劇場版 蒼穹のファフナー HEAVEN AND EARTH 17

1 ：2011/09/26 〜 最終レス ：2012/10/04

――― 帰るべき場所へ　帰ろう ――― お前のいる場所へ
　この島で生きた　この島に生かされた　この島を生かすため、命を返すと決めた ―――
【STAFF】
脚本：冲方丁
キャラクターデザイン：平井久司
アニメーション制作：XEBEC
主題歌：angela
劇場版公式サイト
ttp://fafner.jp/h-and-e/
劇場版 蒼穹のファフナー HEAVEN AND EARTH 16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1314266115/
※本スレでの劇場版のネタバレは禁止です。
蒼穹のファフナー総合 part149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1316594364/
次スレは>>970が建ててください。
出来ない場合はレス番を指定するか他の人が宣言してください。
HEAVEN AND EARTHはTVシリーズ総集編ではありません。
本編終了後、2年後の竜宮島を舞台とした完全新作です。

2 ：

暫定劇場版頻出議論点まとめ
いきなり出てきたニヒト
　・総士と一騎でザインの中にアニメ最終回からフェストゥムのニヒト（＝憎しみ）を封じてた
　・ザインから溢れ出るニヒトの描写
甲洋のコア
　・ワームスフィアで消される直前にワープしたようなカットがある
咲良、剣司、西尾姉弟の安否
　・特にその後の描写がない
　・最後、立ち去るフェストゥム船の見た目が爆発の演出の割に案外無事だったので生きてるかも
　・Ustオフ回で冲方の誰も死んでない旨の発言があった？
　・ロフトイベントにて今後何らかの形で安否を見せるような発言あり？
乙姫ちゃん
　・次のコアが大きくなるまで子守
美羽ちゃんは結局何をしてたのか
　・敵のミールの説得
　・美羽の存在そのものが人類とフェストゥムの共存の象徴としてミールに提示
総士
　・操がなんやかんやして守り続けた結果なんやかんやして存在を勝ち取った
　・操がスフィンクス型の形になる直後ニヒトのコクピットの影が総士になる演出あり
操
　・「彼が新しく生まれる場所にいつかお前が来るかもしれない。そのときお前が空が見えないのは寂しい」
　　まるで再会する気満々

3 ：

保守

4 ：

前スレで終わりかと思ったら、まさかの新スレ
劇場版で終わりかと思ったら、まさかのエグゾ
ファフナーのスレらしくはあるw

5 ：

1乙ですが終わりじゃなかったのかよｗ

6 ：

なんで立てたんだよ

7 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1316594364/
こっちに同化しよう

8 ：

立てんなよ >>1がいなくなれば良いのに

9 ：

極めて便利だ

10 ：

>>9
クズが書き込むな

11 ：

また劇場版になる可能性も？

12 ：

EXODUSはOVAかテレビでRIGHT OF LEFTみたいな感じになりそう

13 ：

見終わったけど
西尾姉弟は死亡したの？
それとなんで芹はコアと融合しなくちゃいけなかったの？

14 ：

新章て言ってるぐらいだからテレビシリーズの二期で間違いないでしょ

15 ：

あとなんで乙姫は消えたの？
誰か教えて！

16 ：

西尾姉弟は生きてる
乙姫が消えたのは、次のコアが成長期を乗り越えたから
今後は総合スレで訊く事を推奨

17 ：

天地も元はTVSP企画だったしシリーズだと分量的にどうだろ
今更外注でシナリオ作るわけにもいかないだろうし

18 ：

超絶学習能力のフェストゥムが代謝や生命を理解できなかったなんて
とうみてもご都合主義か設定の欠陥でしょ

19 ：

極めて便利だ

20 ：

映画化してたの最近知って見たんだが
TV版LRに小説読んでたけどさっぱりわけからなかったぜ

21 ：

正直見てもさっぱりわからんかった。
つか一緒に見た4人の誰も理解できなかったぞｗ

22 ：

それが普通の感想だな
だから信者は何度も見に行ってたわけで

23 ：

理解が早い人か察しが良い人じゃなければ視聴2回は必須な映画だな
話の完成度は間違いなく高いし最初わからなくても一度理解が追いつけばまた変わる

24 ：

劇中で最も人気の高いはずのザインさんが投げ売りとはロボ魂もシリーズ終わりそうだな

25 ：

どこで投げ売りしてる？
安いならあと2個くらい欲しいのだが

26 ：

>>23
直前に本編を見直してるとまた違うだろうがな

27 ：

確かに主人公の名前さえ忘れてたわｗ

28 ：

あかねさんは何してくれたの？　テレビと劇場版が離れすぎてて記憶がやばかった

29 ：

さっき初めてDVDのcmを見たんだけど、なかなかいいね

30 ：

前作から時間が経ちすぎ
せめて総集編くらいは作るべきだったな

31 ：

パチンコが総集編です

32 ：

>>24
そうか？
メカ単体の人気でザインが高かった記憶ないんだが。
溶ける前のホーミングレーザー付きの方が格好良かったという書き込みは多かったと思う。

33 ：

>>30
ｱｰｶﾃﾞｨｱﾝﾒﾓﾘｰなりﾐﾆｱﾙﾊﾞﾑのDVDなり、お好きな方をどうぞ

34 ：

>>28
芹の替りにコアと同期してコアの負担を軽減させて成長期を乗り切らせた
結果、ミョルニアはコアに取り込まれたっぽい

35 ：

公開日に見る　やばい話理解できねぇ
大宮で見る　なるほどそういう事か！
BD発売家で見る　やべぇわからない
何なんだろう俺

36 ：

>>34
紅音さんが何したかイマイチわからなくてもやもやしてたんだけど
紅音さんが竜宮島に帰れたんだと思ったらなんかどうでもよくなった

37 ：

なんか総合はキモヲタの溜まり場みたくなっちゃってるな
やっぱりキャラ厨と同居は無理だ

38 ：

>>32
なんという俺ｗｗｗ
あの羽根バッサがよかったんだ、でも劇場版でニヒトが格好よくなってたんで問題無し

39 ：

ザインがアジア系のドラゴンモチーフで
ニヒトが西洋ドラゴンモチーフなのかね

40 ：

このタイトルの意味って
フェストゥムにとっての地。
人間にとっての天。みたいな意味でいいんだよね。

41 ：

「帰る場所」にひっかけてるのかも
天に帰るとか土に帰るとか

42 ：

>>18
「知識」として知っていても自分で実際に「体感」しないと本当に理解できない事などいくらでもあるかと。

43 ：

土の塊なのに代謝が可能になるとは
フェストゥムは己の可能性にもっと目を向けるべきだよ

44 ：

フェストゥム自体が「シリコン生命体」
仕組みを理解する以前に代謝は機能してる

45 ：

海水の溶媒能力に追いつけなかっただけ？

46 ：

芹ちゃんに突進されたい

47 ：

詳しいことは分からないが、確かRoLで"海水中の結晶物と同化して不規則な固まりになる"って言ってなかったけ？
代謝はできるけど個を保てなかったんだよね。

48 ：

それだと瀬戸内海ミールの存在を説明できない
瀕死の人類は安全な海中に避難してるはずだがそんな描写もない

49 ：

なんでいい加減このスレ使い続けてんだよ

50 ：

ニコニコの配信見終わって劇場版のブルーレイ買おうと思ったんだけど、
あれってブルーレイの通常版は無いの？
どこ探してもブルーレイはお高い初回盤しか無いし、通常版はDVDだけだったんだが…

51 ：

BDは初回版しかないんです
DVDと違ってBDはコピーガードのライセンス云々が死ぬほどめんどくさいので
版元もJANコードが変わる版は出したがらないのです

52 ：

あれ？劇場版スレがまだあったの？

53 ：

バカが使い続けてる

54 ：

>>48
フェストゥムの中では神様みたいな存在のミールと
指先くらいの存在のその他が同じとでも

55 ：

海水×が北極海ミール、海水○が瀬戸内海ミールと超古代ミール？
北極海ミールは来たのが一番遅いから海水に馴染んでなかったのでは

56 ：

北極海は海水だらけですが…
中枢と末端という階層構造があるってことは分化する機能があるってこと
つまりエネルギー交換や情報交換とかの代謝を伴う生命活動してるわけだ
それに同化という異物の取り込み自体が代謝なしに不可能だと思うのだが

57 ：

なんで普通の生物と同じ基準で考えるのよ

58 ：

>>56
氷の上じゃね？

59 ：

ココは引き上げて、こっち↓でやれ
蒼穹のファフナー総合 part155
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1323439000/

60 ：

>>57
フェストゥムと人類の遺伝子情報が一致しているという事実から
既存の生命の定義が通用すると推測するのが自然と思う
全く別物だったらミール因子の利用も到底不可能だし
更に、別の生命情報も含まれているという記述もあるので
異種星系間を媒介する存在という仮説も立てられる
他の星にもミールの子らがいてもおかしくない

61 ：

本スレ行けって言われてんだろ
ここにはもう書き込むなよ

62 ：

>>60
一致したのは染色体に一体化してる超古代ミールと
瀬戸内海ミールの遺伝情報
ようはフェストゥム同士の遺伝情報が一致しただけ

63 ：

>>62
R

64 ：

本スレdat落ちって出るんだがこっちでやるか

65 ：

本スレは移転だよ
蒼穹のファフナー総合 part156
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1323696258/
まあ劇場版スレは残ってていいと思うけどな

66 ：

>>62
> 人類の染色体とミールの遺伝情報が一致するも、この事実は隠滅され、
> 以後ミール専属研究機関アルベリヒドに引き継がれる。
> 類人猿からホモサピエンスへの進化の要因として、
> 超古代ミール（光子結晶体）の影響によるものと判明。
> 人類の染色体と一体化して、現代に遺伝されている事が確認される。
ARCHIVEの年表ではフェストゥム同士と読めないんだけど情報元が間違ってるのかな？

67 ：

62じゃないけど、それ普通に読むと
人類の染色体には超古代ミールが含まれてるからフェストゥムと一致した
（超古代ミールが影響する前の類人猿の遺伝子とフェストゥムとは一致しなかった）
って風に読める

68 ：

現生人類の遺伝子のなかにフェストゥム由来のものが含まれてたってことだろ

69 ：

>>60
遺伝情報一致するのに人間とかけ離れた生態のフェストゥムﾏｼﾞ常識外れ

70 ：

てす

71 ：

>>69
正確には人類の遺伝情報一部に超古代ミール由来の情報が含まれてる

72 ：

今更聞くのもアレなんだけど、>>44ってどういうこと？
一行目と二行目のつながりが分からない

73 ：

今更このスレを使わないように

74 ：

>>72
代謝とはエネルギーや情報を相互交換することに他ならない
生命体であるフェストゥムも当然その機能で活動している

75 ：

そういう説明が作中でされてたってこと？

76 ：

人類の遺伝子に干渉したり他の生物を同化したり知識を取り込んだり
実際に作中で示された事実がフェストゥムの生態を説明してる
逆に、代謝しない生命体という不確定情報についての説明が足りない
これは骨がない脊椎動物と言っているのと同じパラドックスだし
作中でも仮説的な扱いになってるはず

77 ：

つまり、最初から代謝できるって話は現実の常識から考えた仮説？

78 ：

アニメの描写や既存の設定、つまり作中の常識からシンプルに読み取れる話

79 ：

フェストゥム全体ではもちろん情報の交換や個体の入れ替えは行ってるだろう
ただ一体一体に関しては海で結晶化してしまうほどには代謝能力がない（低い）と見られていた
って程度だろうな
たぶん一体一体が海に適応していったのと
フェストゥムの中に個を持ち始めるやつが増えていったのとは無関係ではないんじゃないかな

80 ：

>>78
描写や設定を現実の常識で解釈してるように見えるけど、違うの？

81 ：

誰もがそうしてアニメを見てると思うけど、違うの？

82 ：

海適応前のフェストゥムのエネルギー・情報交換が
炭素系生物の代謝と呼びうるかどうかは設定されてないだろ
むしろ代謝が出来ないという見方が作品内では一般的だったのだから
その設定にしたがって地球の生物とはかなりかけ離れたやり方で
その種の交換を行っていると考えるのが素直な見方じゃないか？
あいては宇宙を相転移して高次元へ移行させようとしているトンデモ生命体だぞ

83 ：

>>81
ということは>>77で合ってる……？

84 ：

>>82
炭素ベースの生物を同化したり、遺伝子レベルで融合できるほどの親和性もあるわけで
一般的な生命の概念が通用する以上それをねじ曲げて解釈するのは無理がある
回覧版ではフェストゥムが海水に長時間漬かっていると徐々に意図せぬ結晶の塊になる
となっていたが、代謝できないのが原因とは断定していない
これ自体も生駒技官の仮説という前提で、真偽は不明のままになっている
そして実際の作中では海水に触れた途端硬化→活動停止という流れなので
回覧版の説明とは明らかに食い違っている
回覧版の記述には過去にも設定が固まる前のものと思われる表現が多々あったので
必ずしも正式版かどうかわからないし、公開停止だからソース元としては微妙だが

85 ：

日野恵は海水の結晶物と同化すると説明するが、同化は代謝の一側面なので
つまりは代謝によって不純物を取り込み機能停止すると言っていることになる
その解説では海以外のあらゆる環境に適応するという説明も出てくる
海水が障害であったこと自体フェストゥムの驚異的な生存能力と矛盾するし
そんな障害を突然克服したにも関わらず納得のいく説明はされていない
そもそも、地球上に大量にある物質が苦手という要素を後付けした場合
そんな敵に今まで何故苦戦してきたのかという新たな疑問が生じてくる
不合理な弱点を無理矢理追加したことで更に収集がつかなくなるので
過去の時代を描くのはもっと難しくなってしまう

86 ：

>>84
人類との同化はそもそも人類が人類になる時にフェストゥムの影響があったって設定なんだから
人類が炭素生物、ひいては純地球産生物から逸脱している要素を遺伝子等に持ってる可能性もあるんじゃないの？
人間と機械、情報、土以外と同化してる描写を思い出せないんだけど
だとすれば、人間のフェストゥム由来の部分を頼りに同化してるとも考えられる
一般的な（たぶん地球産のという意味になると思うけど）生命の概念が通用すると言い切ってしまうのは苦しくないか
それにフェストゥムが海水を苦手とする
あるいは海では発見されてなかった時期があるという設定は
ＲｏＬでの後付じゃなくてＴＶシリーズの設定でもあったんじゃないか
ファフナーの出撃が海中からで、空中で安定するまで水球に包まれてるのはそういう理由だと思うが
かなり苦しいけど、フェストゥムが海中行動の必要性をＬ計画以前に認識していなくて（陸・空からの攻撃で十分対応できていた）
しかし海への対応自体は数日とか数週間の時間で可能であった
故に、ティターンモデルに対抗するために認識を改め、あのタイミングで海へ対応した、という可能性もあるんじゃないの
少なくとも、あの時点での人類にとって「フェストゥムは海にはいない」という経験則は
それを頼りに作戦を立てる程度には信頼性のある情報だと描写されているのだし

87 ：

> ＲｏＬでの後付じゃなくてＴＶシリーズの設定でもあったんじゃないか
大胆な仮説だが、ファフナー史の壮大な設定の前には説得力が欠ける
フェストゥムにとって竜宮島との戦いは散発的な局地戦に過ぎないし
ありとあらゆる環境で人類との死闘が繰り返されてきたはずだ
特に、他のAPIを攻略した時の戦闘情報は竜宮島戦にも生かされているだろう
> それを頼りに作戦を立てる程度には信頼性のある情報だと描写されている
それが間違いであったことを示唆するような描写もある
「代謝」は死の寸前の少年パイロットが何の裏付けもなくつぶやいた言葉で
それを都合良く拡大解釈するのは元から無理があるのでは？
個人的には既存SFのお約束から大きく逸脱していないファフナーで
描写もなければ説明もない事象を強引に正当化する立場には立てない

88 ：

せっかくなので自説に拘ってみると
竜宮島のＬ計画でフェストゥムが海中での活動の必要性を認識
ＴＶ本編の「もうひとつのアルヴィス」他が海適応したフェストゥムに攻略される
という時系列も考えられるのでは？
もうひとつのアルヴィスが陥落した時期について裏をとってないから間違ってたら申し訳ないが
複数のアルヴィスがほぼ時を同じくして活動を開始していたとして
「子供が呼びかけに答えてしまう」という事故が起こった竜宮島アルヴィスが
フェストゥムに最初に存在を察知されたアルヴィスなのだとしたら
フェストゥムにとって取るに足らない局地戦のはずだった対Ｌボートの情報に
棚上げしていた海適応を決断する価値を見出したとも考えられないかな
なるほど「代謝」は専門知識のない（とはメモリージングがあるので断言できないが）少年が
感覚的に使用した比喩であるかもしれないけど（それについてもセリフの伝聞調であったから個人の思いこみという解釈には否定的だけど）
フェストゥムの活動領域に海が含まれないという推測はエーギル、ティターン両モデルに潜行機能が搭載されていることから
あくまで比較的にではあるが信頼されていた情報なんじゃないかと思う
Ｌボート脱出組の行動が「海中にもフェストゥムがいるという竜宮島へのメッセージ」という皆城公蔵のセリフは
未確認だった海にフェストゥムがいるかどうかという問題にその時点で初めて情報がもたらされたという前提に立たないと意味のないセリフじゃないか？
自分はどっちかって言うとガンダム史観的な楽しみ方をするというか
本編で描写された種々の設定をなるべく矛盾なく整合させるためには長すぎる補助線を引くことにやぶさかではないので
海が苦手という設定が後付故に不適当である、という結論にはならないなあ

89 ：

>>88
偽島の様子を見るに破壊されてから時間が経ってるようだが…
海水に対応した＝代謝を覚えたのではなく元からある代謝機能を更新したと見た方が
フェストゥムの驚異的な能力と整合性を取るのに都合が良いと思う
つまり、今まで遭遇しなかった危険な存在を詳しく調査する必要があったからで
ちょっと頑張ったら簡単に対応しちゃったと
要するにこれまでの抵抗勢力が弱すぎて全然本気出してなかったのと
何故か海水「だけ」対応できないという偶然が重なったと言い訳できる
だがその弱点を放置してきた人類側の無能については擁護できない

90 ：

> エーギル、ティターン両モデルに潜行機能が搭載されていることから
フェストゥムに探知されない深海での隠密行動に必要だっただけで
フェストゥムが海に存在しうるかどうかとは別の話
散々フェストゥムを研究してきたアルヴィスが弱点を知らないとは言わせない
瀬戸内海ミールが既に対応済みだったのなら同類が対応してくるのも想定するだろう
そういう背景を考えるほど姑息な後付けという印象が強くなる

91 ：

代謝云々の解釈をひとまず置いてなら
フェストゥムは本気を出せばすぐに海での活動に適応できる状態にあったという考え方には賛成だね
そもそもフェストゥムの目的は人類の即時殲滅ではないし、コンタクトを求めるべき人間の活動領域は地上なので
海への適応が後回しになっていたというのは納得できる
非対応ではなく未対応だったと
>隠密行動に必要だっただけで
これはどうかな
フェストゥムは海中にもいるが海中では読心能力による探知を行えない
のかもしれないし
フェストゥムはその時点で海中行動に未対応だったので逃げたり隠れたりするのに潜行機能が有力とされた
のかもしれない
モルドバ基地は分厚い地層の下に作ることで読心能力を回避してたわけだけど
岩盤なり海水なりの遮蔽物によって読心能力が阻害できるのなら
それこそファフナー以外にも読心能力には対抗できる装備を開発してないのは手落ちだろう
それよりは岩盤の中、海中等、フェストゥムにも侵入できない場所があって
それを利用してフェストゥムから距離をとることで読心能力を回避しているとみるべきじゃないかなぁ

92 ：

そもそもフェストゥムという存在自体が海中に未対応な時期があったというわけではないよね
不規則な固まりとやらになって困るのはスフィンクス型やらアルテノヘレス型やらの端末であって
おっしゃる通りミールは瀬戸内にいたわけだし
人類は基本的には海中にいない
よって端末を海適応できる状態で送り出す必要なし
Lボートとの接触で認識を改める
代謝と呼ぶのが不適当なら、海中に入ったことによって引き起こされる不具合を自己修復する機能、がフェストゥム端末に実装される
（フェストゥム端末は基本的に修復の際には他の個体を必要とするみたいだが）
自己修復機能が後に起こるフェストゥム端末が個体となる状況の一因となる
と考えると、人類との接触によってフェストゥムという存在も変質していったとするシリーズ一連のテーマの中に綺麗にはまる気がするんだけど
代謝という認識が正しいかどうかはともかく「体を生まれ変わらせることが出来る命になった」とする
将陵僚の感慨がドラマ上とんちんかんなものにならなくてすむ

93 ：

海水に対応してないからこそ、人間に回収されるまで海底に沈んで
何もしないでいたんじゃないかな。＞瀬戸内海ミール
周りは固まってしまったけど大事なところは辛うじて無事、くらいの状態で。
で、人に拾われたおかげで再び活動できるようになったから
そのお礼として人が死なないように勘違いで受胎能力を奪った、と。
マジ迷惑ってレベルじゃない。

94 ：

> フェストゥムは海中にもいるが海中では読心能力による探知を行えない
読心能力と探知能力は別物だろう
探知能力は偽装鏡面のような電磁波障壁である程度遮断できるし
早乙女のレクで深海には探知能力が届かないと説明してる
海水に対応されて接近されたら見つかってしまうのは周知の通り
読心能力の方は波長が合ってしまえば距離も障壁も関係なさそうだ
クロッシングもこれと同じ原理で通じ合っていると考えられるし
子供時代に答えてしまったのに場所バレしなかったのも説明がつく
時間を掛ければ信号方向から大体の範囲を絞ることはできるだろうが
常に動いている対象の位置をピンポイントで探知するのは無理
> 端末を海適応できる状態で送り出す必要なし
人類軍は潜水艦を保有していて比較的自由に行動できたと思われる
敵の特性と地の利を生かしてゲリラ的な戦法も駆使していただろうし
フェンリル誘導ミサイルとかフェストゥムに効きそうな兵器は容易に思い付く
海水にすぐ対応できるならそんな難敵を放置する理由もない

95 ：

>>93
それが事実なら海水だけで封印できる無害な連中ってことになる
原発よりも安全だ

96 ：

フェストゥムが圧倒的に優位だったのは
フェストゥムを倒せる兵器が存在しないからではなく
兵器を使おうという意図を読まれてしまうからだよね？
ファフナーの武装にしてもレールガンはただのレールガンだし
ピラムはスタンブレードに過ぎない
当たりさえするなら、海水から取水する放水車で初期フェストゥム端末には勝てるわけだ
ファフナーでなければそもそも有効打撃を与えにくいから人類は押されていたわけで
かつ、同化及び攻撃を必要とする人類の大多数は地上にいるわけだから（侵攻開始からl計画以前の時間において）
フェストゥムにとって人類軍の潜水艦はそれほど重要な対象、あるいは脅威だろうか
極論すれば本編でスカラベ型Ｒ型種が確認されるまで
端末が撃破されること自体にはさしたる痛痒はないわけだから（増殖速度を越える損害はまずいだろうが）
数十億の人類と、それよりははるかに少ないであろう潜水艦要員を比べたら
やっぱり海適応を優先する必要を感じないのだが

97 ：

だから>>93のアイデアも一概には否定できないな
海水で封印出来る程度の奴らだとしてもどうやって本体を海水に放り込むか
それが問題だよ
逆に、北極ミールを失って分断され情報収集能力と分析力を欠く劇場版の少数団は核攻撃を防げていない
北極決戦で人類軍は指揮系統のない飽和攻撃でフェストゥムの対応力を超えようとしていたわけだし
当たりさえすれば、フェストゥムに対するのに特殊な武装が要らないってことが何度も描写されてる

98 ：

> 兵器を使おうという意図を読まれてしまうからだよね？
人間が思考を使えば読まれるが、機械の自動制御なら問題ないのは左右で実証済み
しかも武器の威力さえあれば上級フェストゥムでさえ倒せてしまうことからも
ファフナーでなければならないという初期設定は事実上消えている
> フェストゥムにとって人類軍の潜水艦はそれほど重要な対象、あるいは脅威だろうか
地上戦で負けっ放しなら有利な海中に勝機を見出すと考えるのが普通なのでは？
フェストゥムと同等以上の戦いをしている竜宮島も人類軍の核には抵抗できなかった
地球上に散見されるクレーターもおそらく人類軍の核やフェンリル攻撃の跡だろう
> 数十億の人類と、それよりははるかに少ないであろう潜水艦要員を比べたら
手元にソースが見つからないが、既に人類は相当数がやられてしまっていて
残ってるのは人類軍とその関係者だけじゃないのだろうか
> 海水で封印出来る程度の奴らだとしてもどうやって本体を海水に放り込むか
そういう話ではなく、ミールを目覚めさせる時に周りに海水を満たしておけば
万が一暴走しても大丈夫だったはず、というツッコミ

99 ：

>>98
つまり真に開発すべきだったのは自律行動兵器だったわけだな
発射ボタンを押す人間が読心能力の範囲内にいれば意味がないわけだから
結局、個々のイベントのタイミング次第で推測できる状況が変わってしまう
フェストゥムの海中進出と各地域における人類撤退のタイミングによっては
劇中の年代にある程度近づくまでフェストゥムは地表の人間を主に相手にしているだけで満足だったのかもしれないし
人類側が潜水艦戦に勝機を見出していたとしても
ミールに指先一本触れられていないならやはり人類軍の戦力などフェストゥムにとっては取るに足らないのでは？
それとも何度かは北極の中枢に肉薄できていたのだろうか
あまりクレーター描写がなかったから、やはりアンタッチャブルだったように思うけど
海水によって活動を制限できるというのがいつわかったのかも問題だね
未知の情報生命体が海中で発見されて、それが活動停止状態であると推測した上で
「海中にいたから活動を停止いていた」と結論づけるのは以後に起こる結果を知らなければ案外難しくないか？
「海中にいたのならば海中こそを好む生物だ」と推測されてもおかしくない
北極ミールに呼応して活動が活発化しつつある瀬戸内ミールを
「抑制するため」に海水から出してしまったなんて情けない日本滅亡の可能性だってあるわけでしょ

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