働かない子供に「お前はこれからどうするつもりだ」はタブー　引きこもるか殺人にまで発展

1 ：2013/06/23 〜 最終レス ：2013/06/24

http://news.mynavi.jp/news/2013/06/23/051/index.html
子供が働かない、働けないまま定年退職を迎え、自分が働けなくなる日が近づくにつれ、
親は子供たちに働いてほしいとさまざまに働きかけようとする。だが、かえって子供を追い
詰めることになったり、気持ちが焦るばかりで何もできないことが少なくない。
　では、現状を少しでも改善していくにはどうすればいいのか。
『「親活」の非ススメ』（徳間書店）などの著者で、若者の就職事情に詳しい法政大学
キャリアデザイン学部教授の児美川孝一郎氏の話。
「非難するような言葉や、『同級生の○○君は……』とか『隣の家の△△ちゃんは……』
というような、他人と比較する言葉は禁物です。一度挫折を経験した人は、安心できる
基地のような場所を欲している。家庭でも責められたり、他人と比較されたりすると、
基地を失って精神状態が悪化し、引きこもりになってしまう可能性もあるからです」
　親を対象に就職支援の説明会を行なっているNPO法人「育て上げ」ネットの就労支援
担当課長・工藤彰子氏もこう注意を促す。
「『親はいつか歳を取って死ぬんだぞ』とか『30歳を過ぎたらどこも正社員として
雇ってくれないぞ』といった正論をいわないこと。子供はそのことを理解していても、
面と向かって正論をいわれたら返す言葉がありません。反発したり、逆に殻に
閉じこもってしまう恐れがあります」
　また、「お前はこれからどうするつもりだ」といった、今の本人には答えようもない質問もタブーだ。
　そのうえで工藤氏はこう進言する。
「30代で働けていない場合、かなり煮詰まった状況にある可能性が高い。本人任せにしている
のでは、ずるずると引き延ばしになってしまいます。そこで親がすべきことは、第三者に状況を
話して分析してもらい、どうやって子供の背中を押すのがベストなのかを考えること。
『育て上げ』ネットに来るのは母親が多いのですが、父親の協力も必要です。サポートプログラム
や職業訓練などのプログラムにはある程度のお金がかかるので、できれば定年前の金銭的に
余裕があるうちに、相談に来られるほうが良いでしょう」

2 ：

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3 ：

日本にセーフティネットの概念はないんだが？
働けないならRって国のトップが言ってんだからRよ売国奴

4 ：

どうしようもねぇｸｽﾞだからこうなってんだろうがﾎﾞｹ

5 ：

だって低学歴だもん
僕は死ぬだけだもん

6 ：

わかりきった議論を何回繰り返せばお前らは飽きるのか

7 ：

四の五の言わせず家から叩き出す

8 ：

>>1
俺たちを頼って金払えと何故はっきり言えない

9 ：

江戸時代とかはこういうのどうしたんだろうな

10 ：

クズは甘やかすとつけあがる
ウルトラスパルタでいけ
襲われる可能性があるなら武装しろ
それが子育てに失敗した罰だ

11 ：

>>9
ゴマスリや盛り上げがうまかったら遊び人っていう手があった

12 ：

>>7
良かったな子供すらもてない底辺で
子供産んでたらお前殺されてたぞ

13 ：

>>9
そんな余裕は都市部の大商人のせがれ
ぐらいで、他はどこにもなさそう
女は身売り、男は長男以外丁稚
辛い時代だったよなあ

14 ：

金払って学校に通わせとけば子供は勝手に社会にでるって放任主義のツケだな
子供の人生設計はちゃんと親が管理して甘やかさなければひきこもりなどにはならない

15 ：

>>1
おまえこれからどうするつもりだ

16 ：

ダメなのは本人が一番わかってんだよな

17 ：

ネトウヨちゃんの親も苦労しているのね

18 ：

早めに一人暮らしの経験させろよ
実家住まいがどんだけ楽か

19 ：

働けとか就職しろとか言われなくて逆に危機感持って就活したなあ

20 ：

22歳以上になったら、親は自発的に働かない子どもを追い出してもいいことにすればよくね

21 ：

>>9
大半の人が農業だから
直接的な意味で食うために働かないといけなかった
今みたいに働かなくても食えるなんてことは無かった

22 ：

しょーもな バイトから経験させりゃいいだけだろ

23 ：

日本は新卒一括採用でそこから漏れたやつは警備員やったりドライバーやったり土木作業員やったりで
一生まともな生活ができないようにできている。
雇用の流動性がなく人間の権利が守られていない。
この国は受験競争に参加できて勝てたやつだけが厚遇される。
どうせ怠けた罰みたいな懲罰的な仕事しかやらせるつもりがないくせに

24 ：

無職みたいなゴミなんぞ追い出せばいいだろ
家においといても何もいい事ねーし

25 ：

でもさよく考えてみたら人をRってものすごぉ〜くエネルギーがいることだと思うの
こんなエネルギーを持った奴がひきこもるってなんがすごく矛盾してるよね

26 ：

まーた家から追い出せば解決とか言ってる馬鹿が湧いてるわ
家からほっぽりだしたら確実に野垂れ死ぬだけだろ
働いてほしいとは思ってても死んでほしいとまで思ってる親はそうそういないし
死んでほしいと思ってても、ほとんど自分で手を下すようなもんだからそこまで決断できる人間は少ない

27 ：

戸塚ヨットスクールみたいな所に放り込めばいいんだよ

28 ：

殺されるくらいなら死んでもらったほうがいいだろ

29 ：

親が倍稼いだ方が早いよ

30 ：

>>22
あほかｗ
バイトなんか学生の間に経験してるに決まってんだろ
学生でないなら正社員以外は価値ねぇから

31 ：

>>26短絡が多い証拠だよな

32 ：

なりたい自分と現実の自分の格差を受け入れられてないだけだし
結局のところなれないもんにはなれないって現実を受け入れていただくしかない。
その上で別の最低限なれるかもしれないものを目指せと意識を書き換えたうえ
強制的に働いてる状況に放り込むしかないでしょ。

33 ：

無職の兄がいるんだけどさ
兄弟がいて無職のやつを殺していい法律作ったほうがいいと思う
おれはそいつと家にいるのが嫌で中退して就職したけどそいつが未だに実家にいてのうのうと暮らしてると思うと殺したくなる
母子家庭で母が糞みたいな子を愛してるのはわかるがそんなの甘え
どうせ俺の仕送りもそのデブに費やされんだろRカス

34 ：

そんな子供に育てた自己責任だろ？
ちゃんと自分で面倒見ろよ

35 ：

>>25
引きこもる　か　殺人だろ？
引きこもりは心優しいので人殺しなんか出来るはずがない

36 ：

>>25
自分で自分の背中押す方向じゃなくて
自分で自分を抑えつける方向にエネルギーが注がれてるだから打ち消しあって推進力が弱い
なにかのきっかけで自分を抑えつけてるタガが外れ
衝動的なエネルギーは生じうる

37 ：

子供なんだから働かなくてもいいだろ
大人になったら働け

38 ：

>>30無職よりフリーターの方がマシでお寿司

39 ：

>>26
普通に子に殺されるで

40 ：

いやフリーターは無職だろ
なに言ってんのオマエ・・・

41 ：

何年も無職やってる時点で糞馬鹿だし将来の事も考えてないんだから
そんなやつに将来どうするの？って聞いても意味ないよな
黙って追い出して家の鍵取り替えて放置するのが一番いいわ

42 ：

>>26
そこは覚悟するしかない
ごくつぶしを育ててしまった責任もあるのだから、手を汚したくないなんて言ってられない

43 ：

完全に親の責任や
早く刺されてしまえ

44 ：

>>42多少の罪悪感を無くす事を考えると多少の仕送りをあげながら一人暮らしさせるが一番現実的でやりやすいな
仕送りは期間限定にしたりとかここら辺は親のさじ加減

45 ：

>>33
その兄もおまえの家族だろうにずいぶん無責任だな
結局自分さえよけりゃそれでいいのかカス
無職がどういう経緯か知らないがおまえのその態度も現状を硬直させてる一因じゃねえか
おまえの兄が居るだけでおまえに影響与えてるのを無自覚なように
おまえも自分の存在に無自覚なんだよ
お互い様
もっというとそういうこと教育出来なかったバカ親のせいだなｗ

46 ：

>>45
おこなの

47 ：

親の死亡保険金だけが希望です

48 ：

子供追い出してその子供がもし加藤みたいなことやらかしたら結局アレだし
今更就職は無理だろうし家事ぐらいやらせとくぐらいにしとけ

49 ：

>>45
兄ちゃんおこなの？

50 ：

じゃあ、お前は今までなにをしてきたんだ！
にするわ

51 ：

親の年金で暮らせばいいじゃん(･ω･)

52 ：

>>46
思ったことを文章にするリハビリ中
煽りはご愛嬌

53 ：

>>48
俺は親の社会的名誉を人質にして贅沢な生活を送ってるよ

54 ：

うるさく言われてるうちは引きこもり続けてたな
当てつけの要素もかなりあった
お前らのせいで人生めちゃくちゃになったんだっていう
今でもその思いは変わらんけどとりあえず脱引きはした

55 ：

一人暮らしさせて親が多少の仕送り
フリーターで暫く暮らす
仕送り段々減らして後は自立これが現実的かね
まぁ住み込みもあるんやろうけど

56 ：

「何もしない」が正解だよな
声もかけなければ食事も何もやらなければいい
そうすれば暴れるなり死ぬなりするからそれに対処すればいい

57 ：

>>46おまえ本人じゃねえかR
おこなのじゃねえよカス
胸糞悪いわR

58 ：

>>33
こりゃ駄目だわ…
クズの子はクズなんだな、少しタイプが違うだけで

59 ：

こういう奴が結婚はコスパとか言って仲間増やそうとしてんだもんな
笑えるわw
同窓会とか行くとほとんど結婚してるんだよな

60 ：

ニートや無職はまだいいんだよ
問題はDQNだろ
DQNはリアルに社会に迷惑をかけるクズだからDQNみたいなクズに育たない方法とDQNを始末する方法
を考えてるべき

61 ：

まぁ、引きこもりはともかく殺人をするような奴は、そうなるまで放置した親の責任で
ある事は違いないとは思うわ

62 ：

>>57
なんで二個も安価つけたの？
余裕ないの？お前にも金やろうか？

63 ：

池沼と同じで出来損ないのクズは一定数生まれてきちゃうからな
ハズレ引いたと思ってあきらめるしかない

64 ：

引き籠もりが本当にやりたがってるのは恋愛だよ。もっと言っちゃえばR
新卒が〜、正社員が〜、資格より経験〜みたいなことをネットの説教組や父親が言ったって心に響くわけない
現に今食えてるわけだし
本人も格好つけたいのか恥ずかしいのかそれを認めないことが多いけどね
この辺、斎藤環とかは言及してるんだけどネットの論調ってそこを突かないんだよな
だから恋愛が手遅れの人は絶対働かないよ。最初から無理な人も働かない
ソースは俺

65 ：

普通に働かそうとするのは無理だろ
3ヶ月くらい準備期間おいてやらないと
あと金な。

66 ：

>>62
くれ

67 ：

>>62
ください

68 ：

働かないおっさんになったは

69 ：

どうするつもりだってどうにかなるんだったらとっくにどうにかしてるわな

70 ：

マジで一度レールから外れると厳しいよな。
バイトとかブラックとかしか選択肢がなくなる。
この世は競争社会なんだと実感させられる。

71 ：

俺の親はずっと待ってくれたな
最終的に自分でやるしかないって考えに行き着いて少しは変われたと思ってる
やっぱり本人がやる気にならないとどうしようもないよね

72 ：

死にたい

73 ：

ニートは甘え気質が半端ないから働けたとしても週3レベルか
それだといつまでも実家に寄生し続けることに変わりはない

74 ：

だから「これからどうするつもりなんだ」と言ってもどうしようもない
どうしても青春はもう手に入らないから
それだけ恋愛がこの世のすべてになった、ということ
「どうやって食って逝くつもりなんだ」イコール「恋愛も異性
も家庭も諦めてただ食うだけの為に働け」
逆上する奴もいる罠
ちなみに女も同じだからな（引き籠もり、ニートの半数は女性）

75 ：

>>40
ドンマイ

76 ：

五体満足なら自分の食い扶持くらいは何とかできる
ニートとホームレスの違いは養ってくれる人がいるかどうかの差でしか無い

77 ：

この国の企業風土見てると働きたくない人間増えるの仕方ないと思う

78 ：

動いたところで使い捨てみたいな仕事しかないんじゃ、引きこもるしかなくなる
将来のこと考えない馬鹿とか罵るなら既卒でもちゃんとした待遇の職につく道筋くらいは示してくれよといいたい

79 ：

>>62がどう返すか注目

80 ：

勉強をサボった結果がこれだよ

81 ：

勉強よりも友達がいないほうを心配したほうがいい
ニートやヒキは恋人どころか友達がいないから

82 ：

現実と向き合うだけの力がないからな
といって向き合わないと脱出の術も見つからない
要は詰んでる

83 ：

何が悪いか
これが分かってない

84 ：

理屈で追い詰めたってダメなんだよな
んなことはわかってんだよ、でもイヤなんだよという奴が大半なんだから
働きたくないという意識を変えさせるか、働かないと死ぬという状況にしてやるしかない

85 ：

>>74
おもしろい。
フリーターになっても、恋愛はできない。だから働いていても劣等感が生まれる。
非正規でも恋愛できるような雰囲気を社会がまとっていれば、幸せな人が増えるのかもね。

86 ：

働いていないから彼女がいないんだという風に逃げているとも取れる
働いていても彼女ができない奴はある意味ニートよりも恋愛弱者である
スペックが高ければ高いほど

87 ：

>>60
ところがどっこい、世の中を動かしているのは
いつだって優秀なDQNなんだよ。
一般のDQNも、その殆どが目の前の現実を受け入れ
必死に働き結婚しガキも作り社会を支えている。
そもそもDQN性とは≒男性性でもある。
お前らの大好きなアニメやゲイムの人気キャラとか見てもわかろうに。
男の理想形ってのは、DQNの姿にかなり近いんだ。
だから実際、圧倒的に女にもモテるしな・・・・・
「他人に迷惑にならない」とか何の美徳でもないし
ニートや無職は生きてるだけで明確に社会の負担、うんこ製造機でしかない。
むしろこういう出来損ないのイレギュラーの資質を
本納的に判別し潰していくDQNは社会の守り主でもあるかもな。

88 ：

働けって言うなら就職先紹介しろよ

89 ：

SEXしたことないのにSEXしたいと思うのかね
性欲処理ならRーで十分でしょ

90 ：

要は引きこもりってのはさー
ガキの頃から与えられる事が当然と思って育ったウルトラクズなんよね。
人生の全ては、欲し、戦い、勝ち取って手に入れなければならないのに
彼らは全てが座したまま与えられるべきとガチで考えている。
ここがもう、根本的に終わっとるのよ。

91 ：

>>89
Rとは、性欲だけでなく
他人からの最大の承認なのである
特に恋人とのは金を払ってのRとはわけが違う
ニートやヒキは仕事を通じて社会から承認されることがないから、よりRを求めてしまうのですよ
逆に言えばニートでも恋人さえいれば、最大の承認はすでに持っているので
精神衛生上は恋人無しの社会人よりも同等かそれ以上保たれているでしょう

92 ：

キレながら求人誌投げつけられるとライン超えそうになるよな

93 ：

生きる気はないが死ぬ気もない
そんな感じ
いちいち理由考えてひきこもり考察する暇あったらもっと別のことに時間使えよ

94 ：

>>91
何の能力もない自分を承認したくもないし承認してほしくもねぇな
自分の成した事が承認されたわけじゃないとするといったい何が承認されたというのか

95 ：

>>90
涙拭けよ(´･ω･｀)
まずは朝日浴びる事から始めよう。2ちゃんで何を言っても君の立場は変わらないよ(´･ω･｀)

96 ：

>>7
家に火をつけられるよ

97 ：

>>94
存在
ヒキニートなんて悲惨だぞ
自分がそこにいるのかいないのかすらわからないぐらい存在が希薄になってる
2chでコテとかつけてる奴もそれが講じて、叩かれてでもいいから自分というものを識別してほしくてああいうことやってんだよ
無条件で存在を認めてくれる他人
これは数億の財宝より勝る存在
だから勉強よりも友人、恋人関係を築けない奴が一番危ない

98 ：

引きこもり後、殺人か自殺になる

99 ：

なぜ、「どうするつもりだ」といわれても、どうすればいいか心に浮かんでこないのか。
それは他人からの承認の問題だと言いたいんでしょ。
「自分が」どうするつもりだ、といわれても、なにもしたくない、あるいは考えることすらできない。
それを解決するには他者が自分をしっかり見てくれてるのが必要なんだよな
だからスレタイみたいに自意識と今の状況を結びつけて急かすのはもっともタブーなんだよな
ひきこもり支援がまずはおしゃべりスペースに子供をひっぱりだすのが多いのも他者のつながりのなかに
自意識をおかせるためなんだろうな

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