【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ

1 ：2013/01/01 〜 最終レス ：2013/04/11

フロッピーディスクについて語るスレです。
3吋, 2吋や ｸｲｯｸﾃﾞｨｽｸ、フロプティカルディスクやスーパーフロッピーなどの ﾏｲﾅｰ物もおk。
マターリ進行願います
▼前スレ
【3.5,5.25,8】ﾌﾛｯﾋﾟﾃﾞｨｽｸについて語ろう【FD総合】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1249734167/
▼関連スレ
カセットテープ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008682033/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
PDがあるんですが…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1113722966/

2 ：

※ FD (フロッピーディスク) メディアの話題だけでなく、FDD (フロッピーディスクドライブ) の話題も、
もちろんおｋですよ

3 ：

▼関連スレ
プロテクトについて語ろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1011756890/

4 ：

>>2
ライトエラーを起こしたらそのフロッピー壊れますよね。
では、ライトエラーを頻発するようになったFDDは、
どういったところをメンテすれば直るのでしょうか！

5 ：

捨て捨て用済みイラネ

6 ：

8インチスレは捨てたのか?

7 ：

>>6
8吋もスレタイに入ってますよ

8 ：

８インチスレがまだ残っているのに活用せずに無視するのかってことだろ
８インチ・フロッピーの思い出
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010051952/l50
先にたてられた８インチスレの方が本スレ
とは言っても、８インチスレは８インチ専用だし
このスレのスレタイの方がフロッピー全般について語れる統合スレっぽいから
やっぱ８インチスレは無視

9 ：

>>8
しかもあっちも過疎ってるんですよ、最近。
人多くなったら、例えばインチ別にスレ立てれば良いかと？

10 ：

2インチ・3インチは論外か・・・

11 ：

>3吋, 2吋や ｸｲｯｸﾃﾞｨｽｸ、フロプティカルディスクやスーパーフロッピーなどの ﾏｲﾅｰ物もおk。

12 ：

フロッピーの隅に書いてあるHDってどういう意味？

13 ：

H R
D 大成功

14 ：

>>11
フロプティカルディスクは文字どおり単なる磁気ディスクじゃあないんだがこういうのも入れるのか?
あと、スレ建てが早すぎるぞ。
前スレがまだ残ってる。

15 ：

>>12
両面高密度　2HD

5.25インチの例
名称　略称　容量（Kバイト）
片面単密度　1S　125
両面単密度　2S　250
片面倍密度　1D　250
両面倍密度　2D　500
片面倍密度倍トラック　1DD　500
両面倍密度倍トラック　2DD　1000
両面高密度　2HD　1604
両面高密度倍々トラック　？　3300
両面高密度（2倍）　2ED　3300
『フロッピ・ディスク装置のすべて』ｐ．１９
CQ出版社

16 ：

>>14
入れないと、今度はスレが無いって言う人が出現。
でもMOスレに入れるのは...?
あと、最近ここは過疎ってますんで、人が多くなったら考えませう。
前スレは、 そのうち落ちるかと？

17 ：

>>6 = >>8 = >>14

18 ：

>>12
High Density（高密度）

19 ：

だれか、Z80AでDMAを介したりしなくても、2HDをきちんと読み書きするのに成功した人っている？

20 ：

88MRのサブシステムってDMA載ってるの?

21 ：

>>19
FM-8のZ80上でP-システム載せてた記事にはZ80では4MHzではソフトでは無理だと書いてあったよ。

22 ：

>>21
だから何??

23 ：

>>16
前スレは980超えないとずっと残ってるぞ。
早いって言うのはそういう意味だ。
>>17
残念。

24 ：

2TDも忘れるな！

25 ：

>>15
容量って、ちゃんとアンフォーマットって書いておけよ。
あと両面高密度 2HDは日本固有の1604KBと世界標準(米国方式)の2000KB(4倍密度)がある。
それと2EDは両面超高密度(8倍密度)で4000KBだよ。
3300KBは聞いた事が無い。
ちなみに2TDは3.5インチのみで12.5MB。

26 ：

>>21
その記事の中での結論だけ書かれても、その記事読んでない奴には検証もなんもできんし意味無いよ。

27 ：

>>23
この場合の深刻な問題というのは、
＋をＶＩＰやニュー速と同列に見なしたユーザが、＋に「とりあえず」記事を投稿し、フォローを受ける。
そのフォローが予想もしなかった(２ｃｈの参加者から見れば当然のものであるが)厳しいものであったために、
「＋は怖いところだ」という誤解を招き、それが拡大再生産されているのではないと思います。
ある人が、「＋は怖いところだ」と思ったのなら、それは誤解じゃなくて正しい認識だと思います。
怖いケースと、怖くないケースがあって、そういう両面とか全貌を見てない、認識の甘い人に対して、
怖いところの反応をするのは、当然の話で、それは深刻な問題という程でもないと思います。

28 ：

まあ、とても難しい問題ね

29 ：

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>27　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

30 ：

>>19
ROM解析してやったことあるよ
データリード/ライト部分はかなりシビア

31 ：

SMC-70/777の1DDドライブはデータ転送速度が500kbit/s（2HDと同じ）で回転数が600rpm
これをDMAなしでやってたらしいがエラー発生しやすかったのかね

32 ：

超マイナー機種がどうだっかとかしらんし。

33 ：

お前が知らんだけ。

34 ：

じゃ、解説をよろしく。

35 ：

>>34
じゃ、自分で調べたほうが他人を見下せて気分良くなるぞ

36 ：

思うんだけど、ドライブに色んなヘッドを付けて、
FDから光ディスクまで何でも読めるコンボドライブって作れないのだろうか？

37 ：

>>36
5インチから2インチまでサポートできるトレイの設計と、ピックアップからディスクまでのレーザーの焦点距離…

38 ：

十徳ナイフみたいなヘッドにすればよくね？
正直レーザーディスクからシングルCDまで実際に対応できてたんだよな。

39 ：

>>38
FDの磁気ヘッドをどう両面に付けるの？

40 ：

下には普通についてるんだから、上にも付けるだけじゃない？

41 ：

ちょ、上とか下ってオマエらエロ過ぎるだろ

42 ：

>>40
FDのヘッド構造知らないの？
上下からディスクを挟むんだぞ。

43 ：

>>41
＞ちょ、上とか下ってオマエらエロ過ぎるだろ
この程度の文面で発情すんのか？
痛いニュースに晒されたりしないよう頼むよ。

44 ：

>>42
別に上と下で挟みこみたければ挟めばいいじゃない。

45 ：

>>44
FDって何インチを想定してるのか知りたい

46 ：

ついでにカセットテープも読めるようにしてくれ。

47 ：

レーザーディスクはヘッドが高価なんで一つで両面読み取る奴が有ったな。

48 ：

>>47
上下からレーザー当ててたの？

49 ：

そんな万能型じゃなくてもいいんで、
5.25インチを読み書きできる環境が欲しい。
外付けのディスクドライブって（あるとしても）
Windows98で認識するんでしょうか。

50 ：

>>48
ヘッドが上下に移動するやつのことじゃないかな。
⊂←こんなレールが内蔵されていて、ヘッドがメディアの上に行ったり下に行ったりする。
うちにあるけど壊れてるんだよな。

51 ：

>>49
単体ドライブより万能ドライブの方が新型出せる可能性あるんじゃないか？

52 ：

>>51
多分5インチベイ3つは必要。
磁気ヘッドとレーザーピックアップの物理的な違いはまとめようがない。

53 ：

>>52
まとめる必要ないじゃん
軽くすればいいんじゃないの？

54 ：

>>49
> そんな万能型じゃなくてもいいんで、
> 5.25インチを読み書きできる環境が欲しい。
> 外付けのディスクドライブって（あるとしても）
> Windows98で認識するんでしょうか。
ふつーに可能ですが
最近まで自作マシン（win2Kとvista）で
TEAC FD-55GFR搭載して組み立ててましたけど

55 ：

>>53
何を軽くするのかアイデアをお願い

56 ：

専用ヘッドを軽くして複数載せる。
駆動機構だけ共通化。

57 ：

っつーか、コストかかってしょうがないだろうな。

58 ：

>>49
おｋ
俺のは、Windows98SEの起動ディスクが5インチフロッピーですよ。
Windows2000の起動ディスクは無理でしたが、普通に読み書き、フォーマット出来ますね

59 ：

認識可能と聞いて一安心、ではドライブ現物を気長に探すことにします

60 ：

書き込み無しでいいから、磁気を読めるだけのヘッド作れないのかなー

61 ：

>>60
磁気メディアのヘッドって読み書き両用のものだけど？
PCに繋ぐなら書き込みの端子をオープンにするドライブ作ればいいのか

62 ：

>>60
わざわざ書き込みができないヘッドを新規作成する
そのようなヘッドを作るニーズが思い浮かばない

63 ：

>>62
たぶん、コンピュータに触り出したのがC読み込み専用メディアと読み書き対応メディア双方を日常的に使い始めた頃以降なんじゃないかな。
そうでなきゃ「読み込み専用FD」なんて思いつかない。

64 ：

>>63
>コンピュータに触り出したのがC読み込み専用メディアと読み書き対応メディア双方を日常的に使い始めた頃以降なんじゃないかな。
パンチカードとか紙テープの時代ってこと?

65 ：

多分Wデッキ世代
ラジカセだとヘッド分けた方が低コスト品だしな。

66 ：

今となってはFDへの書き込みよりも、過去のデータをきちんと読める方が大事だろ。
非接触で磁気を高精度に読み取れるのがあるとうれしい。

67 ：

過去のFDデータ吸出しなんか、10年くらい前に既に完了している

68 ：

>>67
それはご自身周囲だけのこと

69 ：

>>66
それはご自身周囲だけのこと

70 ：

>>69
アンカーミスじゃないの？

71 ：

>>66
レコードの溝をレーザーで読むみたいな奴か。
磁気の場合なんか方法あるんだろうか？

72 ：

非接触だの読み取り専用だの言ってるのは昭和60年生まれ以降じゃないか？

73 ：

>>72
ラジカセのヘッドしか見たことないんだろ。
FDDなんか分解して元に戻すの大変だぞ。

74 ：

>>73
煽るつもり無いが、
平成生まれはカセットテープ知らんかも

75 ：

非接触で磁気を読み取るヘッドを作ったとして
これを使う必要性、という話
古いデータの復刻が目的なら
そのFDなりDATなりがたった一度読めればいいだけの話で
媒体の耐久性については考慮不要でしょ
ヘッド自体の耐久性については、部品の交換で解決できそう
やはり、非接触磁気読み取りの開発コストが費用対効果的に
実現性なさそうな気が

76 ：

>>74
知らないんだったら知らんと言えば済む話。
>>75
なんか脳みそスライスして記憶スキャンできればいいだろみたいな話だな。
むしろ技術的に可能かどうかの段階なんだから量産とか考える必要なくね？

77 ：

ワープロのおかげで、3.5が最後まで生き残るのは日本かも

78 ：

ワープロで使う2DDがもう売っていないんだが…

79 ：

ワープロ専用機も、末期のモデルでは2HD対応していたから

80 ：

フロッピーかプリンターのいずれかが正常に機能しない場合、
ワープロ専用機は、つかえないね

81 ：

フロッピーかプリンターのいずれかが正常に機能する場合、
ワープロ専用機は、つかえる

82 ：

フロッピーもプリンターも正常に機能しない場合、
ワープロ専用機は、つかえないね

83 ：

電源やられたジャンクを見つけてきてニコイチしてみる。

84 ：

>>78
2HDでフォーマットに失敗するほどヤレてきたディスクも2HDメディア検出穴をセロテープでふさいで2DD相当として使えば余裕
MSX2でそんなふうにして使ってる

85 ：

ですよねー

86 ：

ハードオフでこの手のワープロ大量に見かけるよな
フロッピーよりもインクリボンが入手できないか
感熱紙使うしかない？

87 ：

リボンの幅が同じならカセット移植すればよくね？

88 ：

ワープロなんて使わないに限るよ
今更買うなんてもってのほか

89 ：

でも今のノーパソよりも作りが良くね？

90 ：

>>89
どのパーツの作りが？

91 ：

フジのスマートメディアをFDDで読めるようにする
フラッシュパスというのがあったけど、仕組み
どうなってんだ？まさかの磁気に変換？

92 ：

カーオーディオにカセット型アダプタあるじゃん。
まあラシカセならあんなものなくても、イヤホンがヘッドが当たる位置でをフタニ挟めば
充分用が足りるんだけどね。

93 ：

>>92
日本語でOK.

94 ：

昔のPCに高度な日本語処理を要求すんなよウルトラマソ

95 ：

>>92はにせウルトラマンか

96 ：

いや、>>93だよ。
元ネタもウルトラだと思うけど少なくとも公式ホームページのエイプリルフールの2chパロディネタでは使ってた筈。

97 ：

>>92が>>93だって？

98 ：

FDD載ってないウルトラマンPCはウルトラマゾだな。

99 ：

保守

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