど勝てない事を悟り負けてはじめて気づくインチキパチンコ

12 ：

出玉制御はムリゲー
だから旅打ちが一番じゃないかな
結構勝てるし

13 ：

ちょーっと待って、
真実や事実はともかく、
このスレは遠隔があることを前提としてるので
インチキならインチキなりに、勝てる方法を考えて欲しい。

14 ：

>>13
一番の攻略は通わず常連にならず行かない事かな。
ほとんどの店が顔認証を使ってるので期間を空ければ空けるほど久々に行くと当たりが軽くなる。
通い詰めるとマイナスのスパイラルに陥る。
遠隔に打ち勝つにはこれしかない。

15 ：

みんなどうやって遠隔やら顔認証を断定してるんだ？
自分なら断定した時点で打たないと思うけどｗ

16 ：

さあ時代はミリオンゴットだぜ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwczjBAw.jpg
ミリゴで万枚出そうぜ！
お金借りてミリオンゴット打つのもＯＫ！
万枚出したお金で返せばＯＫ！
さあミリオンゴットで大勝ちしよう！

17 ：

今のパチンコはやらない方が正解

18 ：

ホルコンスレって激減したんだなｗ
なんで？

19 ：

>>15
だから皆離れてんだろｗ

20 ：

真逆くんと呼ばれてる名無しのバカが、議論を邪魔するように、
汚い言葉でスレを荒らすんで、みんな去っていった。

21 ：

同じ系列の店には月に一度しか行かない。
収支がかなり変わるよ。
お試しあれ

22 ：

>>19
まあそうかｗ
そもそも、どうやって遠隔かを判定してるのかなと。
遠隔前提なんていうほど怪しい店なんて自分の周りにはないんだけどな。
どんなことされたか気になるわｗ

23 ：

>>22
波読みが成功すると、俺って最強と考える。
波読みが失敗すると、２チャンに「インチキだ」と書き込んで…ストレス発散。
いつも体感で物事を考えて、
負けたら遠隔…勝ったら実力、それがホルコン厨房のクオリティ。

24 ：

低脳ホルコンガーｗｗｗｗｗｗ

25 ：

どうもホルコンガーは完全確率だと2000はおろか1000ハマりもありえね〜と思ってる人が多い
ブログ的なもの見るとハマり台の画像貼って「この店出す気のないクソ店」と書いてるのが多いのがその証拠
ここで大きな疑問が生じる
もしホルコンで出玉の制御してるのなら逆じゃね？
1000も2000もハマる台があれば店にとってはマイナスイメージ
そんな台ない方がいいと思うのが自然の流れなんじゃ？
遠隔で逮捕された業者を思い出せば分かるけどあの機械は当たりを強制的に出すことにより宣伝に使っていた
それで分かるように店的にはハマり台なんて無い方がいいはず
ホルコンで操作できんならハマりそうなら単発当たりを出したりもできんだろ？、知らんけどｗ
1000も2000もハマり台がある店はホルコンに頼ってない優良店ですよ〜
と、教えてあげたいｗ
（※注、ホルコンガーはホルコンで出玉操作する店を詐欺店扱いする）

26 ：

等価交換が主流になったのもﾎﾙｺﾝのおかげ
ﾎﾙｺﾝ管理をｽﾄｯｸ放出と言う言葉で片付けられた４号機時代
現在、ｽﾄｯｸ機がなくなったのにｽﾄｯｸ放出みたいな出方するだろ？
全てﾎﾙｺﾝの力
以上

27 ：

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　|　　●_●　 |
　/　　　　　　　　ヽ
　| 〃 ------ ヾ　|　 ＜ パチ屋も知らない秘密だ。フォースを感じろ。
　＼＿＿二＿＿ノ

28 ：

ｻﾑﾛに聞いてみ(笑)

29 ：

はまり台には座らない。
当たりを刻んでいる台に座る。
たったこれだけでも勝率かなり変わる。
店の「出てる台」が何回刻むか把握して、30回なら20回強で捨てられてる台かな。
釘？回り？
良いに越したことない、程度かな。

30 ：

何言ってんだこの野郎

31 ：

>>23
まあ結局のところ
負け組の
グチ話の、たれながし

32 ：

勝っても負けても遠隔は確実
つか勝ちこそ遠隔
遠隔しなきゃ負けは確定

33 ：

確率分母の1.5倍回してなんの熱いリーチもこない
激熱を何回もはずす
こんな台はとりあえず捨てるね

34 ：

スペックとか釘とか見てる奴ってアホかと思う
証拠がないだけでホルコンで店が収支のバランスとってるのは確実だろ？
ヒキが強いとか弱いとか結果論の妄想だと思うよ

35 ：

ホルコンだろーが遠隔だろーが完全確率だろーが負け組は負け組ｗ

36 ：

確実という割りに証拠ないのか。自信満々だな

37 ：

一応、遊戯だから、攻略があってもいいだろう。
そういう情報を求めています。

38 ：

こういう馬鹿な事するくらいなら別の事やったほうがいい
チョンの思う壷だぞ

39 ：

>>37
勝ってる人もいるのだから攻略法はあるでしょ
ただ地味〜な作業の繰り返しでド派手な攻略なんてないだろうけど
できるだけ玉を無駄にしないってのが攻略の基本
ホルコンのシステム考えてズバッと当たる台言い当てるなんてできりゃあ苦労しないけどなｗ

40 ：

磁力イカサマが客にバレて超絶閑古鳥の朝鮮犯罪詐欺施設アップル茂原店

41 ：

３２台通路を挟んでの２列の島の中でのユニット構成は、昔は端台から４つずつ、あるいは通路を挟んで２列２台ずつの４台なんていう構成だったけれども、現在
のホルコンプログラムはもっと融通が利くシステムになっている。
島の中で任意に選んだ４台ずつ選択して構成できる。例えば、両端の100番、116番、その背面の117番、125番をユニットにして優先順位を100番から流しておく。
このようなユニット構成は毎日変更するのは煩雑なので、普通１ヶ月程度は同じ構成が続く店が多い。
毎日変更するのは、ユニット間での優先順位の変更、あるいは各ユニット内での優先順位の変更（先ほどの例で云えば、優先順位を125番から流すとか）ということに
なる。
ジグマでホルコン制御を意識して立ち回っている方は、そのような店のユニット構成
上の特徴、ユニット内での優先順位を把握し記憶して対処しているらしい。
それでも掴み切れないことも多く、ジグマプロさえ勝てなくなっているのだという。
個別台遠隔をしない店でもそうだから、まして●犯を筆頭とする大型チェーン店に限
らず、新規客や会員客別、現金遊戯・持ち玉遊戯での大当り優先順など細かな設定を
施した上で更に個別台遠隔を実施する店もあるのだから、ジグマプロでさえ勝てない
という状況になっている。
一見客に限らず、週末のみ訪れる客等々が偶々勝たせてもらったりすることはあるが
ホルコン制御を意識して立ち回る常連客も勝ち続けることはできない。
ホルコン制御というシステマチックなイカサマの仕組みでパチンコ店が運営されてい
ることを知れば、いくら依存症の客でもパチンコ店には行かないだろう。
もはや、客離れは割り数が極端に低い激回収運営に拠るだけでなく、ホルコン制御に感づいて、もはやイカサマには付き合っていられないと考える人が激増していることにも拠る。
この永らく続く不況下では、もはやパチンコ店に客が戻ってくることはありえない。

42 ：

　

43 ：

俺の行きつけの店は癖が凄く強くて当たる台がまるわかりです。当たる台の2つ隣がほぼ同時に当たる事が非常に多い。ていうか、最低単発ぐらいは鉄板で当たる。
それの繰り返しで当たりそうな台を選定していけば低投資で大当りが引ける。
マジでほとんど負けなし、おいしい。
あと、当たる時間帯もほぼ決まってるからさらに読みやすい。
当たらない時間帯にせっせと金をつっ込んでる人を見てるとせつなくなる…

44 ：

熱いリーチに見とれてたら隣が大当たりというのが起点だな

45 ：

　　○　　　o　　　　○　　o　　　　o　　　○　　*　。　+　*　ﾟ　*　　o　　O　。
。　　o　　O　。　○　　o　　　　○　　　　　　　*　*　+　ﾟ*　*　　。
　　○　　o　　　　○　　o　　　　o　　○　　。*　+　*　*　　o　　O　。
　　o　　　。　　　　　　　　　 .______o　　O　　*　ﾟ　+　* 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　+　。*　*　　o　　　　○
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　　　　　　o　　　　.|／ｷﾑﾁ号　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

46 ：

最近、新台入れ替えが昔に比べて多くなったんじゃね。
その台の入れ替え費用がかさむからか、
入れ替え前後は出なくなる。
だから、入れ替え前後は避けた方が良い。

47 ：

と、思う奴が多いから入れ替え前後に出してそれ以外で回収してます

48 ：

関西地区は、ホルコンは並び構成が多い。
ある一定の時間になると右から左、同列台、裏の台が面白い様に当たりだす。だから、高速カニ歩きなら二千円以内に当たり出す。
３０万位儲かったが、一つの店でそればっかりやっていたら、さすがに８割当たりの激熱は外す、島が閉鎖された様になる。当たりが移行する。逆に３０万負けといった醜い状況となる。今までボーダー、回転数で負け続け、その事に気付くのが遅すぎた。
ホルコンも、店側は最終的にピンポイント遠隔を平気で使うという事が、分かった。

49 ：

こんな所で議論してるより、パチンコやめるに限ると思うよ。

50 ：

ホルコンを制覇すれば勝てるのに辞めることないだろ

51 ：

ホルコン構成を熟知してしまえば、当たります。しかし、ピンポイント遠隔やられたら、いくら席移動しても店員インカムで連絡されます。
だからホルコン構成熟知しているあなたも、そればかり狙い打ちすれば、いずれ遠隔ターゲットになります。高性能遠方ライフルとピストルでは、ライフルの方がターゲットを確実に射殺できるのと同じです。
立ち回り云々の攻略法も既に今のホルコンも対応しているのです。

52 ：

>>51
それはホル攻略して当たらない時の言い訳を書いてるだけだろｗ
書いていてバカバカしくならんの？
攻略して当たる台に座ったけど当たらないので遠隔
こんな事考えてるのかホルガーはｗ

53 ：

↑
何かキムチ臭いんですけど ﾌﾟｩ(笑)

54 ：

もしも、サイコロやくじ引きのように、
本当にランダムならば、攻略法は存在しない
→俺の負け
そうでないなら、どんな巧妙な技術を使っていても、
攻略法は存在する可能性がある。
Windowsのセキュリティホールのように。

55 ：

イベントや新台入替の日に出るように設定されてるっていうけど一度も当たったことない
何の因果関係もない

56 ：

>>53
お前はそればっかだなｗ

57 ：

>>54
その程度の割り切りじゃ絶対に攻略なんて出来ないと思うが
サイコロだろうがくじ引きだろうが攻略法は存在するだろう

58 ：

>>57
不正がないっていう例えで、
サイコロとかくじ引きと言ったんだ。察してくれ。

59 ：

もはやホルコン否定の工作員しかいない

60 ：

そもそもさ、お前らの頭じゃコンピューターに勝てないだろうがｗｗｗｗｗｗ

61 ：

所詮、ホルコンを操作、司令塔も人間
島グループ構成を瞬時に読み切り、マッハの高速カニ歩きすれば勝てる
今日も500円投資、２台目でお座り一発確変

62 ：

違いますううう
サクラが割喰って喰って喰いまくって
出ない

63 ：

500円で当たらなければマッハでタバコを放り投げ、グループ構成次候補の３台先に見事にホールイン
そしてお座り一発確変
島稼働率約６割が、高速カニ歩き有効率８０%
島移動もマッハな動き
、制限遠隔、飛ばしされる前に高速移動、サクラ如きヨボタレにも負けないマッハな動き
キュインキュイン８連、時短終了後即座に交換
入店３０分後の出来事だったｗ

64 ：

ホルコンって今はかなり操作が複雑になったらしく一度設定したら変更はそうそうしないらしいぞ

65 ：

ホルコンなんかあったってなくなって一切関係ない。
パチンコは店の経営が全てだから。
自分が店の経営者だったらどうすれば店が繁盛するか考えてみろよ。
皆に長く使って欲しい台の大当り回数を増やして、回収台の当たりを減らすだけだろ？
誰が勝とうが誰が負けようが店に取ってはさほど重要じゃないんだよ。
むしろ皆に均等に勝たせたいなら金持ってそうなやつを勝たせないよな？
ホルコンがあったとしたら俺は常に優遇されてるのかもなー。
あの人いつも勝ってるって思わせるために？？
打法としては前日・前々日の大当り回数の傾向と、当日の好調な台を見て
最終的に今日はどの台(島)を何回ぐらいの大当り回数で終わらせるつもりかを考える。
そしてターゲットの台や島に対して500円でカニ歩き。
演出が熱い時だけちょっと続行して寒くなったら即ヤメ。
この方法だと店側がホルコンで客の対策する方が難しいし、
ちょっと考えればわざわざ1人の客を対策する意味がない事が分かる。
(全体をホルコンで管理して大当り回数を操作する可能性はあるかもだけど)
ちなみに俺の勝ち方公開中↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1324807865/

66 ：

あんたの打ち方なら、勝てるかもしれないが一つの店で常勝は無理だね。勝ち続けても、ある時期から単発、激熱リーチ外れの嵐の目に合うはずだ500円で熱いリーチ→2000円で寒くなるの繰り返し、たまにプレミアに近いリーチ外れ、10000円つぎ込むが外れ
そうなった店は、最低半年位は近寄らないね
店を変え、喰えなくなったら移動、都心で10軒くらい移動ローテーション出来るならの話しだが

67 ：

1軒で常勝してるぜ☆
っていうかそれは店側がホルコンでピンポイント俺を対策した場合だろ？
大体貯玉カードも作ってない上に(ホルコン対策)やたらちょろちょろしてる俺を
ずーっと監視し続ける事の大変さ考えたら、わざわざ俺に勝たせない事のメリットないだろ？

68 ：

週１程度なら知らんが、何処でも通い続ければ、ある程度常勝すれば、必ずいずれハマり、当たっても単発ばっかり、確変連しなくなってしまうよ
それに500円でスーパーリーチが来たら何でそれが2000円で当たるのか？台状態良くとも、50〜100回転は回さなければ分からない、そして100回転位してから激熱リーチを外しさらに100回と繰り返し、結局2万以上は負け、ようやく当たっても単発と言うが普通の負けパターン
単発でも即帰りなら、負けを最小限に抑えられても勝ち続けるのは不可能
店があからさまに出している時は、カニ歩きも美味しいが、柳の下に土壌はいつもいない。ホールも利潤追求している訳だから、読み切ったつもりでも、本当の土壌の居場所は店長以外知るはずもない。

69 ：

入れてるカネと出した球のシーソーゲームだから、
周りのたくさん積んでた人が何人か辞めてったら深追いしない、そのシマは見切る事にしてる。

70 ：

>>68
それ完全確率の説明だろｗ

71 ：

うわ！ここにも沸いてるボヤッキ w w
ホルコンとかボヤッキとかおまえら頭おかしいよ。
そういう操作があるなら勝てるわけねぇんだからパチンコ止めろよ アホくさい

72 ：

ボヤッキって誰？

73 ：

なにが立ち回り方だｗ頭に蛆が湧いてるとしか思えん(笑)

74 ：

ワシも立ち回りというか出る台絞って打って勝ってたけど
パチンコ本来の楽しみがなくなって虚しくなってやめたわ
パチンコ。
２ちゃんねるのスレ見る、たまに書きこむだけ

75 ：

消えたボヤッキ

76 ：

ホルコン＝なんでもあり
このバカげた考え方が腹立つんだよな

77 ：

>>76
そう
もっと細かく、問題を切り分けることが必要だと思うんだよ。

78 ：

あ

79 ：

>>48
>>66
>>68
ホントにある時期から勝てなくなるね…。
基本夕方稼働のリーマンだけど、遅まきながらホルコンの存在を知って、4ヶ月で40万勝ってたのが、年明けてから全然当たりが取れず、1〜2月は-10万円。
こうなったら、この店はもうアカンのかな？

80 ：

>>79
ホル攻略なんてやめときな
ケツの毛まで抜かれてから気付いても遅いから
誰も責任なんて取ってくれないから

81 ：

制御は簡単だよ
基本　無抽選かノーマル状態だから当たらないし　当たっても
爆連などしない　確率的になｗｗｗ
だから制限食らってハマルんじゃないって　
煽りの　激熱リーチ外し？は知らんけどｗｗｗ
爆連する台のみ　店長がスイッチ入れてるわな
通常レベルの出方は　引き？ｗｗだったり　ホルコンの自動制御によるものｗ
常連を　わざわざ制限するんじゃなく　一見さんや　エロいねえちゃんとかｗｗ
限られた客に　どう出すか考えるだけだから簡単

82 ：

ちょっとお邪魔します｡パチンコの仕組みに興味持ち、ダイコク電機の株を少々持つ者です｡
簡単に話します｡今のパチンコ及びスロットは、普通に打って勝てる代物では無い｡制御や、当りの移動順番が、機械的に行われています｡とにかく色々と観察してみて下さい｡時間は掛かりますが、必ず答えは出ます｡

83 ：

>>82
ホル信者はこんな書き込み信じるほど騙されやすいんだろうな

84 ：

初店ならいざ知らず、数回以上通ったパチンコ屋なら入店した時点で、既に勝敗は決まっている。
負けると決められた日は、激熱は何回も外れ、オスイチで隣の台が当たり出す。
勝つと決められた日は
しょぼいリーチすら当たってくれる。
ホルコンた立ち回りうんぬん言っても、ピンポイントで遠隔されたら終わり。

85 ：

台のスペック知りもしないで「ハマった、負けた、遠隔だ〜、ホルコンだ〜」と言ってるのがほとんどｗ
残りはありもしないマシンに妄想をフル回転させて本格的な攻略を考えてる
どちらも同じバカだけどな

86 ：

パチンコは自動及び手動式遠隔制御システムだから勝てないパチンコは自動及び手動式遠隔制御システムだから勝てないパチンコは自動及び手動式遠隔制御システムだから勝てない

87 ：

俺の経験から言うと、出玉制御をしている店のほうが戦略練りやすい
勝てるかどうかは別として、納得のいく打ち方が出来れば
バカみたいにだらだらと打ってしまう様な事にはならないからね。
ちなみに出玉制御を読むとしたら、客の稼働率で指標を立てるのがいいと思う
島単位で入れた分だけ放出するようなシステムなら、島単位で入れた玉数、放出した玉数を見て余力があるかを見極める
後、朝一からと、極端に稼働の落ちる時間は打たないほうが良い

88 ：

一部のホールだがパーソナルはカードにいろんな設定をしている
どうすればいいかは分かるよな

89 ：

最高の立ち回りは
打たない、行かない、やらせない
だよ

90 ：

>>88
wakarimasen

91 ：

ホルコン否定派はこれでも見るといいよ
http://www.ace-denken.com/products/computer_pcneofx.html
ここまで徹底して管理できるのに、出玉制御できないわけ無いだろ

92 ：

>>91
違法なんだからできるわけないだろ

93 ：

阿呆発見ｗ
普通に釘調整とゆう違法をおこなってますが何か？

94 ：

>>93
釘調整と遠隔を同レベルに見てる奴にアホ呼ばわりされたorz
もうだめ生きていけない

95 ：

>>94
釘調整も度が過ぎれば摘発を受ける
遠隔も度が過ぎれば摘発を受ける
すべては、お上の裁量しだい

96 ：

最近、割数制御っていう言葉を覚えた。
これ以上出したらダメ→当たらなくする
客があまりいない→当たりやすくする
なんだね。

97 ：

んだ

98 ：

>>95
遠隔の度が過ぎたらってｗ
何言ってんだこいつｗ
超爆笑腹痛いｗｗｗｗ

99 ：

ゆとり世代がパチンコできる年齢になってきてから
こういったスレでの書き込みの内容も・・・

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