２ちゃんねらーが選ぶ世界の名指揮者ランキング2

1 ：2011/12/20 〜 最終レス ：2013/05/08

レコード芸術で発表されたけど納得がいかない。
だから俺たち２ちゃんねらーで納得のいくベスト・ランキング作ろうぜ。
参考：レコード芸術の結果
世界の名指揮者
1位 ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
2位 ヘルベルト・フォン・カラヤン
3位 レナード・バーンスタイン
4位 アルトゥーロ・トスカニーニ
5位 カルロス・クライバー
6位 ブルーノ・ワルター
7位 オットー・クレンペラー
8位 エフゲニー・ムラヴィンスキー
9位 ジョージ・セル
10位 ハンス・クナッパーツブッシュ
現代の名指揮者
1位 クラウディオ・アバド
2位 ニコラウス・アーノンクール
3位 サイモン・ラトル
4位 ヴァレリー・ゲルギエフ
5位 ダニエル・バレンボイム
6位 ピエール・ブーレーズ
7位 ベルナルト・ハイティンク
8位 リッカルド・ムーティ
9位 マリス・ヤンソンス
10位 クリスティアン・ティーレマン
前スレ
２ちゃんねらーが選ぶ世界の名指揮者ランキング
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262091951/l50

2 ：

ラトルとゲルギエフ浮いてるｗ

3 ：

マゼールは過去の指揮者かい？

4 ：

世界の名指揮者
1位 ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
2位 ヘルベルト・フォン・カラヤン
3位 レナード・バーンスタイン
4位 アルトゥーロ・トスカニーニ
5位 カルロス・クライバー
6位 ブルーノ・ワルター
7位 オットー・クレンペラー
8位 エフゲニー・ムラヴィンスキー
9位 ジョージ・セル
10位 ハンス・クナッパーツブッシュ
現代の名指揮者
1位 クラウディオ・アバド
2位 ニコラウス・アーノンクール
3位 サイモン・ラトル
4位 ヴァレリー・ゲルギエフ
5位 ダニエル・バレンボイム
6位 ピエール・ブーレーズ
7位 ベルナルト・ハイティンク
8位 リッカルド・ムーティ
9位 マリス・ヤンソンス
10位 クリスティアン・ティーレマン
レコ芸が俺様のを真似やがったな

5 ：

レコ芸には御大宇野チンボー湖先生がおられる。

6 ：

アバドが１位というだけで胡散臭いなアバディアン雑誌

7 ：

世界の名指揮者
1位 ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
2位 ヘルベルト・フォン・カラヤン
3位 レナード・バーンスタイン
4位 アルトゥーロ・トスカニーニ
5位 カルロス・クライバー
6位 ブルーノ・ワルター
7位 オットー・クレンペラー
8位 エフゲニー・ムラヴィンスキー
9位 ジョージ・セル
10位 ハンス・クナッパーツブッシュ
現代の名指揮者
1位 クラウディオ・アバド
2位 ニコラウス・アーノンクール
3位 サイモン・ラトル
4位 ヴァレリー・ゲルギエフ
5位 ダニエル・バレンボイム
6位 ピエール・ブーレーズ
7位 ベルナルト・ハイティンク
8位 リッカルド・ムーティ
9位 マリス・ヤンソンス
10位 クリスティアン・ティーレマン
おれも、こうかな？

8 ：

前スレのランキング誰か集計してください

9 ：

ランキングが小さい。

10 ：

いつまでフルトヴェングラーが1位なんですか？

11 ：

>>10さんよ
思うよ、作品よってどうやらフルトヴェングラーらしいよ
カイルベルトがない
　
1位 ヴィルヘルム・フルトヴェングラー ○
2位 ヘルベルト・フォン・カラヤン ×
3位 レナード・バーンスタイン ×
4位 アルトゥーロ・トスカニーニ ×
5位 カルロス・クライバー　×
6位 ブルーノ・ワルター ×
7位 オットー・クレンペラー ◎
8位 エフゲニー・ムラヴィンスキー ×
9位 ジョージ・セル　○
10位 ハンス・クナッパーツブッシュ◎
現代の名指揮者
1位 クラウディオ・アバド ×
2位 ニコラウス・アーノンクール ?
3位 サイモン・ラトル ×
4位 ヴァレリー・ゲルギエフ ×
5位 ダニエル・バレンボイム　△
6位 ピエール・ブーレーズ △
7位 ベルナルト・ハイティンク ?
8位 リッカルド・ムーティ ×
9位 マリス・ヤンソンス　?
10位クリスティアン・ティーレマン　○

12 ：

ゲル　バレは絶対に入らないｗ
まだヤルヴィとかシャイーとかはいるだろｗ

13 ：

迷指揮者もどき宇野運コーホーｗｗｗｗｗ

14 ：

1位 ハイティンク
2位 シノーポリ
3位 ブーレーズ
4位 プラッソン
（´・ω・`）

15 ：

フルトヴェングラーってどうしてこんなに神格化されてるんですか？

16 ：

現代の名指揮者
1位 トーマス・ヘンゲルブロック
2位 ベルナルト・ハイティンク
3位  ピエール・ブーレーズ
4位 コリン・デーヴィス
5位 マリス・ヤンソンス
6位 ユーリ・テミルカーノフ
7位 ヘルベルト・ブロムシュテット
8位 リッカルド・ムーティ
9位 ウィリアム・クリスティー
10位 クリスティアン・ティーレマン
スクロヴァ、ギーレン、MTT、プレートル、レヴァイン、父ヤルヴィ…

17 ：

初発表！俺のランキングを見ろ！
世界の名指揮者
1位 ブルーノ・ワルター
2位 ハンス・クナッパーツブッシュ 　
3位 ギュンター・ヴァント
4位 カルロス・クライバー
5位 カール・シューリヒト
6位 ラファエル・クーベリック
7位 ピエール・モントゥー
8位 カール・ベーム
9位 ヘルベルト・フォン・カラヤン
10位 朝比奈隆
現代の名指揮者
1位 ジョス・ファン・インマゼール
2位 ニコラウス・アーノンクール
3位 パーヴォ・ヤルヴィ　
4位 フランス・ブリュッヘン
5位 リッカルド・ムーティ
6位 サイモン・ラトル
7位 ジェイムズ・レヴァイン
8位 ヴァレリー・ゲルギエフ
9位 小澤征爾
10位 飯森範親

18 ：

>>12
ゲルギエフとバレンボイムはなぜダメなの？
何を聴いてそう思ったの？

19 ：

10年後
ティーレマン、ヤルヴィ、ドゥダメル

20 ：

誰か前スレの個々が書いたランキング集計してよ。
お金くれるから。

21 ：

現代の名指揮者１位はどうしてラトルじゃないんですか？

22 ：

自分が好きなものが一位になるとは限らないんだよ。

23 ：

素人どもが何を騒いでるのか・・・
トゥリオ・セラフィン一択で済む話だろ

24 ：

レコ芸の１０人だけ選ぶってコンセプトがすでに欧米の演奏事情の文脈を無視した、モノでしか音楽に触れれない人間のオタク的判断。
「俺あのアイドルゲームあのキャラがよくってさー」っていうのと同じレベル
指揮者同士の相互交流もあるし、オケの客演、レパートリー開発なんかが重層的に重なってくるから「大指揮者」で１０人選ぶなんて無意味
初めから「俺の好きな指揮者１０人」とでもしろよ

25 ：

＞俺あのアイドルゲームあのキャラがよくってさー
全然ピンと来ないんだけどｗ

26 ：

左利きの指揮者、８２歳まで生きる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327817363/l50

27 ：

1位 ワルター
2位 フルトヴェングラー
3位 トスカニーニ
4位 メンゲルベルク
5位 ワインガルトナー

28 ：

カビ生えたもんばっか。

29 ：

ここには出てこないけど
自分はエフゲーニ・スヴェトラーノフと
チョン・ミョンフンも好きだな

30 ：

なぜクラウス・テンシュテットが出ないんだ・・・！

31 ：

なんでテンシュテットなんだ・・・？！

32 ：

>>31テンシュテット×シカゴのマラ１とか、ロンドン響との演奏とか大好きなんだよ。
良い指揮者だと思うが。

33 ：

モーストリー・クラシック２０１１年１０月号
最新格付け！世界の指揮者
０１位　カラヤン
０２位　フルトヴェングラー
０３位　カルロス・クライバー
０４位　トスカニーニ
０５位　バーンスタイン
０６位　チェリビダッケ
０７位　アーノンクール
０８位　アバド
０９位　ワルター
１０位　クレンペラー
１１位　ベーム
１２位　ラトル
１３位　ミュンシュ
１４位　ブーレーズ
１５位　ムーティ
１６位　ヤンソンス
１７位　ショルティ
１８位　セル
１８位　ジュリーニ
２０位　ムラヴィンスキー

34 ：

２１位　パーヴォ・ヤルヴィ
２２位　サロネン
２３位　クナッパーツブッシュ
２４位　バレンボイム
２５位　モントゥー
２６位　シャイー
２７位　ゲルギエフ
２８位　クーベリック
２８位　マゼール
２８位　小澤征爾
２８位　ティーレマン

35 ：

12位と28位がおかしい。
てか何の面白味もないランキングだな。

36 ：

>>33
カラヤン1位ｗ

37 ：

>>36
英グラモフォン最新号の「クラシック殿堂」でもカラヤンは1位だったぞ。

38 ：

飲料水の一位がコーラみたいな感じかな
もっといいのがあるだろうと思いつつもまあ納得の結果でもある

39 ：

ああ今日、近所のドラックストアでコーラが安いんだった
1.5リットルペットがなんと147円だぜ！しかも日本コカコーラのやつ

40 ：

指揮者にランク付けするなんてナンセンスだよ。皆違う個性なんだからランクつけられないよ。
好きな順番だったらいいけど、客観的、主観的いずれもランク付けはナンセンスで。

41 ：

>>40
ではこのスレも終了ですな。

42 ：

>>36はまともに聞いたことがないか
宇野珍あたりに洗脳されてることを公表してるだけ。
ま、聞き方感じ方は各自いろいろだからそれもヨシ。

43 ：

１位がカラヤンで２位が正反対のタイプのフルトヴェングラーなんだから決して片寄った結果ではないだろ
なんというか、「あRほど、こんな感じなのか」と納得できる結果だ

44 ：

１位はワルター一択

45 ：

おいおいショルティってそんな良くないだろ。サロネンｗ

46 ：

ムーティはアバドより絶対上。宿命のライバルにして犬猿の仲だったが、
ムーティの音楽は生き生きしていて聴いていてすっきりしてくるのに対して、
アバドは常によく言っても中庸。ほんとに言いたいのは凡庸な指揮者だと思う。

47 ：

ケルテス

48 ：

おぼれちゃった人でしょ。気の毒ですが、私はあの指揮者のブラームス聴いても何の感慨もなかったです。

49 ：

ジンマン

50 ：

>>47
もし早死にしていなければベルリン・フィルの常任指揮者になっていたかも知れない、世界の指揮者地図が塗り替わっていたかも知れないと言われた人でしょ？
実際どんな人だったんだろ？

51 ：

ケルテスは音色はどらかといえば冷たい部類に入っていると思う。
だから、ベルリン・フィルの常任指揮者の話が出た？んなこたぁないわな。

52 ：

レスくれた人ありがとう
邦楽･洋楽・クラシック合わせて
一番好きな一枚が、ウィーンフィルとの新世界だから
ケルテス推してみた
この人を知って、若くして亡くなったと判った時はショックだったわ

53 ：

ワルターとフルトヴェングラーとクナッパーツブッシュだといえよう

54 ：

ハイティンクは入ってこないのか。

55 ：

小沢征爾さんたたえメダル
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120716-984032.html

56 ：

15年ぐらい前に最後の巨匠だと騒がれたギュンター・ヴァントの名前が上がってこないな

57 ：

宇野功芳こそ世界最高の名指揮者だといえよう

58 ：

>>57
それって質の悪い冗談？

59 ：

釣りorほめ殺しに決まってるだろｗ
レコ芸でこの手のをやる時は現役指揮者だけでやるべきだな
回顧厨の爺評論家どもにはできないことだが
名盤云々も2001年以降の録音に限ってやるべき

60 ：

タイムを計る競技以外のスポーツは過去の名選手やチームと現代の名選手やチームを戦わせることは出来ない。だから最強論議や強さ比較は堂々巡りの不毛な物になる。
指揮者の比較には録音が残っているから聴き比べて優劣を付けることが出来る。
だから名指揮者論議なんてすぐに答えが出…………ないのはなぜ？

61 ：

おぬしはバカでおじゃるか？

62 ：

ギュンターヴァントのブルックナー交響曲第七番が秀逸

63 ：

指揮者の名前で買う：ケーゲル、マッケラス、ジュリーニ、クーベリック。

64 ：

あれだけ大量の録音を残しながらこういう類いのランキングでは一切目にすることのないオーマンディはいつの日か再評価される日が来るのだろうか？

65 ：

>>64
されると信じているが。

66 ：

指揮者の名前だったら、俺は軽んじられてきたが、プレートルの名前を挙げたい。
ベルリン・ドイツ響とのブラームスの二番と三番のライブは秀逸だと思った。
この人年とって騒がれだしもしないが、ウィーン・フィルのニューイヤー登場で知った人も多いだろう。
確かにシュトラウスも洒脱で感じよかったし、ビゼーの「カルメン」「アルルの女」ほかのCDも絶品。

67 ：

>>64
オーマンディ言われてみると確かにその通りだなｗ
存在自体忘れてたわｗ

68 ：

オー万ディは「フィラデルフィア・サウンド」ではなく、「オーマンディ・トーン」だと主張していたのが忘れられない。

69 ：

CBS・RCA時代を通して、かなり名盤を残してるのにね。
温厚な人柄で、いわゆる逸話がないのがイカンのかな？
セルみたいな「恐怖伝説」とかが。

70 ：

ハゲ
デブ
凡人
それがオーマンディ

71 ：

オーマンディは、サルみたいな容貌で損してるけど、ストコフスキーが目茶苦茶にした

72 ：

ストコフスキーはフィラデルフィア管弦楽団を実験台にしたけど、
指揮者としては先進的な考えがあったので、名指揮者の一人だと思う。
通俗臭も今となってはよい個性だった。

73 ：

ストコフスキーは現代のオーケストラ配置を確立するなどの功績がある一方で、
オケメンバーをバラバラに座らせて演奏するなどの行き過ぎた側面も指摘されるところである。

74 ：

何かを新たに確立しようとするならば試行錯誤を伴うのは当然だよ。神じゃないんだから。

75 ：

先進性か。指揮者に対してはあまり使われない言葉だが、スポーツの世界で革新的な戦術が評価されるのと同様、たしかに重要な要素かも知れない。
とにかく鳴りまくらせることにこだわったショルティやとにかく美しい音にこだわったカラヤンも今から見れば先進性があっと言えるかも知れない

76 ：

ストコフスキーの場合は、録音に対する姿勢だよ。

77 ：

オーケストラの少女は戦前の作品にもかかわらず、カラーでステレオ録音だ。

78 ：

>>77
どこの世界の「オーケストラの少女」？
ストコフスキーがオケの配列を変えたのはモノラル録音しやすいように、
ということ。
RCAのステレオ録音実験にも積極的に協力したし、ディズニーの
「ファンタジア」ではマルチチャンネル録音の先鞭を付けた。

79 ：

ステレオでカラーなのは「ファンタジア」でしょ。「オーケストラの少女」には
ストコフスキーが出演しただけなんじゃなかったかなあ？

80 ：

>>79
貴殿の言う通りだよ。

81 ：

ストコフスキーがランキング指揮者になったのはほんの最近。
昔はまともに指揮者扱いすらしてもらえていなかったよね。

82 ：

日本人指揮者ランキング
1.大野 和士
2.下野 竜也
3.井上 道義
4.広上 淳一
5.珍曲専門の児玉
異論は認めざるを得ない

83 ：

↑むごいランキング。ここまで落ちたか日本人指揮者。

84 ：

ベートーベンが現代に蘇って指揮者になれば途方もない大指揮者になりそうだ

85 ：

>>84
耳が聞こえなくても？

86 ：

異論は認めざるを得ない、と言われても
「いや俺はこうだ！」というランキングが思い浮かばない

87 ：

>>85
そのことすっかり忘れてたわ。
不幸にも自分が作った数々の名曲が感動的に響いているのを聴けなかったんだよな

88 ：

万雷の拍手が沸き起こってるのにベートーベンには聞こえなくて
オケに向かって立ったままだったので、コンマスが客席に
振り返らせたら……。
という感動のエピソードは本当にあったことなの？

89 ：

振り向かせたのコンマスだっけ。歌手の一人じゃなかった？（自信なし）

90 ：

あの時代、コンマスなんかいたかどうかも不明。

91 ：

のだめの原作読んで初めて知ったRスの意味

92 ：

カルロス・クライバー

93 ：

ベートーヴェンは完全に聴力を失ったわけではなく
補聴器で聴いてたんでしょ？

94 ：

>>93
ホルンみたいな巨大な補聴器な。

95 ：

２ｃｈではカラヤンとアバドがすごく人気がある。
なぜなんだぜ？

96 ：

ピノックが後味すっきりなかんじで大好きだ
あんまり世間一般の評価は知らないのだけど、
どうなのかな？

97 ：

1位がヴィルヘルム・フルトヴェングラーとか化石ですか？ｗ

98 ：

>>97
今月号のレコ芸でガーディナーのベートーヴェンを
徹底的にこき下ろし｢ワルターやフルトヴェングラーの演奏こそ
ベートーヴェンに聞かせたかった｣などと書く評論家がいれば
それを喜ぶオールドファンがいるんだからどうしようもない。

99 ：

ああいう人がいると困る
俺なんかフルヴェンやワルターからカラヤンガーディナー全部好きなのに
対立関係を作り出さないでくれと

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