【スバル以外】スポーツセダンスレ【スバヲタNG】

1 ：2013/05/26 〜 最終レス ：2013/06/12

スバル以外のスポーツセダン避難スレです。
スバヲタさん達は無関係なスレですのでお帰りください。
インプ　フォレスタ　等をNGワード設定でおながいします
各社サイトリンク
トヨタ
http://toyota.jp/index.html
日産
http://www.nissan.co.jp/
ホンダ（現在セダン無し）
http://www.honda.co.jp/hondacars/
マツダ
http://www.mazda.co.jp/
三菱
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/
TRD
http://www.toyota-ttc.co.jp/
NISMO
http://www.nismo.co.jp/
MUGEN
http://www.mugen-power.com/
MATUDASPEED（マツダHP内）
http://www.mazda.co.jp/accessories/mazdaspeed/
RALLIART
http://www.ralliart.co.jp/

2 ：

いちおつ
ここは外車もアリなのかね？

3 ：

>>2
余裕でアリでしょう

4 ：

新型アテンザ見たが内装の質感が旧型より断然よくなっててビックリした
マークxやスカイラインより後部座席も広くて快適だった
細かい作りこみはスカイラインには負けてるがしっかり作ってあって良かったわ
ただサイズデカイのがネックだな…
マツダもバカにできんな

5 ：

本当にスバヲタNGで笑った。

6 ：

レガシィB4

7 ：

>>4
マツダスピードのアテンザ復活しないかなーと思ってるけど
どうにも出そうもないっすね。もう諦めてBMのM3に流れちまいそう
です、来週あたり試乗してみたいっすよ

8 ：

>>7
M3とアテンザは比較になるのか？
そもそもbmwは重量5:5 FRにこだわってるし

9 ：

いくらレガシィＢＨ（３代目レガシィ）がツーリングワゴンの先駆け（さきがけ）パイオニア的存在だからといってスバオタＮＧはないだろ

10 ：

スバヲタを黙らせる車を他のメーカーが作ってくれればなぁ

11 ：

車じゃなくてオーナーが問題じゃないの？

12 ：

スバヲタきもいんで外す方向で。
日本語通じないし。

13 ：

最近アルテッツァをよく見かける。

14 ：

スポーツセダンは二車線国道で車線変更ばかりしてるイメージ

15 ：

まあ得意分野だしな
やり過ぎは迷惑だが「目障り」ってだけで騒がれても困る

16 ：

スズキのキザシってまったく見かけないよね、試乗してみたくて検索しても
近所のスズキ寺には試乗車ないぽ

17 ：

>>16
そのうちいっぱい見かけるんじゃね？
覆面パトに採用されてるらしいし

18 ：

>>16
車体剛性感とステアフィールは良いが、ミッションが駄目だった。
煩いのとダルイ。

19 ：

>>13
同意。意外に長生きだよな。

20 ：

>>19
なにせ普通に乗ってもokで
ドリ車にしてもokだからな

21 ：

>>18
CVTは論外だわな

22 ：

こんどマークXのルーフをカーボンにしたモデルが限定ででるぽいけど
興味ある人結構いるのかな？MT選べない時点でもう買う気が無いんだけど
＋２５万円位でカーボンルーフとかマジ羨ましい

23 ：

>>22
スカとマークXは走り系のセダンだから、ちょっと無理しても3Lクラスの
方が断然いいよ。特にマークXは税制区分の有利な3.5Lになってるから。
BMW3シリを煽れるレベルに作ってある。最近のトヨタ半端ないわ。

24 ：

>>23
マークXって全グレード通してMTの設定が無いのがねもうなんというか
悪くないんだろうけどどうしても心に納得できないんだよな・・・・・
トヨタだから勝つ商売しかしないとわかってるけどね

25 ：

>>23
でも仮にマークXでbmw煽ったとしてもさ
旧型デコッぱち新型エラ張りチョン顔のマークXだもんなぁ
あんな車中間管理職くらいのクラウン買えない中年のオッサンしか乗らないだろうからあーまた柄のワリィ親父が煽ってるよって状態だわ
bmwが颯爽と紳士に道譲って周りが嘲笑する光景が目に浮かぶ

26 ：

大体無意味に煽るような奴にまともな奴は居ないでしょ。マークXに限らずさ
特にスレタイの基地外連中に多い

27 ：

新型ISが力作なようだな
マークXも良かったけど気持ちがISにいってしまった

28 ：

>>27
足回りとかは3尻目指したとか言ってて結構良いらしいけどパワートレインはクラウンのお下がりだからなぁ
それにしても最近のトヨタのあの奇形グリル化はなんなんだよ
かっこいいと思ってんだろうか　あんな下品なやつをグローバルモデルに採用するとは日本の恥としか言いようがない

29 ：

>>28
お下がりはあかんのか？
全然そうは思わないけど。
熟成をしてより良くしては欲しいが。
クラウンもだが実物を目の当たりにすればそこまで変じゃなかった。
自分は普通に受け入れられたな。

30 ：

トヨタがダサイイメージをどうにかしようと四苦八苦してんのはわかるんだけどそもそもカッコイイという概念が章男が理解できてない
クラウンも局所的に奇抜にしただけじゃないか
あのグリルが言いか悪いか別として
グリルとテールをどうにかすりゃカッコよくなるのか？
ただのデカいカムリじゃないか
ISに関しても前と後ろ奇抜にしただけでプレミアムブランドに必要な上品さがない

31 ：

>>29
お下がりって言い方もアレだが、全然悪くないでしょ
玉数が多くでればそれだけ供給コストも詰められるし
良い意味での使いつぶしも効くよね、交換部品としても
潤沢なのは良い事だし
今のデザインたぶん慣れれば少し良い感じに認知される
んじゃないかな・・・・っていうか慣れてない人が多いのかも

32 ：

BMWとアウディも日本人がデザインするようになってから奇抜だよな
それにしてもクラウンのあのグリルはねーわ
つーかトヨタの車は根本的に目指してる所がBMWとは違いすぎると思うんだが
車体回りの作り方からして全く違うだろ
どっちがいいとはあえて言わんがマツダのスカイアクティブでさえまだトヨタ寄り

33 ：

日本車のコスパはホントいい
スポーツセダンでも広いし乗り心地良いし壊れないし安いけどダサいトヨタ
狭いし乗り心地悪いしリコール年中あるけど重量比やfrにこだわってセダンでスポーツさを極めたbmw

34 ：

選択は自分の基準を何処にとるかだよなぁ・・完全な正解なんて無いし
自分の基準だけ押し付けるスレタイの基地外連中ならともかく

35 ：

スバオタ嫌われてんのな。

36 ：

新型クラウンを頻繁に見るようになったな。

37 ：

今度スバルのクルマ買うよ！
よろしく！

38 ：

>>37
巣から出てくんなよエアフォレpc

39 ：

こんなクソスレ立ててんじゃねぇぞボケ！
スレ主は馬鹿野郎！

40 ：

>38
スルーしろ、バカ。

41 ：

>>28
それだから良いんだろ？
逆にプレアリのパワートレインにクラウン（ロイヤル）の足回りじ最悪じゃないかｗ

42 ：

俺は基本的にはアンチトヨタなんだけど設定速度域を上げるより乗り心地をとるって立場は理解する
200km/hオーバーでのコーナリング性能なんて発揮出来る場所がない
日本の峠道を走るなら車重は1300kg以下が望ましいし
しかしそれじゃ現代の安全基準を満たしたスポーツセダンなんて成立させるのが難しいよな
コーナリング性能を諦めて加速だけ楽しんでいられるなら不満は少ないだろうけど
・・・っていう事情をもろもろ鑑みた結果、トヨタのセダンは加速しか自慢できない車になってるんだろう
え？ISが三尻目指した？
ゼロクラから十年も経ってまだそんな事言ってんの？ｗｗ

43 ：

1300kgって昔のランサーインプクラスの小型セダンだよな
今時売れないよな

44 ：

>>42
レクサスの開発者のインタビューで散々言ってるよ
bmwを目指してたって
でも乗り心地悪いレクサスってレクサスじゃ無い気がすんだよな
もうカッコよさとか速さとか頑張んなくて良いから静かで乗りやすくてそこそこ速い車にして欲しい
無理してあんな変顔にしちゃうよりはマシ

45 ：

1t切らなきゃスポーツとは言えんだろ

46 ：

>>44
"ゼロクラから十年も経って「トヨタは」まだそんな事言ってんの？"
って事な　誤解されてたらｽﾏｿ
まぁハンドリングの善し悪しなんて一般人にはわからんしな
パワフルで乗り心地悪くない車が売れ筋になるのは仕方ない
>>45
もしかしてRR好きか？
ｔｙｐ１vs５００vs３６０の日独伊三国対決は熱いよな
あれから５５年！

47 ：

スポーツというかGT傾向の方が受けがいいんだろうね
ソコソコパワフル
ソコソコ乗り心地良い
最大公約数的な要素をちゃんとマーケティングしてるし
本当にトヨタ自動車は堅い商売してるね

48 ：

てか元々実用性と高級感をしっかり考えてできたのがスポーツセダンだからな
スポーツさに振り切れてるのはただ単に間延びしたスポーツカーでしかないと思う

49 ：

P11乗りですが、順当に乗り換えるなら
スカイラインかマークX当たりが良いかなぁ?
マークXデザインは最近の車の中では
なかなかのデザインやね
コスパもいいし

50 ：

>>46
ステアフィールは重要だな。バックラッシュ調整だけでも凄い変わるし。

51 ：

>>49
V36のオーダーストップじゃなかったか？

52 ：

P11から乗り換えでスポーティって条件だとデカくなる選択肢しかないよな
マジであの大きさのよく走るセダンが欲しいわ

53 ：

>>52
そうなんだよね
サイズ感が丁度いいのよね
幅は5ナンバーフルサイズだが、
全長はあえて5ナンバーフルサイズじゃ無い所がバランスいい
当時ライバルのDセグよかちょいと小さかった
サイズ的にアルテッツァの中古も有りかなと思ってる
P11よか新しいし、悩みは尽きない

54 ：

アルテッツァいいよな
ああいうのがスポーツセダンとしてもっと出ればいいのに
デカくなってくばかりだ

55 ：

なんだ？
この差別的なスレは。
ふざけるんじゃない。

56 ：

中古なら３シリーズも十分お手頃だろ
しっかり手入れされてれば20年は持つし
ポイントはＭスポーツパッケージを買わない事だな

57 ：

アルテッツァってカタログ210馬力？とかだったけど
実際160〜170馬力ぐらいしか出てなくて散々叩かれたなw

58 ：

>>56
自分が整備士なら絶対,中古欧州車なんだけれどねぇ。

59 ：

>>52
V6・FR・3L・1.4t未満のCセグセダンとか出て欲しいねぇ。

60 ：

整備士なら、なおさら中古欧州車なんて選ばないんじゃね？

61 ：

DR30スカイラインRS
4ドアNA俺の趣味のクルマ。
昔のスポーツセダンもイイ！

62 ：

>>60
そうでもないよ。ショップのメカさんとかは、意外と古いBMWとか多い。
今の3シリは4発になってるし。

63 ：

>>59
今時4シーター3LFRでその車重ってなんか怖いな

64 ：

>>63
やはり1.5tかなぁ。135iもそうだもんな。

65 ：

>>64
クーペでそれだから4ドアは結構いくんじゃないかね
3Lまで行かなくてもいいから昔よくあった2.5のツインターボとかがいいな

66 ：

>>65
公道で快適さを目指すなら、2.5Lのツインターボで片方をスモールタービンにして
1250回転をMAXトルク発生にしてほしい。タイムラグが大きいと街中でだるいし、
60km/h〜加速が来ても高速合流と追い抜きでしか使えないし。
あと内装はきちんとしてほしい。

67 ：

なんでこのスレはスバリストNGなのｗ
レガシィとかインプとかキモヲタが好きそうな要素てんこ盛りじゃんかｗ
なぜハブるんだよ。

68 ：

>>58
欧州車って言ってもBMWとそれ以外ではトヨタとコリア車くらい信頼性が違うわけだがｗ

69 ：

>>66
確かに車重が程度あるセダンを上品に乗るには大排気量の豊かなトルクがあると楽なんだけどな
ツアラーVみたいなのが欲しい　マークXよりももっと荒削りな

70 ：

>>67
もう一個スポーツセダンてスレあるから見てみな
それが答えだ

71 ：

>>69
ホイルベースをもっと長く取って出来ればV型ではなく直列６気筒の３BOX構成で
４WD固定のGT風味の効いたドアンダーな高速仕様向けの車が欲しい今日この頃

72 ：

>>71
直六ならbmwだな
でもbmって四駆あったっけ

73 ：

こういう時に便利なのがYahoo自動車のカタログ。「BMW」「4WD」「セダン」「現行車種のみ」で絞ると
320iに4WDグレードがある。8速ATでMスポーツもあるけどエンジンは直四2Lターボだな。

74 ：

先代の325i ｘDriveなら６気筒だな
ｘDriveの制御はランエボ以上だから逆に不満出るかも

75 ：

本スレ見てきたら想像以上のキモさだった・・・。
こっちは平和だな。

76 ：

>>74
自分だと可変型のトルク分配する４輪駆動がなんか嫌なんだよね
曲がり辛くても良いから４輪全てに25%ずつ常時分配されてたほうが
安心出来るんだけどなぁ〜昔R32GTR乗ってた頃、いきなりFRから
微妙に前輪が引っ張られる感じになるのがどうにも馴染めなかった

77 ：

>>76
探してみたが、直6AWD3BOXセダンなんて、ボルボのS80しか選択肢ないんじゃ？

78 ：

貴様らは馬鹿野郎だから、特定のメーカーの差別をするのか？

79 ：

>>74
前後のトルク配分だけ？

80 ：

差別は気に食わないなあ

81 ：

>77
まだ新車でそんな車あるんだ。
すげえなボルボ。

82 ：

BM乗りなんだがレガシィは凄い速いって感じた唯一のジャパンの車だね

83 ：

直6FR以外のBMWに何の価値がある

84 ：

直6は衰退しますた

85 ：

>>1
お前の考えは気に食わない。

86 ：

>>67
キモヲタは貴様だろう。

87 ：

>>5
こういう差別は許されるものではない。
ふざけたスレ主だ。

88 ：

電制四駆が主流になるのは勘弁だな

89 ：

>>75

キモい？そりゃお前のツラじゃないのか？

90 ：

イン プレッサのNAにBRZのエンジンを載せて、BRZのセダンバージョンとして出して欲しい
それならマジ欲しい

91 ：

>>70
それがこたーえだぁ！
どれが答えだ？偉そうな口きくんじゃないぞ。

92 ：

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93 ：

>>83
ターボしかないじゃないか
BMも。

94 ：

でもbmwの車体って直六基本で作ってあんだよな
3尻の直四モデルはエンジンルームに隙間があるそうだ
その隙間を後部座席に回してくれと言いたくなる

95 ：

>>93
直6ターボはあるんじゃないか？
なぜか3尻はワゴンにはあってのセダンにはないっぽいがｗ

96 ：

直４のBMWも捨てたもんじゃない
てゆーか乗り比べれば四気筒車のハンドリングの良さがすぐ判るはず
直４作らせたら世界一と言えば間違いなくホンダだけど
BMWの直４はそれに肉薄してる
しかもBMWの四気筒車の一番のウリはエンジンじゃなくてハンドリングだ
こりゃお買い得ってもんだろ
シルキーシックスって有名なフレーズだけど実際どうかねえ
時にはRBどころかVQHRにも負けてる部分があるように感じるぞ

97 ：

直4も軽く作れて良いよね、直6も良いしV8は少しスポーティから離れるかもだけど
普段使いには楽で良い
だけど横置きだけはカンベンな＞＜

98 ：

直５は良かった

99 ：

>>97
重量物が中心に集まる良い配置だと思うのだがだめなの？

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