●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５８』

1 ：2013/05/07 〜 最終レス ：2013/06/22

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....
※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５７』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365930736/
>>2を参考にアルコール専門病院に行きましょう。
「どうやって飲まないでいるか」 http://www.amazon.co.jp/dp/4904927001 を読みましょう。

2 ：

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト
http://zooday.org/PC/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス
http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

3 ：

「どうやって飲まないでいるか」 http://www.amazon.co.jp/dp/4904927001
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

4 ：

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

5 ：

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

6 ：

本当に矯正臭プンプンだなあ・・・
犬の調教みたいだ。

7 ：

ジャイアンツ負けた〜やけ酒してやるよ。明日も飲むわ。マジありえんニ連敗

8 ：

僕は前スレ７２７でレスしたものだけど。
この前、保健所へ行って、アルコール専門医に相談してきた結果
アルコール依存症（軽症）と言われた。僕はとにかくここ数年
山型飲酒サイクル（深酒してしばらく酒飲めなくなり、またしばらくしたら酒飲みだす繰り返し）
を続けてることをアル依専門の医師に指摘され、それこそすなわち、アルコール依存症の人のたどる
典型的な道であると教えてもらった。つまり僕は普通の依存症でない人の様に酒を飲めない体になった
ということだった。漬物のたくわんが元の大根に戻れないようにと・・・
僕は、自身がアル依ではないか？との疑念を結構昔から抱いてきたことにより
酒飲んでも、２〜３日もしくは最大数カ月、長くて１年程度自力で禁酒してきたことがかなり功を奏してはいるけど
「積算飲酒量」（これまで飲んできた酒の総量）というのがあって、すでにそれを超えてるから
脳の飲酒へのブレーキが効かなくなってるそうだ。禁酒１カ月程度だけど専門医に相談したおかげで
断酒への腹積もりができたように思います。とにかく今日も１日断酒で行きます。

9 ：

まあその医者の言い方も仮説なんだけどね。
それを信じてその気になればそれに越したことはないか。
ただまあそういう信念体系で断酒するんじゃなくて、
医者が飲んではいけないと言ってるから断酒する、って
素直に考えた方がいいと思うよ。

10 ：

前スレ>>999
でも、飲んだと見るや即「入院！！」って責め立てる医者がいるのも確かなんだよな。
入院が何のためにあるのかもわかってなかったし、一日の適量が最大2合とｓれていることも、
その医者は知らなかった。
知っておく必要もないんだよな。「飲んだ」ことだけを問題にしてりゃいいんだから。
それでも医者かあんたはと思った。

11 ：

自分の職場に社会人野球を引退した人が居る
自分からみれば厳しい上司だと感じる人でも
その人からしてみれば野球部時代の監督と比べれば
優しい人間と感じるようだ
厳しさの感じ方は人それぞれなのだろう
断酒の厳しさも感じ方は人それぞれだろうね
ここで言われている断酒教（AAや断酒会）の人は
野球部のように厳しくやっているのかもしれない
それに合わない人が居るのは当たり前なのだろう

12 ：

ああいう人たちは「監督に見放されたら終わり」の世界に生きてるのね。
だから必死なのよ。その中でパワハラ耐性がついていく。
それどころか、防衛機制で、しごかれればしごかれるほど
「監督のためなら死んでもいい」という風になる人もいる。
まさに宗教ってそれなんだよ。

13 ：

なんでも宗教にするのだな
断酒は仕事でも会社の部活でもないのだから
それぞれ好きなようにやればいい
社会人野球で優勝したら
社長賞＆銀座で飲み放題
断酒で成功しても
特に評価はされないからね
というより断酒して当たり前と思われるだけ

14 ：

ジャイアンツ強いなあ
流石だ紳士の国紳士のスポーツ
帝王ジャイアンツ
既に優勝は決まってるね
凄い凄い凄い

15 ：

社会人野球の選手って
毎年ドラフトをワクワクしながら待っている
今の職場で引退した人もそうだったようだ
自分の会社のチームから
ジャイアンツに入った人が居るけど
通用しなかった
野球の世界は厳しいね

16 ：

断酒２日め

17 ：

俺の杉内くんが月間ＭＶＰになったよ〜〜(^^ゞ

18 ：

野球の話は脳内でやれ

19 ：

我がジャイアンツは永久に不滅です〜(^^ゞ

20 ：

本拠地で三タテ喰らったのに元気だな巨人ファンｗ

21 ：

まあ、ジャイアンツ優勝は決まってますんで(^^ゞ よいじゃないか〜 杉内くんが月間ＭＶＰおめでとう(*^▽^)/

22 ：

個人の意思で断酒するのはいいけど断酒会、AAは宗教じみてて、会員が信じた絶対真理に洗脳されそうで、嫌悪感を禁じえない。

23 ：

(9681)東京ドームの株価は
あっという間に２倍になっている
この株を買っていた人は大儲けだね
ジャイアンツは優勝して当たり前のチーム

24 ：

>>22
行かなければいいだけ
相手にしなくていい

25 ：

てか５０連覇くらいしないといけないチームですよｗｗｗｗｗ
必ず勝ってくださいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

>>19
ジャイアンツは不滅
おまえは破滅WWW
他のスレでここホームみたいに言うなよ！嫌われてるのだから(^o^)

27 ：

まあ興味本意で球団の株は買ったほうが良いよ(^^ゞ 買った人は得するはず〜

28 ：

株のノウハウないからやめとくわ〜〜〜＾−＾
でも安部氏には感謝〜〜〜＾−＾

29 ：

うるせーコラ、おまえがキモいから消えろ、 べつにココホームなんていうてないし(^^ゞ 野球の話してただけやし、おまえが邪魔ｗ 阪神ファンの嫌がらせか？ｗ あ〜キモいキモいｗ阪神キモいｗ

30 ：

確かに阪神はもいき〜〜〜〜＾０＾
カープはもっとどんもいき〜〜〜〜＾０＾

31 ：

てかもう巨人以外いらんよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人を１２等分してワールドシリーズチャンピオンシップすべしｗｗｗｗｗｗ

32 ：

ソフトバンクの株も持ってる〜
後は秘密(^^ あ〜アベノミクス万歳(^^ゞ ジャイアンツの今年の優勝を期待して〜 次は阪神をやっつけるぞ

33 ：

ヤクルト中日広島ビリ争いｗ
カスな選手しかいないやんｗ
ジャイアンツは仕方ないから負けてやったんだよｗ 浮かれてる阪神ファンキモいわ〜ｗ キモいチンカス野郎がｗ

34 ：

断酒39日目ボチボチやってます

35 ：

くはああああ
カープファンとしては片腹まじ痛い〜〜〜〜＾−＾

36 ：

広島ガンバレヨ〜(^_^) 最下位だけは避けたいな(-.-;) まあ阪神が一番キモいのに変わりないｗ

37 ：

専務 本日も必死ですね

38 ：

アルコール依存症にすでに成っているのかもしれないと相談に行ってみた
「依存症の入口には居ますね」とは言われたが、
依存症とは言われなかった。
でもなかなか酒をやめられない。
頑張ってなんとか3日続けて飲まなくても、
対人のストレスとかから、飲みたくなってまた飲んでしまう。
それで、思ったのだけど、
ストレスがかかると飲酒するのが癖になってしまっている
飲酒以外の良いストレス発散法をいくつか使えれば、飲まなくて済むかもしれない。
皆さんは良いストレス発散法をいくつか持ってますか？
俺は、ネット（これも依存的に長くしがち…）するくらいです

39 ：

清貧カープさん＾−＾がんばれおーおー＾０＾

40 ：

ブラックアウトした

41 ：

多摩川ナウ〜

42 ：

昨夜日本酒七合飲んだら夜中に失禁しちゃった。
下着はもちろんパジャマもビッショリ。こんなの
初めてだった。ちなみに50歳。

43 ：

ママ、今日も行って来たぜ。ソープランド。今日はよ、フリーで入ったんだ。30歳くらいの見るからに風俗嬢って感じの子だったよ。
でよ、言われちまったよ。一発目はRで精液を飛び散らせたんだけれどよ、「うわ〜たくさん出るのねえ」　ってな。「あなた
幾つ？え、52歳？うそ〜信じられないわあ。こんなに勢いよく飛ぶなんてまるで20代みたいよ」　なんてな。それでよ、俺の飛び散った
精液をティッシュで拭きながらよ、「あなたのって濃くてドロっとしてるわね。匂いもキツいし、間違いなく絶倫タイプだわ」　ってな。
こんなことも言われちまったよ。　「あなた、もし素人の子と遊ぶことがあったら絶対に本番はコンドームしなくちゃダメよ。これだけの
濃くてねっとりした精液だったら、妊娠しやすい子だったら一発で命中しちゃうわよ」　なんてな。ママ、男である以上こんな風に言われると
嬉しいもんだな。ママは歳は幾つだっけ？え、48か。じゃあもう妊娠の心配はないな。なあ、今度俺とどうよ？俺の絶品の精液をとっくりと
拝ませてやるぜ。それからよ、生で一発ヤろうぜ、な。俺よ、前からママに惚れてるんだよ。一度でいいからママと素っ裸でイイことしたいんだよ。
俺はよ、ソープランドで遊びに遊びまくっているからよ、アッチの腕には自信があるぜ。ひとりよがりじゃなくてよ、ちゃんとママを満足させて
やるからよ、な。ママ、考えておいてくれよ。ママもしばらく男日照りなんだろ。たまには男に抱かれるのもいいもんだぜ。な、来週また来るからよ、
考えておいてくれよな。

44 ：

断酒したいんだけど自力じゃ出来ない。。
メンタルもあるし医者からは「アルコール絶ちなさい！」って言われたんだけど
入院しかないかなぁ？

45 ：

>>44
まず一週間のうち飲まない日を飲む日より多くすることからスタートする
といいですよ。

46 ：

>>45
はい
そうするように心がけてみます
ありがとうございます

47 ：

それが出来たかどうか、一定期間後に報告してくれるといいかも

48 ：

出来ると思いますよ。私ができましたから。

49 ：

>>44
やめようとしてもやめられないんです、って医者に言えば？
それで「そんな意志の弱いことでどうする」って恫喝するような医者は、
アルコール依存症という病気をまったくわかってないから
別の医者に変えることをお勧めする。

50 ：

>>44
節酒派の俺がアドバイスするとしたら、
まず何がなんでも一週間は禁酒してみること。
次に飲むのは休みの日にするといった目標も大事。
平日仕事の人なら飲むのは週末だけにするとか。
それができればアル依からはとりあえず離れることができる。

51 ：

人それぞれなのだろうね
自分の場合は会社の近くのクリニックに
昼休み２週間毎日通わされた
医師とナースと一緒に昼飯を食べる
そこで色々な悩みを相談する
ナースが美人だったから結構楽しかった

52 ：

>>49
一応言いました
そしたら入院の話が出て…
>>50
自分は正保なので一日中家にいることが多いです；；
だから暇だから飲むって習慣付いて…
皆さんアドバイスありがとうございます

53 ：

>>48
そのロジックは、個人差という要素を大きく無視していると思うw

54 ：

>>52
生活保護受けて酒飲んでちゃダメだろｗ
そもそも、酒のんでいられるほどの額は、支給されないはずなんだがな。

55 ：

>>54
進行するに従い、どんなに飲んではダメな状況でも、金がなくても、それでも飲むのが
アルコール依存症という病気だからね
家族からそういうことを口すっぱく言われて関係が悪化して性格がねじ曲がったり、
それでもやめられない自分を嫌悪したりというのが王道パターンで・・・

56 ：

レグテクトの記事読んでたら、意外にもアル依存治療を受けてる患者は少ないんだね。
洗剤患者数でもそんなもんか？と思ってたほどは少ない。

57 ：

アルコール依存症と診断される人は少ないと思う
自分が本社に居た時も俺だけだったし
本社に1万5千人居たけど一人だけだからね
社員食堂が夜には居酒屋になるような会社でも

58 ：

>>55
考えたら俺もそうだったな。電気止められても酒飲んでたｗ
俺はチューハイとビール派だったもんで、やめるにあたっては、
ノンアルコールビールとジュース（グレープフルーツなど）をこれでもかと飲みまくったよ。
今は良くなったけど糖尿にもなっちゃってこれは、ジュースのせいというより
それまで飲んでたチューハイのせいだろうな。

59 ：

最近気がつくとブラックアウトしてるけど、限界が来てるのかな。

60 ：

>>56
酒を飲める環境を奪われるのが最も困ることだから、一般にその類の病院には頑固に行きたがらない
だから診断を受ける人も、通院する人も氷山の一角になるんだよ
潜在患者数のデータも出典によって大きく異なるし、医師によって診断結果が違ったりするのが現状
よくわかってないんだろう

61 ：

酒は元々強い方だと思わない
学生時代は飲んだら毎回吐いていたし
吐かなくなったのは26歳くらいかな
アルコール依存症と診断された時は
残業時間が月70時間くらい
精神的に完璧に参っていた
今は支店に左遷され気楽な身分

62 ：

お疲れ〜 ビールウマ

63 ：

>>56
俺、アカンプロセート治験者だったわｗ
今はレグテクトというのがあるのか

64 ：

今日は野球ないから思う存分飲むわ〜 ジャイアンツ三連敗バンザイ(^^ゞ

65 ：

北は北海道から南は九州まで
社内でアルコール依存症だと知れ渡ると
ちょっとした有名人だ
今の支店長がアルコール依存症の本まで読むくらい

66 ：

　>>43 いいね、アル中で６０歳に近いけど今筋トレやっている。断酒会、
神経内科、今でも通っている。ソープへもたまに行く。最近女子大生の
ソープ嬢とやった。だけど貴殿ほど元気でない。酒を飲むとだめになる。
アル中のインポ。連続飲酒やめて高級ソープへ行きたい。とにかく
酒やめたい。棒立て遊びやりたい。

67 ：

>>65
よくカミングアウトしたよね
俺も元々酒には弱い体質だった

68 ：

酒飲みスレッドになってんねｗ

69 ：

>>55
俺もその王道パターン
で、とんでもないところまで堕ちて底付き・・・
今はなんとか持ち直しているが

70 ：

>>67
カミングアウトというか
毎日酒臭かったから
会社の噂って大体庶務のOLが広めるのだけど
40階くらいあっても１日で広まるね

71 ：

最終的には会社に診断書を出したからね
カミングアウトをしたのは良いか悪いかわからないけど
会社の飲み会で飲まされることはない
気を使って昼食会にしてくれる場合もある
さて寝るか

72 ：

俺からすればアル中で仕事できてたってのは、依存症と違うんじゃないの？と思ってしまうが
断酒会行くと何人かはいるんだよな。
数的には俺含め、こもって飲み続けてた方が多いと思うけど
会社残れた人はいいなとは思う。会社関係の飲み会では酒が回ってこないらしいな。
俺は今のとこでは抗酒剤飲んでから参加して下戸で通してる。

73 ：

明日から真面目に仕事しま〜す、

74 ：

アルコール依存症を貶めた人達って
結局同じ道辿るんだね。

75 ：

俺はイジメてねーよ。 眠い(´Ｑ`)｡oO

76 ：

昨晩から熱が出て、風邪薬飲んで寝たから、断酒１日目。
ソウルでしこたまマッコリを飲んできたので、食道や胃腸の
荒れも鎮まり、人間回復に向けて頑張るは。
応援よろしく。

77 ：

どってことねえ 大丈夫

78 ：

>>70
でかい会社で働いてるんだね。マジ尊敬。

79 ：

断酒40日目
今日は肝硬変の診察日
薬糞不味いから酒を飲みすぎるなよ

80 ：

寧ろ尊敬できない会社ｗｗ
普通の精神なら首が妥当ｗｗｗｗｗｗ

81 ：

気にすんな

82 ：

アルコール依存症で労災を認められたひと、いますか?
オレの場合、会社の理不尽や荷重負担を強いられた
ストレスを酒で癒してきた結果、胃がんとうつ病

83 ：

釣られる〜

84 ：

飲んではいけない日ほど飲んでしまうわ。

85 ：

>>84
まだまだ節酒の道は遠いな

86 ：

断酒の道なら近いけどね

87 ：

本日、断酒２日目
晩飯食べて、眠剤飲んで寝る

88 ：

なんとか、生きよう

89 ：

出禁くらった。
もう酒やめるわ。

90 ：

31歳
毎日日本酒で8合くらい飲んでた
断酒して3日目
全身のふるえと寒気、焦燥感にとらわれてついに飲んでしまった
いきなりやめたのがいけなかったのか

91 ：

>>90
いきなりやめる以外のやめ方が出来ると思うのであれば、それを試してみるのもいいかもね
どのみち、いずれ何度も試すことになるだろうから

92 ：

>>91
辞めるには断酒しかないのは分かってるんだけど辛すぎた
この年でこれとか終わってるよ
今は一杯目だけど幻聴と全身のかゆみが酷い
病院行ってないけど明日行こうかと本気で考えてる

93 ：

明日は土曜日で休診日

94 ：

>>92
今断酒してる人（俺含む）も、何度も何度も失敗して、そこから工夫して現在に至る。
その道を歩いてる途中だと考えるのが妥当だと思うよ。
病院に自分から行くならたいしたもの。それはほとんどの人に出来ないことだからね。

95 ：

>>92
断酒初期はとにかく耐えるしかない
いきなり絶つのは間違いじゃない
がんばってほしい

週末で街は陽気な酔っぱらいで溢れかえってたが今夜は飲まない

96 ：

ありがとう
一気に飲んだら少し落ち着いてきた
こんなにきついものなんだな
でも辞めないと人生先がないし人間辞めるか酒辞めるしかない
ここに来たのも初めてだけど同じ境遇の人ばかりだから励みにするよ

97 ：

>>93
行ったことのある専門病院を今調べてみたら、土曜は午前外来OKだし、
救急対応もあるし、電話は24時間対応になってる
病院によるだろうね

98 ：

飲まずに耐えることができないなら病院もいいかもな
ただアル中診断下ると色んなレッテルが張り付くのでそこは覚悟を
病院に行っても結局酒を飲まない選択を続けられるかは自分次第だ
どんなに苦しくても2〜3週間飲まずに頑張れば必ず楽になるし道は開かれるよ

99 ：

>>96
あんまりアルコール依存症のことを知らないのかもしれないけど、
書いてることは典型的なアルコール依存の症状だよ。
離脱症状も、それが辛くて飲むのも、飲むと落ち着くのもそう。
現状を打破しようという気持ちがあるうちに何とかできるといいね。

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