【九鬼の鬼姫】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ9【子犬爆弾】

1 ：2013/05/01 〜 最終レス ：2013/06/12

前スレ
【八本しめじ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ8【影一族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304674514/
【夢の七兵衛】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ7【日の市】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231842087/l50
【蔵六陣】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ6【幕府の秘密】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1181784796/
【名張の五ﾂ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ５【最後の手】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138363647/
【四貫目】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ4【カブトワリ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1108450758/
【微塵隠れ】〜白土三平〜総合ｽﾚｯﾄﾞ3【飯綱落し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071564407/
【ｻｽｹ】 〜白土三平〜総合スレッド ２【ﾊﾞｯｺｽ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1031061159/
関連スレ（dat落ち）
【ワイは】白土三平 カムイ伝第10部【負けへんで】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1213723166/

2 ：

>>1
乙です
1日にスレ立てってきりがいいな

3 ：

光あるところに影がある
まこと栄光の陰に数知れぬ忍者の姿があった
命を懸けて歴史を造った影の男たち
だが人よ
名を問うなかれ
闇に生まれ闇に消える
それが忍者のさだめなのだ
>>1、お前を乙！！

4 ：

その後斬られた>>1の姿を見た者はいなかった・・・
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・

5 ：

>>4
まて
それは>>1の影じゃ

6 ：

いっちだいっちだ

7 ：

>>5
フフフ、わしは不死身よ

8 ：

>>1
乙ですだ！

9 ：

>>1 乙！
新スレ立ったものの連休で見事に人いない
まあいい事なんだろうけどw
前スレ>>987
＞ところで狼小僧って面白い？内容的になんか気になってる
遅レス失礼
個人的には好きだけど、他ヒット作と比べたらやっぱり地味かな
でも御大得意の動物ネタだし比較的初期の作品だけに
他作品で見たようなネタも多くその点でも面白いと思う
好みは分かれると思うけど気になるならまず読んでみては？
文庫で3巻と短いしすぐ読めるよ

10 ：

狼小僧の第一話はシートン動物記がそのままもとになってるから異色かもね

11 ：

>>9
>>10
ありがとう！
ちょっと動物色強い話なのかな？
影丸も出てるみたいだし、主人公も忍者に育てられるみたいだから、
忍者物っぽいお話があるなら読んでみたくてw

もののけ姫を彷彿とさせる内容みたいだし、その点でも気になってる

つか主人公の男の子は割とクールめな性格っぽいね

12 ：

忍びの世界の物語じゃないけど実質的には忍者物だと思う
忍者同士や侍との戦いもあるし
主人公が忍び組織や一族に属してないのが他の作品と少し違うとこかな

13 ：

>>12
御大は今更だけど忍者好きだよなぁ
サスケが好きなら楽しめるかな
つか影丸が生きてた理由が知りたい
あの牛に死刑されたﾔｼは身代わりだったのかw

14 ：

影一族は
永遠に不滅じゃ

15 ：

そう、そして我ら白土ファンも永遠に不滅じゃ！

(｀･ω･´)

16 ：

我ら白土一族！
↓
(｀・ω・´)
(*´∀｀*)
(≧ε≦)
(´・ω・｀)
(*>∪<*)
(*´Д｀*)

こうですね分かります

17 ：

気になるなら読みなさいよ

18 ：

【無人流 特別講座】
講師 カサグレ殿

【年貢の逃れ方】

特別講師 小六さん

19 ：

>>18
奇人になればすべて解決するんですね

分かりまry

20 ：

右近も一時それ（奇人化）を狙ったんだけどな
最後の最後ににわかがばれた
女への煩悩が全てのアダよ

21 ：

後半の右近は奇態を演じていたのではなく、彼の行動を縛っていた「武士の誇り」を捨てただけ。

22 ：

ウコンの力

23 ：

捨てきれなかったゆえの急性インポテンツ
最後のキレ加減は捨てたはずの武士の誇り、というより傲りが出たな
お前ら土百姓が俺の大事な…
ってやっぱり煩悩かw

24 ：

エシェエシェ
ウコンたんにはムリムリ

25 ：

「ど百姓が！」は名台詞だな。
武士を捨てて自由人になってた筈なのに、百姓に対する差別意識は心の奥底に残ってたと。

26 ：

ブチキレてるだけで、差別は関係ないだろ

27 ：

まったくだ

28 ：

死なせてしまうには余りに惜しい人物だったな
右近サンは。

29 ：

一度でいいから無人流とガチで闘うシーンを見せてほしかったよ右近さん。
さすがに負ける気がするが。

30 ：

再開したカムイ伝は、結局どうなったのでしょうか？
猿の話ばかりで、ちっともカムイが出て来なかったのを覚えてます
話が壮大故に付いて行けなかったのが
今となっては悔やまれます

31 ：

第二部なら完結してるよ

32 ：

名張の五ツやナナさん正助が出るんやで
って言えば読む気になる？

33 ：

搦の手風や錦丹波も大活躍
そして何と言っても注目は妖刀村正を操る最強の新キャラ・宮城音弥

34 ：

最後カムイ死ぬしな

35 ：

第二部のサルの話は正直、要らんかったな・・。
エテ公の生死なぞ興味湧かん！！

36 ：

>>34
一瞬えっ？！ってなったが
確かにカムイは死んだな

37 ：

そして残された息子がカムイと呼ばれるわけだ

38 ：

>>33
音弥はエテ公なみにうざかろうて

39 ：

猿は手風、フクロウほ五ツに関係有るんだろうと思って読んでた
結局それらについて語られることは無かった…

40 ：

×フクロウほ
◯フクロウは
妙な変換間違いした、ごめん

41 ：

短編集のインタビューにものってたけど白土御大がこれだけ
自然と人間の中間の存在ってのをアピールしてるのに
読者は人間視点の主張をゆるめないんだよな

42 ：

流れ無視してスマソなんだけどバッコス読んでみたいんだが、
多少ヤバイ漫画なんだと覚悟して読めばあまり衝撃は受けませんかね

よくレビューに壮大な物語だと載ってるからめちゃくちゃ気になってて・・・

43 ：

読まないほうがいいとでも言ってほしいのか
わざと残酷描写で売るような漫画家いっぱいいるけど
御大はそうじゃないから安心しろ
とりあえず読んでみなよわかるから

44 ：

>>43
ありがとう

御大の名作と言われてる作品だから
気合い入れて挑戦してみる

45 ：

気になるなら読めば

46 ：

>>38
賛否両論あるけど音弥は実質主役だぜ

47 ：

何で音弥タンをそこまで、嫌うんだよ。
すごく良い子だぉ
オイラが念者の契りを交わしたい位だお
( ;´Д`)ノﾊｱﾊｱ

48 ：

性格が良くても才能があると理不尽にひがまれるんだからたいへんだよな

49 ：

賛否の賛を聴いたことがない

50 ：

白土三平論という本の巻末に対談があるんだけど、著者が
「宮城音弥は本当に良いキャラクターですね」とお世辞を言うと、
御大は「嬉しそうに頷いていた」そうだ。

51 ：

音弥、はじめの頃はいいけど
木村さまに気に入られた辺りで
ウザくなっただ

52 ：

木村助九郎の正体も明らかにならなかったね

53 ：

源のその後が気になる

54 ：

鞘香、加代も

55 ：

外伝、いままで読んでなかった巻を読了。
棒心、強すぎ。
白土キャラでは無風が最強だと信じて疑ってなかったが… こんな怪物がいたとは。。

56 ：

ここで聞いていいかわからないけど、ずっと前から気になっていたことがある。
カムイ外伝に浪人の親子が仕官にやってきて、目当の偉いさんが留守。
極貧なのですきっ腹を抱えていたら、いい匂いがして幼い姉妹がダッシュ。
カムイが焼き鳥を焼いていて分けてくれる。という話があったと思う。
現物がないのでうろ覚えですまない。
カムイは別として、貧しいながらも素晴らしい家族が仕官をするくだり、
偉いさんの奥方が誉めそやすところとか、プロットのあちこちが、
藤沢周平の短編の竹光始末にもうそっくり。
発表時期はカムイ外伝が後なのだが、アイディアを借りたとか
そうした話はあるのかな、と。ネットで検索しても似ている指摘は
見つからないし、両方読んでいる人は少なくないと思うんだけど。

57 ：

それは外伝の吸血鬼の話だけど
時代物パクリ云々に関しては、
仕掛け人とか盗人宿の辺り
池波小説語録バリバリだったりするから
そういう物だと思ってる

58 ：

昔の白土スレで、
最強論争かなんかで、阿多棒心を挙げたら随分バカにされた

59 ：

>>57
昔の漫画ってパクっても何も言われなかったのかww
今が厳しすぎるだけなのかな

60 ：

>>58
え、そーなんだ…
外伝はエンタメ色が強いから、合わない人も多いのかなぁ。

61 ：

>>59
白土三平はまだアレンジしたりエピソードに分解したりするけど
伊賀の影丸と甲賀忍法帖とか変身忍者嵐と忍法忠臣蔵とか凄いよw
石森章太郎には五味康祐の「猿飛佐助の死」を霧隠才蔵に変えただけという短編もあった
小説だと乱歩や涙香の翻案の世界が、漫画はつい最近まで続いていたという感じか

62 ：

>>60
作品がというより、どうしても無風と比べられちゃうんじゃないか
（「バカにされた」の詳細は知らんけど）
やっぱり江戸時代より戦国時代の方が殺伐としてて強そうだし
対する実在の相手も柳生連也より上泉伊勢守の方が格が上の感じ

63 ：

>>61
そうそう
著作権とかそういう概念自体がなかったというかね…
日本の小説だけじゃなく外国の小説もよく流用してたよね
石森章太郎なんかもよくやってたけど、
少女漫画もそうで、
子供の頃に良い話だなぁと感動した少女漫画が、
大人になってから、外国の小説を丸ごと流用したものだと気づいたり
映画なんかもそうでさ
たとえばアニメ映画の「さよなら銀河鉄道99」は音楽の一部を「スーパーマン」から、
主人公の父親を「スターウォーズ」からパクってる
でも日本の漫画が海外のクリエーターの間で有名になると、
逆にハリウッドなんかが日本の漫画からちょこちょこパクるようになっていく

64 ：

33歳女、関西人です。
高校生の時「カムイ伝」を知り、はまりました。
けど、保険審査業務で、さんざんR人のあくどさを知ったので
今じゃ、大嫌いなものの一つです。

65 ：

領土問題なんかでの中国人の悪どさは腹立つが
三国志や水滸伝や平妖伝や封神演義は好きだなあ
水滸伝なんか、彼の国の賄賂万能や毒入食物は昔からだなあとわかって面白い

66 ：

>>61
そうなんだ
昔の漫画って結構何でもありだったんだね
今じゃある漫画家がスラムダンクの1シーンを丸パクリしただけでその作品を連載できなくなったりしたからなぁ
つか著作権ってパクリばっかの作品が多くなってしまったから作ったのかな？

67 ：

カムイ伝もバッコスも読んでみたいけど
仕事上少しでもマイナスな気持ちを持ったらいけない所で働いてるから（スーパーのレジ）

今手をだしたらアカン気がするから読めないんだ・・・

白土作品は暗さ含めて好きだけど
うまく現実との折り合いがつかなくなるからなぁ
妙なジレンマ

68 ：

>>67
そういう時は嘘でもいいから笑顔を作ってみるだ
口角を上げてね
スレチな話題スマソ
表情を作ると不思議と中身の感情もついてきたりする
舞台に出る人なんかは当たり前にやってることで、接客業にも役立つよ
それで気持ちに余裕が出て来て気が向いたら読んでもらえたらいいな
そういう自分はバッコス未挑戦なんだ…
サバンナで止まってる
この際Amazonで全巻注文します

69 ：

カムイ伝の結末は、気持ちがかなり落ち込んだなぁ。

70 ：

>>64
どんな職業身分の人間だって甘やかせば際限なく調子に乗るもんだ
R民をそうさせた政治が悪いだけ。
>>66
著作者の権利を守ることが過度になっていってるだけだ
ディズニーは最初フィリックス丸パクリのウサギのキャラクター作ったよね
で、その耳だけ変えてミッキー作ったよね
自分の権利を守るために裁判で負けないように
「昔うちで飼ってたネズミからのインスパイア」なんてストーリーをでっちあげた
ゴッホだってあの画風はもともと友人の劣化パクリだしな
最初はみんなパクリ

71 ：

外伝一部のカムイは模写したくなるほど絵としていいなーというか惚れ惚れする絵だ。
二部のカムイはやつれ過ぎて別人。

72 ：

>>68
ありがとう
元気が出ました。
今日も仕事だったからその方法実践してみた
あわてながらも笑ってみると自然と明るい気持ちになった
ww
まずはバッコスに挑戦してみたいな
壮大なテーマらしいから読みごたえありそう
>>71
一部のカムイ良いよね！惚れ惚れするイケメソだ
この時の白土先生の絵が一番好きだ
サスケ後半、カムイ伝前半あたりが白土絵的に一番光ってた時期じゃないだろうか

73 ：

あの手のシンプルな絵柄の中では、ワタリの方が完成度が高いと思う。
手斧を木の幹に飛ばして、重力を無視して振り子のように飛び上がる描写とか、
構図が素晴らしい。

74 ：

近所の古本屋にカムイ伝一部全巻がセットで売ってる。
価格は7000円。
買おうとは思っても試し読みが出来ないから困るんだよなぁ。（バラ売りはなし）
皆の近所にも一部は全巻セットで売ってる？

75 ：

第一部はバラバラの店で買ったなぁ。
最初は古本通販でそして次に古本屋で外伝もそんな感じでバラで買ったよ。
第２部と他作品はマトメ買いして揃えたけどね

76 ：

カムイ伝なら
図書館で扱っていそうなものだが

77 ：

1部はセット購入
外伝（ごっつい方）と2部はバラで苦労したので、
少々高くてもセットに越した事はないな

78 ：

漫喫で試し読みしたら？

79 ：

>>71-73
作画はたぶん
カムイ一部→小島剛夕（後半は岡本鉄二？）
カムイ二部→岡本鉄二
ワタリ→小山春夫

80 ：

外伝一部も小山春夫かな、自信ないけど

81 ：

ワタリは鉄二という記述を見たことがあるが

82 ：

カムイ伝購入の仕方皆様々なんだな
セットで売ってるうちに買ったほうが特だな
>>78
満喫って手があったか！
御大の作品って作画は別の人がやってるけど元絵は全部御大が描いてるから
自分は作画が誰であろうがあんま気にならんなぁ

83 ：

>>82
>>79も気にしたり非難したりしてるわけじゃない
単なる情報、どの作画家も好きな人だし
>>81
そうなのか
カムイ伝第二部だけは作画：岡本鉄二とはっきりしていて
カムイ伝第二部とワタリはずいぶん絵柄が違うような気がしたけど
↓ここ見るとたしかに鉄二はワタリや風魔の作画担当になってる
http://asa8.com/s/others/akame.html
小山春夫のもあるけど、みんなうまいね

84 ：

>>82
> 作画は別の人がやってるけど元絵は全部御大が描いてる
御大が下書きを描いて、アシスタント達が仕上げていくイメージ？

85 ：

>>84
そうそう
ソースはこのスレで聞いたんだけども、多分そうなんじゃないかな
白土先生の情報サイトに詳しく載ってるかもね
ところでカムイって忍び装束着てたっけ？
サスケやワタリは着てたけど
カムイ伝未読だから気になる

86 ：

GC版で古本屋でセット買い＜カムイ伝第一部
値段忘れたけど、>>74よりは高値だった。（1万は行ってたはず。全巻スリップ付きだった）
外伝は旧小学館文庫版で新刊古書バラ買い。
古書買いの1巻の著作者リスト見るとまだ全3巻になってる。（忍者武芸帳は5巻までで以下続刊予定に）
>>85
スガルのエピソードで、スガルと共に押し込み盗賊やる件で着てる。（TVアニメ版では描かれてない）

87 ：

>>86
ええ！まじか・・・
てことは7000円はお得な値段なんだな
スガルは外伝の話だよね
てことは本伝では着てないのか
あの絵での忍び装束姿が拝みたかったのに

88 ：

なんとなく着てそうに思ってたけど無かったか忍び装束
本伝一部のカムイで忍び装束想像しようとしたけどダメだ、サスケになってしまうw

89 ：

最近腐女子成分が濃い目ですね

90 ：

>>88
カムイとサスケの違いはあの目にあると思う
カムイ→女子目
成長サスケ→男子目
後は心の目で見分けるw

>>89
この作画うんぬん言ってる流れも腐なのかw

91 ：

スガルの島ってあそこまで強い女忍者が毒水であっけなく死亡で退場って展開に読んでた時モヤモヤしたものあった記憶があるなあ

92 ：

そんなの
影一族だって
蛍火にしてやられたじゃん

93 ：

忍者は心理戦、アイデア勝負だな
あれだ、銃の無い世界に銃もってったら最強ってことだ
どんなに最強のインディアンだってあっけなく全滅した

94 ：

竜煙の書もあるしな

95 ：

>>93
ワタリで、銃もどきの武器を使う敵がいた気がする。
刀の柄から弾を撃つやつ。わりとヘボい扱いだった。

96 ：

刀の柄に仕込んだ空気銃のこと？
気砲だっけか

97 ：

>>96
それそれ。一見のワタリにあっさり見抜かれてたな。

98 ：

ワタリみたいな雰囲気の作品って他にないのかな
個人的に御代の作品でベスト3に入る位面白い
怒涛な展開が好きすぐる

99 ：

>>98
> ワタリみたいな雰囲気の作品って他にないのかな
>
> 個人的に御代の作品でベスト3に入る位面白い
> 怒涛な展開が好きすぐる
御代って何？

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