【Android】将棋ウォーズ低級者用 1手目【iPhone】

1 ：2013/04/23 〜 最終レス ：2013/06/18

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします
※本スレ
【Android】将棋ウォーズ10手目【iPhone】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365774671/

2 ：

公式
http://shogiwars.heroz.jp/
Q&A
http://shogiwars.heroz.jp/qa
棋譜を見るには ( pona1 を自分のアカウントに)
10切 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/pona1
弾丸 http://shogiwars.heroz.jp/users/history/hashipona?gtype=sb
動物 http://shogiwars.heroz.jp/a/users/history/pona10?gtype=a
将棋ウォーズ棋譜変換ブックマークレット　新しい棋譜画面に対応
http://oakcape.blogspot.jp/2012/09/blog-post_14.html
スマホで遊ぶエンタメ将棋　「将棋ウォーズ」人気
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201209180321.html

3 ：

４級まで勝手に上がるんだから級位者用でよかったんじゃないか

4 ：

1級まで低級

5 ：

低級スレは失敗か？

6 ：

捕手

7 ：

初段と1級ってあんまかわらんよな

8 ：

上級：1〜2級
てーきゅう：3級以下
どうやったら3級突破できんだよぉおおおお

9 ：

弱いのでせめて保守します

10 ：

1級の差って大きいよね
現在4級で3級に勝てるのは3割くらい？
2級以上ならたぶん0割だわ

11 ：

2個上の級になると異次元の強さですね
みなさんは得意戦法何使ってます？

12 ：

パックマン得意にしてやろうと思ったが後手で相手が76歩必須なので四間になってしまった
でも、自分四間向いてない気がする

13 ：

ウォーズで二段なら24で低級抜けられるのかな

14 ：

>>13
二段もあれば中級も抜けられるかも

15 ：

昇級したいからヨドバシに激指買いにいったら売り切れてて
店員さんがAI将棋オススメですよって言うから買ったんですよ
家帰ってきたら、コンピュータ将棋選手権にはAI将棋なんて出場してなかった
激指は堂々の予選一位突破・・・在庫処分してんじゃねーよクソバシ！！

16 ：

>>15
将棋に精通してる店員がそんなにいるわけないだろ
とりあえず検討機能ついてるんだろ？
充分勉強にはなるよ

17 ：

>>15
決勝進出してたはずだけど
しかも22回連続で

18 ：

>>15
フリーのボナンザやGPSで良くない？

19 ：

AI将棋でも別にいいじゃないか
iPhoneアプリだが金沢将棋はイマイチかも知れん
でも心の底からフルボッコに出来るのは悪くはないな

20 ：

>>16
検討機能なんてそんな素晴らしいものありませんでした
次の候補手と局面ごとの評価機能がついてたから
ウォーズの負けた棋譜読み込んで、どうさせば良かったのか反省ができるだけ
とりあえず３級から２級に上がれたから良いけど
激指買えてればいっきに５段まで上がれてた事を考えると金返せって感じです

21 ：

>>17
1位 Bonanza　計468core 計35台のクラスタ
2位 Ponanza　計100core 計17台のクラスタ
3位 GPS将棋　計3318core 計804台のクラスタ
4位 激指 　　16core
5位 NDF　　　　16core
6位 ツツカナ　6core
7位 習甦　　　16core
8位 YSS　　　　16core
>>18
やっぱりボナンザ先生をインストールしようと思います

22 ：

AI将棋(YSS）
棋譜解析もある

23 ：

>>20
自分と同じくらいの棋力だね
初段には3割勝てるけどそれ以上は無理
ちなみに2アカ持っていて1級と2級

24 ：

YSSって東大将棋じゃなかったっけ？

25 ：

YSSはAI将棋の思考アルゴリズムだよ

26 ：

東大将棋はISだね

27 ：

AIだろうがボナだろうがアマトップでさえ負けるレベルなんだから。
機能の差ならともかく棋力の差なんて関係ないよ。

28 ：

上にでてるけど
選手権にでてるＹＳＳがＡＩ将棋ですよ

29 ：

ほしゅ

30 ：

初心者がまずぶつかるのが3級と2級の壁

31 ：

まさにその壁にぶつかってる。
棒銀の受け方をしょっちゅうミスっちゃうんだよな。

32 ：

>>31
わかるわかる。俺も今3級。この上は本とか読まないと上がれないかなと思ってる

33 ：

3級じゃあ弱すぎて道場にもいけないのは。テコとで3級オフしようぜ。

34 ：

3級じゃあ弱すぎて道場にもいけない。てことで3級オフしようぜ。

35 ：

やりたいけどそんなに人いないんじゃないかな？
せいぜいハンゲでサークル作るくらい？
24でもいいけど、SNS的な機能ってないもんね

36 ：

相手のレベルを「やや弱い」に設定していると全然達成率が上がらないね
2勝1敗でも減っていたよ
かと言って、2級以上の相手に勝てるとも思えんし、このまま4級に逆戻りかねぇ

37 ：

少し弱めと少し強めの間のレベルがほしいよな
自分と同じくらいとか

38 ：

>>37
おまかせ

39 ：

おまかせって自分と同じぐらいなのか
てっきり自動で強さ関係なく選んでいるのかと思ってた

40 ：

おまかせ→同じぐらいに名称変更すると　
強さが離れた相手と対局した時に違和感があるからかも

41 ：

２級から上がれなくて困ってます
棒銀から四間飛車に変えたら３→２級になれました
次は何戦法覚えたら気力上がります？

42 ：

始めたばかりだけどCPUとの対戦頻度選べるんですね。今までコンピューターと対戦もあったのか謎だ…
一局でだいぶ疲れるので、1日３戦はちょうどいい

43 ：

>>42
CPUのアカウントはいくつもあるけど
「Pona」って入ってるから、すぐにわかるよ。

44 ：

>>41
右四間

45 ：

>>41
四間で上手くやる方法を覚えたほうがいい
２級で止まってるなら、ただ四間に振ってるだけやろ
ちょうどＮＨＫ講座がタイミングよく四間で、いい機会やからみとき

46 ：

>>44-45
ありがとうございます
右四間したらフルボッコにされたので
このまま四間飛車を鍛えていこうと思います
高美濃、銀冠、穴熊と四間飛車は囲いがいろいろ選べて楽しいですね^^

47 ：

きｍきｍ金がいい
知らない相手多いし楽して勝てる

48 ：

奇襲戦法？

49 ：

何となく格好いいという理由で指してた四間や三間飛車をやめたらぐんぐん勝率上がってきた。
居飛車の方が全然ノビノビ打てるね♪

50 ：

将棋のオンライン対戦はこのアプリだけ？

51 ：

>>49
振飛車のほうが覚えることは少ないとはよく言われるが
俺よく考えたら少なかろうが多かろうが定跡なんてなんも覚えてなかった
仕掛ける権利を持ってる居飛車のほうがましなのかなあ

52 ：

矢倉の勉強始めたら複雑すぎてワロタ

53 ：

矢倉だと少し（のつもりだけど棋譜解析ではかなり）のミスで何も出来ずに、
時には矢倉完成前に攻められて詰まされることが多い
振り飛車＋美濃系だと金銀3枚と飛車角さえ生き残っていれば、左辺を破られた時
桂香ただ取りを放置する勇気があれば将棋っぽい何かができることが多い

54 ：

>>53
降り飛車の方が少しのミスで左辺をボロボロにされて、
そこから真綿で首を閉められるように逆転の目もなく終わってしまうイメージがあるなぁ。

55 ：

振り飛車が裁けてないのに左辺やぶられた時点で負けだよな

56 ：

高美濃か銀冠まで組めてるなら玉頭戦仕掛けて、怪しげな手で間違えさせて逆転狙え

57 ：

あくまで低級の将棋のような何か（後手四間飛車）
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛 ▲７七角 △６二玉
▲４八銀 △５二金左 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀右 △４三銀 ▲５八金 △５四銀
▲６九玉 △４五歩 ▲３六歩 △２四歩 ▲２六歩 △７二玉 ▲２五歩 △７七角成
▲同　銀 △８二玉 ▲２四歩 △４六歩 ▲同　歩 △３五歩 ▲同　歩 △７二銀
▲２三歩成 △９四歩 ▲３四歩 △４五銀 ▲同　歩 △同　飛 ▲４六歩 △３五飛
▲３七銀 △３四飛 ▲４七金 △３三桂 ▲同　と △同　飛 ▲２二飛成 △３五飛
▲３六歩 △３四飛 ▲１一龍 △３八角 ▲５八玉 △２九角成 ▲２二龍 △２四歩
▲２三龍 △６四飛 ▲６六銀左 △４五歩 ▲同　歩 △４四歩 ▲２四龍 △１九馬
▲４四歩 △４五桂 ▲４六銀右 △５七桂成 ▲同　玉 △４一香 ▲７五銀 △４四飛
▲２一龍 △４六馬 ▲同　金 △同　飛
実戦はこの後寄せがわからなく時間切れ負け

58 ：

>>57
最終図は４八飛成が厳しいし、こっちから早い攻めも無いから負けじゃね？
うまく受けられれば勝つかもしれんが自信ないわ
それよか７１手目に７五銀じゃなくて５五銀〜８六香しとけば完封だった気がするわ

59 ：

>>57
なんで飛車振ったのに美濃に囲う前に開戦するんだよ
短い手数で固い美濃囲いに囲えるのが振り飛車の利点だろ
これじゃただの手損だぜ

60 ：

弾丸をはじめてやってみたが、これはやばいわ
相手の角道が全く見えないで30秒殺とかくらうｗｗ

61 ：

本スレの次スレはどうなったんだ

62 ：

２４では低級（11級前後）だけど
ここでは三段ぐらいあるっぽい
http://ponderosa2.at.webry.info/201306/article_1.html
そういう人はここ使っておｋ？
それともウォーズの低級専用スレですか？

63 ：

だめ

64 ：

>>62
三段あるかどうか微妙なとこやな
三段になるためにな三段にも勝てないとキツイ
初段には勝率9割以上キープしないと
それでも二段は確実にあるけど

65 ：

さいごに相手が間違えなければ寄ってなかった気がするんだけどどうかな
将棋ウォーズ棋譜(burandon3928級対eroide18級) http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/burandon39-eroide-20130604_123301 #shogiwars

66 ：

>>64
うーん
２４低級では、ここで三段は厳しいのかな
となると、大会で250位以内はヤバそうだ
最悪、課金して鬼神するしかないのかなぁ
森内名人の弟子だし紅ちゃんのアバターは欲しいぞ

67 ：

>>66
俺自身はかなり弱いしあんまアテにならないかもね
友達の三段が言ってた

68 ：

大局数少ないとランクも低くなるよね。
一日3局だし、そんなに順位伸びてない。

69 ：

>>64
本スレでもいろいろ言われてるようだが、２４やってないだけじゃね？
１級の俺で三段停滞やぞ
低級で三段とかありえないにもほどがあるわ

70 ：

×>>64
>>66やた

71 ：

>>70
月間段位では三段いくけど
正式には自分、二段と三段の境目ぐらいらしいから。
69さんは強い三段なのかも

72 ：

すまん。教えてほしいんたが
最終日のニコ生シフト予約したんだが、オンタイムで見た場合予約は無しになるのか？
また見ることはできるの？

73 ：

>>72
予約なしにはならない。いつものように見られる。

74 ：

芸術力てなんだ？
レーダーが飛び抜けて多かった…

75 ：

>>74
戦術力と対をなす項目
定跡をはずしていい手を指すと上がる。

76 ：

定跡の最終形だけ覚えて手順はめちゃくちゃで打ってたんだけど、
勝率が低い頃は芸術力のみが飛び抜けてたのに、
負けが込んで序盤を試行錯誤してたら
勝率が上がるとともに戦術力も上がってきた。

77 ：

>>75
将皇の詰将棋くらいしか他にしてないので、無茶苦茶な指し手で芸術性ですね…
将皇のコンピューターには無慈悲に負けるので対人戦は面白い

78 ：

始めて約二週間
ようやく4級まで来たけど、4級になると一回勝ったぐらいじゃ昇級しないんだね
相手の寄せ間違いでなんとか勝たせてもらってるような状況だし、3級はまだまだ遠そうだなあ

79 ：

4級になると
という事ではなく、その人の実力(レーティング)に合致した段位級位までは一勝毎に昇段昇級する。
強い人は5段とかまで一直線でいくんじゃないかな。

80 ：

なるほど、人それぞれなのですね
毎回昇段が三段で止まった人は
三段くらいってﾎﾟﾅﾝｻﾞに判断されてるってことか

81 ：

は〜、なるほど
3級以上には歯もたたない状況だし、本でも買って勉強しようかな

82 ：

つるのがやったら3段いくの？

83 ：

余裕でしょ
中級でも三段いくんだし

84 ：

PONAって付いてるのは、ＰＣなのか？
ただのお馬鹿さんだと思ってた。

85 ：

そう思ってたお前がお馬鹿さん

86 ：

クズR

87 ：

弾丸が苦手。
負けの8割が時間切れ。
悩む局面が無くてもいいとこ100手くらいまでしか、打てないわ。

88 ：

とりあえず1手3秒ペースが目標
だろうね。それで相手分も含めて
合計120手指せる。
仮に5秒だとすると、72手までしか
いかないから、相手のミスがないと
勝てないかもしれない。

89 ：

後半持ち時間勝ってたらたまに姑息な時間稼ぎしてしまう…
序盤の早指しが重要かもね

90 ：

弾丸ってなりふり構わず穴熊くんじゃったらほとんど切れ勝ちできない？

91 ：

相手が先行して攻めてくるけど時間使わず正しく受けられてる？

92 ：

>>90
級はそれでいけるんじゃないかと思う
マッチングで他に居なかったのか三段にあたったらあっというまに解体された

93 ：

相手の指し手に悩んで左銀を上げたら米長流急戦矢倉！って出たけど
そこから先が分かるはずもなくボロ負けしました

94 ：

はじめたばかりだけど、pona相手は3勝0敗(5級5級3級)、人間相手は0勝2敗(2級3級)。
3級のBoyPonaってのに勝てて嬉しかったんだけど、同じ級で人間の方が
強めだったりする？

95 ：

>>94
残念ながら人間の方が格段に強いと思う
もっと上の方のPonaならどうなのかは知らないけど
とりあえずそのレベルのなら人間＞＞＞Pona

96 ：

>>94
とりあえず自分1級だけどポナには9割勝てる(うっかりミスやタッチミス等で時々負けるが)
ちなみに人間相手だと6割越えるぐらいかな
多分高段ならポナ≧人間だろうけど

97 ：

そんなに違うのかあ。3級Ponaに勝てて喜んでちゃ駄目なのね。

98 ：

俺2級だけどボーイポナ3級に負け越してるわ……
早指し得意な人なら楽に勝てるんだろうけど、頭の回転遅いから人間相手の方が勝率高い

99 ：

低級ponaは自分は中住まいにしてcpuが悪手を打つまで待機すれば勝てる
無理攻めすると負ける

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