土最強はボルグ、芝最強はサンプラス2

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2013/06/09

さーて。どっちのスレが先に落ちるかな？
姉妹スレ
土最強はナダル、芝ハード最強はフェデラー2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1344678152/
前スレ
土最強はナダル、芝最強はサンプラス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1340663108/l50

2 ：

*----------------------------------->>
*　公式サイト
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■【OFFICIAL WEBSITE】
ttp://www.rogerfederer.com
■【ROGER FEDERER FOUNDATION】
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■【OFFICIAL SHOP & AUCTION】
ttp://www.rogerfederershop.com
■【OFFICIAL FANCLUB】
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■【FACEBOOK】
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*　関連サイト
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■【ATP TENNIS】
ttp://www.atpworldtour.com/
ttp://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Top-Players/Roger-Federer.aspx
ttp://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2006/blogs/rogerfederer.aspx
■【ITF TENNIS】
ttp://www.itftennis.com/
ttp://www.itftennis.com/mens/players/player.asp?player=10019424
ttp://www.itftennis.com/juniors/players/player.asp?player=10019424
■【GRAND SLAM TOURNAMENTS】
- The Australian Open ttp://www.australianopen.com
- The French Open ttp://www.rolandgarros.com
- Wimbledon ttp://www.wimbledon.org
- The US Open ttp://www.usopen.org
■【MASTERS SERIES】
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■【TENNISTV.COM】
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■【DAVIS CUP】
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□【Stanislas WAWRINKA】
ttp://www.stanwawrinka.com/index.asp
□【Marco CHIUDINELLI】
ttp://www.marcochiudinelli.com

3 ：

*----------------------------------->>
*　参考サイト
*----------------------------------->>
■【WIKIPEDIA】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Federer
■【JOCKBIO】
ttp://www.jockbio.com/Bios/Federer/Federer_bio.html
■【SFTV】
ttp://www.sf.tv/sfsport/index.php?catid=sporttennisx
ttp://www.sf.tv/sfsport/index.php?catid=sporteventsfedererx
■【TSR】
ttp://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=800500
■【BLICK】
ttp://www.blick.ch/sport/tennis
■【BERNERZEITUNG】
ttp://www.bernerzeitung.ch/sport/tennis
■【SWISSINFO】
ttp://www.swissinfo.org/eng/specials/roger_federer/index.html
■【GOOGLE NEWS】
ttp://news.google.com/news?hl=en&ned=uk&q=Roger+Federer
■【GETTY IMAGES】
ttp://www.gettyimages.com/Search/Search.aspx?contractUrl=2&language=en-US&assetType=image&mt=photography&p=roger%20federer&src=standard#
■【EQ IMAGES】
ttp://www.eqimages.ch
■【FLICKR】
ttp://www.flickr.com/search/?s=rec&z=t&ct=3&q=roger+federer&m=text
■【MENS TENNIS FORUMS】The Federer Express
ttp://www.menstennisforums.com/forumdisplay.php?f=29
■【TENNIS FORM】
ttp://www.tennisform.com/default.asp?action=LIVESCORES&tournament=none

4 ：

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*　過去スレ 1
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【スイス】ロジャー・フェデラー【MR.ﾅﾁｭﾗﾙ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1091143410
【スイス】 ロジャー・フェデラー２【超特急】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1101720118
【The】ロジャー・フェデラー3【One】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1112022052
【No.1】ロジャー・フェデラー4【王者】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1119067544
【The One】ロジャー・フェデラー５【ｽｲｽ＋ﾏｴｽﾄﾛ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1125573943
【最強】ロジャー・フェデラー【ｽｲｽﾏｴｽﾄﾛ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1138973783
【世界一強い】フェデラー7【ｽｲｽの王者】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1150198239
【現役最強】ロジャー・フェデラー8【歴代最強】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1153551617
【ミルカ】ロジャー・フェデラーPart.9【の為に】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1153560816
【un】 ロジャー・フェデラー10【beatable】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1170574978
【PERFECT】ロジャ-・フェデラー11【PLAYER】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1195265302
【Go】ロジャー・フェデラー12【Back】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1206273117
【スイス】ロジャー・フェデラー13【No.1】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1212904070
【スイス】ロジャー・フェデラー14【Grass Master】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1215277767
【スイス】ロジャー・フェデラー15【KEEP GOING】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1215886217
【スイス】ロジャー・フェデラー16【FIRED UP】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1218210240
【スイス】ロジャー・フェデラー17【OVERCOME】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1220673410
【スイス】ロジャー・フェデラー18【THIRD STAGE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1225892421
【スイス】ロジャー・フェデラー19【GO GET'EM】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1232905892
【スイス】ロジャー・フェデラー20【KEEP TRYING!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1233507098
【スイス】ロジャー・フェデラー21【BACK ON TRACK】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234951494
【スイス】ロジャー・フェデラー22【REINFORCE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1239000990
【スイス】ロジャー・フェデラー23【FORGE AHEAD】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1241411874
【スイス】ロジャー・フェデラー24【GONNAFLY NOW】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1243071474
【スイス】ロジャー・フェデラー25【Step by step】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1244132428

5 ：

*----------------------------------->>
*　過去スレ 2
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【スイス】ロジャー・フェデラー26【生涯GS達成!!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1244389093
【スイス】ロジャー・フェデラー27【WIN BACK WIM】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1244975021
【スイス】ロジャー・フェデラー28【WIRBELWIND】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1246131789
【スイス】ロジャー・フェデラー29【RECAPTURE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1246708005
【スイス】ロジャー･フェデラー30【MAKE HISTORY】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1246862143/
【スイス】ロジャー・フェデラー31【出産準備中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1247286561/
【スイス】ロジャー・フェデラー32【Twins】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1250345525/
【スイス】ロジャー・フェデラー33【夫そして父親】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252244740/
【スイス】ロジャー・フェデラー34【New spiral】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252979735/
【スイス】ロジャー・フェデラー35【Just do it】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1254965930/
【スイス】ロジャー・フェデラー36【Go Father】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1259322623/
【スイス】ロジャー・フェデラー37【WHAT A SHOT!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1263651134/
【スイス】ロジャー・フェデラー38【MIRACLE DROP】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1264827129/
【スイス】ロジャー・フェデラー39【EXQUISITE!!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1267972409/
【スイス】ロジャー・フェデラー40【Evolution】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1273934459/
【スイス】ロジャー・フェデラー41【VIRGIN GRASS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1275429340/
【スイス】ロジャー・フェデラー42【Good Feeling】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1276441430/
【スイス】ロジャー・フェデラー43【GOOD SAVING】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1277740055/
【スイス】ロジャー・フェデラー44【keep going】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1278450243/
【スイス】ロジャー・フェデラー45【Restart】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1282353695/
【スイス】ロジャー・フェデラー46【Fightback】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1284265175/
【スイス】ロジャー・フェデラー47【Bon courage】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1285248252/
【スイス】ロジャー・フェデラー48【very giggly】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1287067779/
【スイス】ロジャー・フェデラー49【THE BLADE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1289028716/
【スイス】ロジャー・フェデラー50【RFans Favor】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1290789413/

6 ：

*----------------------------------->>
*　過去スレ 3
*----------------------------------->>
【スイス】ロジャー・フェデラー51【2011 LAUNCH】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1293609137/ 　
【スイス】ロジャー・フェデラー52【X Factor】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1295687157/
【スイス】ロジャー・フェデラー53【king returns】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1296488963/
【スイス】ロジャー・フェデラー54【GRACIOUS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1300530600/
【スイス】ロジャー・フェデラー55【AGGRESSOR】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1302881501/ 　
【スイス】ロジャー・フェデラー56【PERFECTION】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1305281173/
【スイス】ロジャー・フェデラー57【CreditSuisse】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1306830484/
【スイス】ロジャー・フェデラー58【Mr.Natural】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1307295171/
【スイス】ロジャー・フェデラー59【Class Act】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1308050556/
【スイス】ロジャー・フェデラー60【Next Stage】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1309385473/
【スイス】ロジャー・フェデラー61【intermission】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310538538/
ロジャー・フェデラー62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1313280008/
【スイス】ロジャー・フェデラー63【peRFect】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1315392426/
【スイス】ロジャー・フェデラー64【peRFect】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1316081605/
【スイス】ロジャー・フェデラー65【peRFect】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1320516612/
【スイス】ロジャー・フェデラー66【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1321806155/
【スイス】ロジャー・フェデラー67【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1323991695/
【スイス】ロジャー・フェデラー68【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1326983923/
【スイス】ロジャー・フェデラー69【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1327851481/
【スイス】ロジャー・フェデラー70【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1329832987/
【スイス】ロジャー・フェデラー71【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1332617735/
【スイス】ロジャー・フェデラー72【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1334495682/
【スイス】ロジャー・フェデラー73【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1337997849/
【スイス】ロジャー・フェデラー74【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1339527288/
【スイス】ロジャー・フェデラー75【peRFect】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1341152010/

7 ：

この基地外はなんでフェデスレのテンプレ張ってるの？

8 ：

数々の身体能力伝説からいってボルグ有利かなと。
ナダルはクレーでも最大のライバルがフェデラーという運のよさがあった。
バックに粘着していれば勝てるんだから。
次点であろうフェレールなんて最初から勝つ気すら感じない。
いくらなんでも数字が異常すぎて眉唾もの。

9 ：

こいつフェデラーだけじゃものたりず、ナダルまで叩き出したか

10 ：

土最強はボルグ、芝最強はサンプラスは、正論だろうね。
異論はない。
しかし、さらに続けるなら
土最強はボルグ、芝最強はサンプラス、史上最強はフェデラーになる。

11 ：

身体能力とか嘘ばっかりじゃんあの数値
良く調べろよ、伝説WWW

12 ：

>>10
史上最高と言われる選手達がきれいにそういう形で棲み分けできたら面白かったんだけどそうではないみたいね
結局現代のフェデラーとナダルで話は済んでしまう

13 ：

ボルグは本当に凄かったと思う。現代のスピンの使い方の理論をほとんど一人で進化させた。
リターンでショートアングルを打ちS&Vを封じ、速い球のコントロール、高く弾む球で押し込めとムーンボールで守備的にと使い分けた。
まさにボルグ前、ボルグ後で(ラケットの進化も重なり)テニスが大きく変わったのも事実。
その流れの先でラケットの進化の恩恵をうけ、肉体強化と左の優位性を取り入れたのがナダル。
私はボルグファンだけど、攻めと守りのバランスでボルグ、圧倒的守備からのカウンターはナダル。
やはり、土ではナダル有利は変わらないかと。
左のボルグがいたら最強だったね。

14 ：

アボってほんとにサンプ好きなんか？
お前のせいでアンチが増えてんだけど。

15 ：

去年ナダルはジョコビッチにクレーでも勝てなかった。
ボルグがそんな隙を見せたかどうかなんだよな。
ナダルに対しては明確な戦術があった。簡単に言うとバックがしょぼい。
ボルグに対してはどうなんだろう？

16 ：

ボルグはフォアバックともレベルが高いがナダルのフォアのような絶対的な武器もなかった
ただナダルがジョコビッチに相性悪いのはむしろそのフォアによるものだと思う
あのスピンはフェデラーバックには有効でもジョコバックには全然効いてない
ジョコはスピンを無力化するのが本当に巧い

17 ：

また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな
Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない
http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx

遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

傲慢クズ野郎はR

18 ：

ボルグはクレーの全米決勝をコナーズ相手に落としてるんじゃなかったっけ？

19 ：

赤色じゃないクレーだと
ボルグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナダル
ナダルは来年からもう出ね〜って子供みたいに駄々こねてるらしい。
クレー最強はボルグかな？

20 ：

まあボルグに欠点はないけど武器もないって意見は間違ってる。
なぜならあの時代は攻撃力よりも守備力が上回った時代だから。
1970年代以前のテニスはストロークはあくまでネットを取るための布石。
サービス側が圧倒的有利とされとにかくＳ＆Ｖでなければ勝てない時代。
それコナーズがレーバーやニューカムと言った古参のボレーヤーを
リターンから叩くと言う戦法で事実上壊滅させた。これはコナーズ愛用の
ウィルソンＴ−２０００のラケットの恩恵でもある。（注：ただし、これを
使用して勝てたのはコナーズだけである事を追記しておく）
そしてコナーズはボルグが台頭するまで圧倒的な攻撃テニスで勝ち続ける。
そしてボルグが登場。一見して山なりの当時女子供の遊びとしてしか理解されなかった
トップスピンが世界で通用しうる事を初めて知らしめたのである。
コナーズは得意のバックハンドからの強打でネットを取るとボルグはベースライン後方から
角度をつけたパッシング＆トップスピンロブでコナーズを抜く。左右前後で
揺さ振られ続けたコナーズは最後には自滅してエラー数で負けてしまうのだ。
随所でスーパーショットを連発するコナーズに対してボルグは余りに地味なため
アメリカでの人気は比較にならないほどコナーズ優勢だった。
しかし派手さよりも堅実さを支持する欧州や日本ではボルグ人気は圧倒的だった。
この両者の対戦により世界のメディアがテニスを取り上げ、母国スウェーデンでは
テニスコートが10倍以上になり、。競技人口は数十倍に跳ね上がり、そこからエドバーグ、
ビランデルなどを輩出することになる。ボルグの主な武器はまずフットワーク。
予測能力が特に高いとされ相手選手は打つ場所がない、とまで言わしめた。
そいｓてトップスピンが掛かったパッシングショットはボレーヤーにとっては
非常にコントロールが難しい、まさに「Ｓ＆Ｖの天敵」と言うべき選手であった。
また両手打ちＢＨは従来のバックは弱点、と言う既存プレーヤーと一線を画し、
むしろ武器と言える程安定性、威力、精度の高いものであった。
この「バックがフォアより強い」と言うのは長いテニスの歴史でも私が知り限り3人しかいない。
すなわちコナーズ、ボルグ、エドバーグである。
ただボルグがこの2者とも違うのは「フォアが弱点ではない」と言う点。
どちらも世界一線級の武器なのだ。そして6時間戦っても決して質が落ちない
驚くべき体力。マッチポイントを何度も握られても顔色一つ変えない精神力。
人々はどんどんボルグに魅了されていったのである。

21 ：

>>20
R。

22 ：

>>20
屑
もっと勉強してこいや糞ガキ

23 ：

長文おつかれと言いたい。
特に間違っていないと思うけどバックがフォアより強い選手は結構いるけどな。
スウェーデンの選手なんて特に。ボルグはフォアが強くて珍しいと思った。
ビランデルやビョークマンのフォアなんて変だよね。

24 ：

最近のテニスはサーブとフォアのアングルでほとんどポイントが決まってるな。
今日はフェデラーがその点で勝っただけって気がする。あんまりつまらん。

25 ：

サンプラス同様最近のテニスもどんどんつまらなくなっている。
ＡＢＯがいう通りフォアの逆クロスとフォアの強打だけで試合が決まってる。

26 ：

サンプラスのテニスがそうだったようにフェデラーのテニスも単調な一発構成になっていっている
もともとの多彩さが違うから今でもフェデラーのテニスはバラエティにとんでいるがそれでも基本はサーブ＆フォアの強打だ
この質を高めて今のフェデラーの好調さがある
スライスを除いたトップスピンストロークの多彩さや戦術性で言えば繋ぎも攻めもできるジョコマレーナダルの方がよほど多彩
フェデラーはあくまでも強打主体だ
昔だったらフォア側に振られたときにオープンスタンスでトップスピンで返していたようなショットを今ではクロスに切り返そうとする傾向が遙かに強い
年齢を考えればこちらの方が正解なのだろう

27 ：

フェデラーはサーブがいいよね。
あのキックはジョコのバックだから返せる。後はナダルのフォアか。
第一セットのジョコはやる気すら感じなかったけど
第二セットはフォアのアングルが入りだして試合になった。
タイブレはフェデラーのネットプレーに対してジョコが凌げなくて勝負がついた。
もし９４年のアガシだったらっていうのは検証不能だけどね。

28 ：

>>26
R。

29 ：

また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな
Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない
http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx

遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

傲慢クズ野郎はR

30 ：

００全米みてたら当時から最強議論やってるな。
サンプラスとレーバーはどっちが最強なんだって話で
レーバーが出場停止期間が無かったらＧＳ２０個取ってたんじゃないかとか
全豪や全米が芝だったらサンプラスも２０個取ってたとか。
結論は比較は不可能らしい。

31 ：

レーバーやローズウォールはともかく、
全豪や全米が芝だったら・・とか有り得ない前提のたとえ話してどうすんだＡＨＯ。
それだったら全英がクレーだったらどうすんだｗ

32 ：

>>31
ちょっと君は話が見えてないかな

33 ：

全豪や全米は昔からずっとデコターフかリバウンドエースって思ってるんでしょう
時期が近いサンプとフェデはまだ比較できるかな

34 ：

>>20
>しかし派手さよりも堅実さを支持する欧州や日本ではボルグ人気は圧倒的だった。
ダウト
確かに圧倒的人気だったが、少なくとも日本では大部分は顔による人気だったぞｗ

35 ：

とりあえずフェデラー対ヤングだけ見た。
ヤングにはリオスのようなテニスを期待したがさっぱり歯が立たず。
フェデラーのいい所ばかり出てたな。
しかし若手が伸びないな。

36 ：

今回の全米はほとんど見ていないけどフェデラー対フィッシュは見ようと。
フィッシュはビッグサーブとビッグフォアがあってバックのDTLもいい。
無理してネットを取るような展開にならなければネットプレーが堅実だから面白い。

37 ：

ロデ引退か
第一セットのタイブレークは凄かったけどね。続かないんだよな。
最後までよくわからない選手だったな。
０３全米の時ギルバートが信じられない才能に少しアレンジを加えただけだと言ってた。
サンプラスよりスケールの大きさを感じたが。

38 ：

いつかの全米でフェデラーのパッシングにやられてたからベルディヒには期待していなかったから驚き。
サンプラスだったら二セットアップから第三セットを取られたらそこから本気を出す。ベルディヒの実力が測れる。
第三セットからフェデラーがバランスを崩さなくなった。リターンが良くなっているな。

39 ：

フェデラーが良く無かった。ベルディヒが良かった。だから負けた。正常正常。
本来ビッグサーバーが当るとこんなもんだよ。
ベルディヒはベッカーみたいにスケールが大きいな。ベッカーの方が総合力で全然上だけど。

40 ：

まあ下克上やったあとはボロ負けと言うのがテニスの常識みたいなもんだがね。

41 ：

久々女子テニスを見てるけど
セレナは強き時のグラフのようなクールさだな。
アザレンカというのを初めて見たけど強いな。ミスしない。
なんかピアスに似てる。
と思ったらセレナが熱くなってきた。おもしろい。

42 ：

リターン有利な展開。
グラフ対サバティーニみたいだな。女子テニスらしい。
流れが無茶苦茶でストレスが溜まる。
セレナはリターンで攻撃しないと勝てんぞ。

43 ：

アザレンカは強かったけどね。
ショートアングルのパスなんて女離れしてる。
セカンドではリターン側有利になってしまうが。
セレナに運がついてたな。
どうでもいいけどサンプラスが優勝回数で抜かれた。

44 ：

ほんとどうでもいい。女子と男子は違うし。
そもそもグラフにとっくに大差で抜かれてる。

45 ：

決勝はクオリティーは低かったな。
風が強かったからジョコのミスショットが多かった。
アメージングなショットは皆無で見ててつまらなかった。
しばらくテニス界から離れてたレンドルが
コーチとしての実績が積めたのはよかったなと。

46 ：

>>44
適切な表現ではないな

47 ：

イスラエルのでかいやつ強かったな。
デ杯にランキングは関係なし。
それでも日本は凄く強くなってるな。
松岡がいてもフィリピンに歯が立たなかったのに。

48 ：

イスラエルのでかいやつのバック強烈だな。
アイドルはラフターとクエルテンだそうだ。
９０年代後半のレベルが低いとか言ってるやつは勝ってから言え。

49 ：

バグとモナコのアガシあげ発言。
アガシがジャパンオープンに来たのは９０年愛９５年だけだな。
なぜか復調してたクーリエに負けてた。
モナコ覚醒の理由は何なのかなと思ってみてるんだけど確かにディフェンスは良くなっているなと。
でもサーブはバグの方がいいな。
アガシのサーブは過小評価だけどな。

50 ：

強い選手はここから強くなる。
トップ１０プレーヤーなんだからレベルを上げてくると思うが。

51 ：

モナコには神ストロークを期待したんだが。
この試合に関してはこれでトップ１０というのはさみしい。
フェデラーナダルがいない時代は期待できそうにない。

52 ：

ロブレドはモナコと似たタイプ。攻撃力は無い選手。
怪我明けなら圧勝してほしいが。

53 ：

あちゃーあの逆クロスは参った。
セッピに勝ったのはフロックじゃなかったか。たいしたもんだ。

54 ：

ロムニーとオバマを見てたらなんか
トッド・マーチンとサンプラスに見えるな。
正直大統領候補の方が若く見える。

55 ：

１ｓｔサーブでラケットを弾きセカンドは深かった。
フォアの強打もよく決まってリターンもミスが無かった。
こんなに調子のいいにしこりは久々。
あれだったらブレークされずに勝ってほしかった。
日本人のベスト４は８８年の松岡以来だな。
決勝のエド対マックは憶えてるよ。
メンバーは当時と比べたら地味だけど
全米王者と日本人の決勝なら相当話題になりそう。
バグには空気読んでほしい。

56 ：

空気読むとか何？
テニスファンとしてどうなのそれ

57 ：

加えてバックのDTLが良かったな。好調維持してほしいが。
マレーは磐石だろうけど。
ラオニッチのサーブはシュティヒに似てるんだよな。
サーブだけだけど。

58 ：

うーんダバディに同意するのは腹立つがターニングポイントだな。
四強でも現在最強のマレーにラオニッチが勝った。（ちなみにラオニッチはサンプヲタ）
デルポトロ　チリッチと２ｍの選手がトップに来そう。
そこに牛若丸にしこりが加われば非常に盛り上がるな。
ラオニッチはスマッシュが地味にうまくて勝因だったとおもう。
しかし凄い薄グリのサーブだな。エド以来。
にしこりは信じられない位調子いいな。何でも入っちゃう。
明日も勝つでしょ。

59 ：

にしこりの調子が前の二試合と比べたら神ががっていなかったけど
それでも勝てたのは大きい。
調子次第ではトップ４の誰にでも勝てて悪くても格下に取りこぼさない位になってほしいな。

60 ：

８９全仏はチャンがエドを散々翻弄してたな。
エドをネットにおびき出して抜いてた。最後はエドが衰弱して老人に見えた。
印象に残ったのは両者の異常に隆起した太もも。

61 ：

９２全米はエドのサーブ＆ボレーショーだな。
チャンの動きはちょっと信じられないくらい速い。
これを見てテンポが遅いからレベルが低いというのは間違い。
ダブルフォルトの数はひどいが。
チャンが相手だとエドは気が抜けないから試合のレベルが凄く上がるな。
エドのネットとチャンのパスは凄すぎ。

62 ：

７歳ジョコはサンプラスの影響からかシングルバック。
９５年のサンプラスはバリバリだったからな。
あとジョコはランキング一位だよな。

63 ：

ジョコが猪木やってたな。
確かに元気が一番。
２０世紀最高の名言。

64 ：

>>62
フェデラーを抜くのは時間の問題だが、まだ2位。

65 ：

フェデラーは後半稼いだもんな。去年の今頃は無敵だった。

66 ：

メドベデフ対チャンを見てたら
メドベデフのコーチがドルゴポロフの父親で子供が生まれてコーチやめたって。
月日が経つのが怖い。
メドベデフは才能を凄く評価されていた。１９４ｃｍであの動きと器用さだからな。
特にフォアのＤＴＬが怖いな。
しかしこのころのチャンはもっと強い。

67 ：

チャンの試合面白いわ。今のテニスに通じる守備的オールラウンドスタイルだな。
ナダルやジョコってのはチャンのコートカバー＋恵まれた体格からの攻撃力だから
そりゃあ強いでしょって感じ。

68 ：

チャンに近いのはフェレールだな。能力はチャンがずっと上だが。
フェレールの年齢ではチャンはいなかったが。
体の強さはずっとフェレールが上だな。

69 ：

９５全豪サンプラス対チャン
第二セットの最後のあたりのサンプラスのフォアの連続攻撃とんでもない。
凄い運動能力。信じられんわ。

70 ：

アガシの自伝読み終わった。
スキャンダラスな面がクローズアップされがちだが、面白い本だったわ。
特にグラフとの恋愛が成就し始める辺りのテンションの高さがいいね。
ボルグ、マック、ラフター、フェデラーのファンはいいけど、コナーズ、
ベッカー、サンプラスのファンは嫌な気持ちになるかも。
特にコナーズの嫌われっぷりが凄いｗ

71 ：

テニマガの連載で最初の方をちょっと読んだだけで買う気しなかったな。
俺はスライス打てなかったとかサンプラスよりフェデラーの方が優れてるとか。
できれば詳細を。
ベッカーにはほとんど勝ってるのにね。サンプラスにも大敗したわけじゃないし。
サンプラスの才能に嫉妬みたいな感じだったと思うが。
そういやコナーズとアガシの関係は聞いたことない。
なんで嫌われるんだ？

72 ：

サンプラスに関しては、とにかく話をしていてつまらない、ケチといった話。
ベッカーは９５年頃に「大会側がアガシを贔屓している」と会見で発言した事で
因縁が勃発。その年の全米SFで対戦するのだが、この試合では元々ベッカーが
嫌いなギルバートと「これは聖戦だ！」と盛り上がって倒してやった、という話。
この頃はピートとのライバル関係は頭に無く、ただただベッカーを倒したかったと。
コナーズとの因縁はアガシの幼少時から始まる。この頃コナーズがラスベガスに来ると
アガシの父がコナーズのストリング張りを担当していた事もあり、練習場でラリーを
何度かしたらしい。当時から周囲に横柄な態度をとるコナーズを不快に思っていたが
選手としてはリスペクトしていた。で、アガシがプロになり初対戦する前にコナーズに
挨拶に行った際、その頃の話をしたのだが、コナーズは「全然覚えてないな」と
そっけない返事。これでコナーズへの悪印象が確定。
さらにアガシ引退時の全米OPでコナーズはロディックのコーチをしていた。
アガシが敗退し、プレーヤーズラウンジに戻ってきた時、他の選手や関係者たちは
スタンディングオベーションでアガシを迎えたのだが、コナーズだけはむすっとして
腕を組み、こっちを見ていた、という必要ないエピソードを披露ｗ

73 ：

アガシの自伝はテニス技術の細かい話はほとんどない。
テニスを見るだけの一般人に向けて書かれている本なので人間模様がメイン。
試合に関しても精神的に優位になったり不利になったり、自暴自棄になったりと
内面の闘いがメインに描かれている。
実はサンプラスとフェデラーを比較した文章はない。会見でサンプラスには弱点が
あったがフェデラーには無い、と語った事があり、その印象で本にも書かれていると
感じたのでは。
ただフェデラーに関しては、美しく、速く、上手い、史上最高の選手と最大級の
評価をしている記述がある。

74 ：

どうもありがとうございます。
ケチってあのチャリティーで顰蹙買ったやつ。サンプラスはジョークで流してたよ。周りは騒いだけど。
サンプラスの家は裕福じゃなかったからな。サンプラスが初めて全米で優勝したとき
父親が息子はとりあえず明日の食い扶持を稼ぐことを考えるべきとかとんちんかんなこと言ってたな。
確かに９１全仏９２全英９５全米などベッカーに肝心な所で勝ってる。
９５全米ではベッカーの抗議（確かコーチング云々）から突如アガシのプレーが冴えたらしい。
コナーズは若手の選手を批判してたもんな。今の選手はロボットだとか言ってね。
ちょっと煙たがられてたのかも。
フェデラーはどうだろうね。途中から全部負けてるし同世代の選手に対するような葛藤がないからただ賛美してるのかも。
あくまで晩年に戦った選手だからね。負けて当然だし。
サンプラスやベッカーには敗北を受け入れ難かっただろうし。

75 ：

アガシはどうせ自伝ではいかにも自分が正しい、という態度で
書いてると思うが、俺が見てきた若いころのアガシは最低のクズやろうだった。
コナーズ戦で誰が見てもアウトなのに、審判に食って掛かり、コナーズが
「今のはアウトだぜ」と声を掛けたら、「アンタは黙ってろ！」と大声で怒鳴り、
コナーズも怒って「お前みたいに判定もわからんガキが偉そうに吼えるな！」と
返し、観客もアガシに大ブーイング。
それでおろおろしながらアガシは両手を挙げて「俺にも味方してくれよ」と泣きそうな声で叫んでた。
坊主になってから頭も態度も丸くなったけどね。

76 ：

>>76
その試合ってアガシがコナーズをチンチンにしたUSOだろｗ
観客を巻き込んだり色々やってたが全く相手になってなかったコナーズが可哀想だったなｗｗ

77 ：

割とアガシ自身の滅茶苦茶な行動とか我儘な考え方を正直に書いているので、
アガシ＝正義という書き方にはなっていないよ。
コナーズに関しては、引退後の活動状態とか他の選手の言動とか見ても
やっぱり性格的には問題あって好かれるような人物ではないのだと思う。
ただ猪木みたいなもんで、性格的に問題はあっても、観客にとって
カリスマ性のあるスーパースターという例はいくらでもあるから、
ファンも気にする必要はないと思う。

78 ：

サンプラスがケチというエピソードは、アガシとサンプラス、ギルバートらが
一緒に食事をした帰りに車を回してきた少年にサンプがチップをいくら渡したかを
ギルバートと賭け、ギルバートは5ドル、アガシは10ドルとしたが、実際は
１ドルだったという話。
この本が出た後にチャリティーでサンプラスとダブルスで対戦して変な雰囲気に
なった事があったね。
アガシの父親がカジノの管理人の仕事をしていた時は固定給は低く、チップで
生活していたので、チップに対する考え方がアガシとサンプラスでは違うのだろう。
リッチな人はチップを多く支払って富を分配すべき、というのがアガシの考え方
なのだと思う。

79 ：

面白そうなのでOPEN購入。
サンプラスはグランドスラムカップでとんでもない賞金を獲得したとき早速脳性マヒの患者の基金に寄付してた。
そんなの誰でも知ってると思ってアガシが冗談やったら洒落にならなくなったという。
まあアガシもクーリエも当時から無茶苦茶いいやつだという評判だった。コート上ではあれだが。
サンプラスもチャンがテニスも人間的にも素晴らしいと言ってたよ。

80 ：

チャン対ムスター見始めたがチャン優勢だな。
当時はチャンがさっぱり歯が立たなかった印象だったが。

81 ：

おっとムスターのショットが切れだしてブレークバック。
果たしてこの後この試合を見る必要があるのかなと。

82 ：

そんなにチャンの完敗ってわけじゃないな。
チャンの方がタイミングが速いしバックの打点が高い。
ただムスターのトップスピンは強力だな。

83 ：

アドサイドのチャンのサーブはキックばかりだけど
逆をつかれてもムスターが返している。
スマッシュ返しくらって勝負が決したかなと。

84 ：

と思ったらチャンがブレークバック。
チャンは割りと涼しい顔してるな。
ありゃ、ムスターブレークでこんどこそ決まりだろ。

85 ：

ブルゲラやカフェルニコフが言うほど差は無かったな。
今回勝ったのはムスターだったというだけで。
９５年はムスターもチャンも調子よくて
ベッカーやクーリエが復活してカフェルニコフが台頭してきた。

86 ：

しかしOPENはなんたる分厚さ。読みきれるかなと。
凄く詳細な描写ではある。
アガシの引退試合の話から始まった。なんか死期を悟った癌患者みたいな雰囲気。
早速コナーズの悪口が出たな。
あとバグダティスが誰に似てるか最後に思い出してこの本が終わったら笑うな。

87 ：

かなり速読になったけど
クーリエ　チャン　クリシュナン　ベイツなど知ってる選手が出てきておもしろくなった。
レンドルのシューズはいただけの格好で歩き回るのところで大爆笑。
アガシの印象は髪型とフォアハンドだけというコメントが太字になってる。
レンドル怖い。すでにアガシを見切ってる。

88 ：

アガシに勝ったクーリエがボロテリをにらみつける。気が強いな。
やっとサンプラス登場。
この選手とはもう対戦することはないだろうと思ったって。
ボロテリやフィル（兄貴？）がサンプラスを片手打ちにした人に怒ってるところはビッグハートだな。

89 ：

一気に９５全米まで読んだ。
アガシの最大のライバルはサンプラスでもクーリエでもなくベッカーだな。
サンプラスが絶好調のアガシにあっさり勝てたのはベッカーの援護があったわけだ。
より友情の絆が深まったわけね。
サンプラスの引退セレモニーに呼ばれたのはアガシでもチャンでもなく
マックとクーリエとベッカーだったもんな。

90 ：

９５全豪のチャン戦を見ているが
もしサンプラスが両手打ちのままだったらって思うな。
ストロークは強力になるけど華麗なボレーは見れなかったかも。
決勝は心身ともに疲労してたんだな。
９５全豪はサンプラスの凄いショットがあったけど途中から精彩を欠いた。

91 ：

一気に読んだけどマイナーな９０年代の選手が出てくる所が懐かしくて面白かった。
やたらとヘアピースの話が出てくるな。
カールバッヒャーはそんなに多毛だったかなと。
ヘアピンをエバートにもらいにいったところも笑った。

92 ：

フェデラーとの全米決勝はやはり体がもたなかったんだな。
あのフェデラーのフレームショットが入ったのはやはり痛かったんだ。
技量では負けていないが体にガタがきて引退せざるをを得ないんだな。

93 ：

03年全米OPのサンプラス引退セレモニーの時はアガシがまだ敗退していなかったから
呼ばれなかったのでは。
確か会場の巨大ビジョンでアガシのコメントを流してた記憶があるけど。

94 ：

０２全米で優勝したあとサンプラスは一年近く試合に出なかった。
あの頃初めて２ｃｈに書き込んだんだ。
サンプラスを最後まで応援するスレだったっけ？
もう１０年か
いいまだにサンプラスの衝撃を超える選手は出て来ない。

95 ：

衝撃だけで言えばベッカーの方が大きかったと思う。
サンプラスに関しては若いのに完成度の高いのが出てきたなーという感じ。

96 ：

ベッカーを初めてみたのは新聞。１７歳で全英制覇したって。
８５セイコーのレンドルの試合を憶えてるけど正直レンドルの方が打球が速く見えた。
技術と肉体が完成されてるし。
サンプラスに驚いたのはラインに乗りまくる異常な回転のサーブとバズーカ砲のようなバックハンド。

97 ：

新聞で読んだくせにテレビで見ていないと言う似非テニスファンＡＢＯｗ

98 ：

OPENはゆっくり読ませてもらおう。
最初からパトリック・クーネンとかルイズ・マターとか懐かしい名前がでてきて楽しい。
本が分厚くて読み応えあるな。
９０年代のテニスが好きなら必携だな。

99 ：

ヤノビッツというのは若いのにサンプヲタなのか。
サンプラスを見ていない世代でもアイドルになるなんてさすが生きる伝説。
決勝は９５セイコーのチャン対フィリポーシスと重なるな。
エドとクライチェクを粉砕して上がってきたのにチャンに軽くあしらわれた。
決勝は両者の資質の試金石となる。

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