【オルフェ】凱旋門賞part2【キズナ】

1 ：2013/06/07 〜 最終レス ：2013/06/17

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1369566059/

2 ：

楽しみだ

3 ：

ニダニダ

4 ：

スレタイに日付入れろよ無能

5 ：

キズナでもジェンティルでもいいから、さっさと勝って
下らない凱旋門賞信仰を終わらせて欲しいよ

6 ：

「”凱旋門賞信仰”なるものが存在するという信仰」はあるが、
「凱旋門賞信仰」は存在しない。
３歳馬がダービーを目指すのを「ダービー信仰」と言わないのと同じ。
２０１３年の１着賞金は約３億５０００万円。
勝てば種牡馬価値も繁殖牝馬の価値も破格の上昇が見込める。
実利も名誉が同時に満たされる最高の舞台。
しかも日本馬が再三勝ち負けに加わっているように日本馬に向いている。
思い出作りとか征服欲を満たすためだけに行ってるんじゃないんだよ。
一度勝ったからといってハイ終わりとなるわけがない。

7 ：

勝っても種牡馬価値はたいして上がらないだろ

8 ：

性欲を持て余す

9 ：

44歳の武豊でどうにか人気を保ってるJRA

10 ：

来年参戦予定の馬
キズナ
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
フェノーメノ
ヴィルシーナ

11 ：

netkeibaのコラムにあったけど、向こうの馬場は日本みたくきっちり均してないから
乾くと固くてデコボコした、故障しやすい馬場になるとか
ステゴは自己防衛本能が強くて産駆にもその傾向があるらしいから
ハードな馬場状態になったらオルフェは走りをセーブしちゃうかもな

12 ：

高速馬場専用のブリランテが惨敗した時点で日本で走るディープ産駒は論外として
実質今年はオルフェ一本か・・・
アビーには勝てるとしても、アイルランドやドイツの斤量が軽いクラシック勢が怖いな

13 ：

ビューティパーラーって言うディープ産駒がロンシャン開催の仏1000ギニー勝った事を知らない人結構多いんだな。

14 ：

シャレータとハヤランダ相手に重賞勝ったアクアマリンもいるぞ

15 ：

たったそれだけの実績では傾向にはならんだろう
サドラー系が日本で少しくらいG1の実績出したところで高速馬場もいけるとは言わん

16 ：

>>15
ディープブリランテが一回海外で惨敗しただけで
日本で走るディープ産駒は論外とか言ってるのは無視ですかそうですか

17 ：

つまり日本でもG1勝ちまくれるサドラー系最強ということか
異論はまったく無い

18 ：

フランス人はプライドが高くアジアの国を軽蔑してるからそう簡単には勝たせてくれないぞ。
散々日本馬が凱旋門賞で人気背負って盛り上げてやってるんだからそろそろ折れてくれてもいい気はするけど。

19 ：

ドンナは論外、キズナも論外、オルフェは枯れてる可能性大
今年も勝てない

20 ：

過去の凱旋門賞馬ってみんなピッチ走法なん？

21 ：

オルフェ＝オペラオー
キズナ＝ジャンポケ

22 ：

>>7
少なくともサンデーサイレンス系の世界的評価は跳ね上がるだろう
生産者側にとっちゃビジネス面で賞金以上のリターンがあるよ

23 ：

>>22
無い無いwポリグロートやロミタスの世界的評価は跳ね上がったのか？

24 ：

だな、世界が日本を特別扱いするわけねーべ
日本でもドマイナーな種牡馬が一つデカいG1勝ったくらいでは何も変わらんからな
サンデー系が欧州の重賞の数十パーを確保するようにでもなったら別だけど

25 ：

キズナって場違いな気がするんだが

26 ：

気のせいだと思う

27 ：

>>23-24
まったく無名ならともかく、ビューティーパーラー、ナタゴラ、ダビルシム、サンクラシーク
みたいな実績もあるから宣伝には十分だろ

28 ：

>>27
まったくの無名ならともかく
そこらへんの馬の活躍と、その他の馬による何十倍もの失敗があるから
いまさらサンデーの評価なんて上がるわけ無い
数はそこそこいる母父サンデーも失敗してるしな
ま、キンカメ以上の種牡馬が世界にはゴロゴロいて
社台がサンデー系のために海外から買ってくるような優秀な繁殖牝馬に
そのキンカメ以上の種牡馬が付けられるんだから
日本のリーディングを見たって結果は明らか

29 ：

社台からサンデー系が広まるのは、母数が少ない以上サンデーのように重賞を席巻できないんだからありえない
ディープスカイ辺りが大当たりしたらゴドルフィン経由で欧州、北米に広まる可能性が少しあるくらいだろうな

30 ：

キズナは赤帽、オルフェも赤帽、じゃあジェンティル出たら何色だよ？

31 ：

マスコミがどういう煽り方をするのか気になるな

32 ：

社台はライバル増やしたくないからサンデー系売りつけないだけだよ
放出してもハットトリックとか微妙な馬だけ
世界に広める気なんて更々ない

33 ：

ちなみに世界各国からサンデー血統を買い求める声は大きい
世界的にも大種牡馬としての認識は得ている
それでも広まらない理由は社台が匿っているからに尽きる

34 ：

サンデー系売り付けないというか海外の方がほとんど金出さないもの
ハットトリックとかは国内より海外の方がまだましなだけで
あとの国内で駄目だったのをタダ同然であげたりしてるだけ

35 ：

>>34
それもあるね
割に合わない要素が多すぎるからわざわざ手放す理由がない
この先あるとしたら社台の資金が底を尽きそうになった時くらいか

36 ：

それがあるといいながら
世界各国からサンデー血統を買い求める声は大きい
とか矛盾だろ
大きくないから金も出せないだけ

37 ：

アニマルキングダムとヴィクトワールピサのどちらの種が欲しい？
と聞かれたらアニマルキングダムだし
テオフィロとハットトリックのどちらの種が欲しい？
と聞かれたらテオフィロだし
ジャイアンツコーズウェイとディープインパクトのどちらの種が欲しい？
と聞かれたらジャイアンツコーズウェイになる

提示金額もそのようになるしそれ以上の値段を要求するなら必要ない
ただそれだけ、当たり前の話

38 ：

アホか、サンデーも欲しいけど自家生産種牡馬だけで持ってるから大金はたいてまで買う必要はないってことだろうが
だから割に合わないんだろ

39 ：

レゴラスやっただろ
向こうはそれでもう満足しとるよ

40 ：

アニマルキングダムもニューアプローチもドーンアプローチも大金はたいてダーレーは買ってるけど

41 ：

だから社台サイドは大金もらってもSS系は売りたくないんだよ
実際オファーもかなり来てるみたいだけど微妙な馬しかやってないしな
金に困ってるならともかく資金がある分には有力種牡馬を売る必要はないってこと

42 ：

オファーが来てるって誰情報よ

43 ：

微妙な評価＝微妙なオファーしか来ないから売らないだけだろ
大金もらっても売りたくないって、大金払うってオファーが来てるのに断っているみたいな言い方だな

44 ：

＞サラブレ９月号『世界に羽ばたくサンデーサイレンス系』特集
これ読んでくるといいよ
照屋がインタビューに答えてその中でロブロイやスペ欲しいってオファーもらってるけど断ったって言ってるから

45 ：

ロブロイならくれてやればいいのに
スペも干されてるみたいだしもったいないな

46 ：

ほー、そこでいくらでオファーがあって大金積まれても手放さないって言ってんのか

47 ：

でも国内なら功労馬として余生を過ごせるけど、海外だといきなり行方不明(?)とかなったらショックだよね

48 ：

>>44
幾らなんだろうねぇ
多分ローゼンカバリーとかグレートジャーニーに少し色がついたぐらいだろうけど
それを競馬の世界で大金と呼ぶのかどうか疑問だわ

49 ：

>>48
スペもロブロイも仮にもＪＣの勝ち馬なんだし、
それなりの値が付いたと思いたいけどなｗ

50 ：

やっぱり社台って糞だな

51 ：

糞はお前の頭だよ。
「世界にサンデー系を広めよう〜！」ってか？ｗ
慈善事業でも血統趣味でもなく社台は商売でやってんだよ。
海外にサンデー系の優秀な種牡馬が渡って向こうの競馬がレベルアップしたら、
社台にとって何のメリットもない。
基幹種牡馬となりそうな馬の流出を阻止するのは１００％正しい態度。
卵は売っても鶏を売る馬鹿はいないの。
社台が借金まみれで背に腹は代えられないならそうするだろうけど。

52 ：

まあとにかく今年はかなりチャンスあるだろうな
オルフェ、ジェンティル、キズナの3頭出し見てみたい
今年こそつかんでほしいわ

53 ：

ディープはステゴが勝ってない欧州G1を二年目の産駒が勝ってるんだよなあ

54 ：

二流G�Tの話してもしょうがないだろ
海外の二流はG�Uレベル
一流の話しようぜ

55 ：

>>51
サンデーの種が渡って向こうの競馬がレベルアップするって考えがそもそも間違い
ディープですら輸入牝馬でしか活躍できない状況を見ればわかるだろ
血統のレベルが圧倒的に違う

56 ：

オルフェ、凱旋門賞へ８・２４渡仏！
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130613/ove13061305040001-n1.html
キズナ凱旋門、８・９帰厩８・３１出国
http://www.daily.co.jp/horse/2013/06/13/0006072195.shtml

57 ：

オルフェ、鼻血だとよ

58 ：

オルフェーヴル肺出血で宝塚記念回避
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130613/ope13061313230020-n1.html

59 ：

オルフェーヴル肺出血で宝塚記念回避
　宝塚記念に出走を予定していたファン投票１位のオルフェーヴル（栗東・池江泰寿厩舎、牡５歳）が、
肺出血のため出走を回避することになった。同馬を所有するサンデーサラブレッドクラブのホームページで発表された。
　１３日朝、池添騎手を背に栗東トレセンの坂路コースで追い切られた（４ハロン５２秒５−１２秒５）が、その後の息づかいが悪かったため検査したところ、運動誘発性肺出血が判明。
出血の量が多くなると鼻出血にもつながるため、宝塚記念に向けて負荷をかけ続けることは難しいと判断され、回避することが決まった。
　今後は、近日中に滋賀県のノーザンファームしがらきに放牧に出される予定。凱旋門賞出走など今後のことは状態を見てから判断される。

60 ：

オルフェ、キズナ、ジェンティルの頂上決戦をロンシャンで見たかったなぁ。

61 ：

読売新聞
競馬の宝塚記念（２３日・阪神競馬場）に出走を予定していたファン投票１位のオルフェーヴル（牡５歳、栗東・池江きゅう舎）が１３日、肺出血を発症。

　連覇を目指していた同レースの出走を回避することになった。
　同馬を所有するサンデーサラブレッドクラブによると、同馬はこの日、
滋賀県の栗東トレーニングセンターで調教を行ったが、その後に肺出血が確認されたため、
放牧に出されることになった。
同馬は、１０月に行われるフランス・凱旋がいせん門賞を今年最大の目標レースとしていたが、
今後は未定となった。

62 ：

残念だな。
キズナのマークがきつくなるな。
だが、勝つのはキズナだ。

63 ：

キズナなんてくそ胡散臭い馬に勝たせてはいけない
オルフェの復活が待たれる

64 ：

言えてる

65 ：

>>60
笑わせんなよ
ジェンティル、特にキズナなんか頂上決戦に加われられんわ

66 ：

>>55
そういう種付けを行ってるんだから当たり前だろ。輸入牝馬はサンデーの血を含んでないんだから。

67 ：

>>65
まぁ見方は人それぞれだからねぇ。
一頭は残念ながら出走すら覚束ないし。

68 ：

キズナはいかにも近年のダービー馬って感じがする
もっと言うとまんま去年のブリを見ているよう
欧州ではお客さんだよ

69 ：

池江と池添のせいでオルフェーヴルもすっかり糞馬になっちまったな
こんな糞どもじゃなけりゃ名馬になれたのに
秋は国内に専念して騎手武豊でG1三戦して引退して欲しいわせめて

70 ：

素直にディープが嫌いだと言えばいいのに

71 ：

ディープは嫌いじゃないけどキズナは嫌いだわ
何が嫌いって馬名だけ
本当胡散臭い

72 ：

胡散臭い（）
気持ち悪いです

73 ：

動物のアンチワロタｗ

74 ：

>>30
黄色か黒じゃね？

75 ：

オルフェがこのまま引退なら
ゴルシとフェノは宝塚次第で凱旋門賞いくんじゃね？

76 ：

オルフェは凱旋門出るにしてもフォワ賞回避でぶっつけだろうな
無駄に激しい運動して肺出血再発させてもしゃーないし

77 ：

−：ここから経過を見て、凱旋門賞に挑戦するかどうかを決められるという……。
池：今のところ白紙なんですけれども、凱旋門賞に出走させる為に、早めに回避したんですよね。
僕の中ではそうなんです。ただ、これは僕だけでは決められる話ではないので、
後はオーナーと相談して遠征自体を止めるのか、ラシックスを使えるアメリカのブリーダーズカップに行くのか、
また日本で走るのか、はたまた引退なのか……。その話はこれから進めていくことになります。
−：ファンにとっては運動誘発性肺出血という病名は聞きなれていないので、どんな症状なのか教えていただけますか？
池：激しい呼吸によって肺の毛細血管が切れて出血する病状です。実際、競走馬にはよく起こる症状だと思ってください。
2週間休めば切れた箇所は再生します。過去にも同じ症状が出た馬で完治した例がありますから、
今は治療に専念したほうが秋に向けて、いい状態で復帰できると思ったんです。
−：これだけの馬なので、ここから世界にどれだけ通用するかというのを見たいという一方、
近い将来にオルフェーヴルの子供たちが競馬場に溢れているという状況もファンは望んでいると思うので……。
何とか無事に引退してほしいという気持ちもあります。色んな選択があると思うのですけれど、何とかベストの状態にしていただきたいです。
池：そのために早めに回避したんですからね。オルフェーヴルには秋にいい状態で帰ってきて欲しい。
そのための苦渋の決断なので、ファンの方にもご理解いただけたらありがたいです。
http://column.keibalab.jp/interview/trainer/872/

78 ：

オルフェがダメになったのは残念すぎるなあ
馬場を気にしない日本最強馬なんて数十年待たないと出てこないだろ

79 ：

馬場展開不問の超万能エルコン様からたった１５年しか経ってないんだぞ

80 ：

15年はなげーよorz
エルコンの場合は日本最強が欧州に殴り込みって感じでもなかったからそこまでｗｋｔｋなかったなあ

81 ：

しかしエルコン陣営が一番勝ちに行ってたね。まぁ陣営が３歳で日本馬との勝負付けは済んだってふんだからだけど。また15年以内に楽しめる馬は出てくるさ(笑)

82 ：

もうジェンティルにスミヨンでいいよ

83 ：

マジでオルフェが凱旋門目指すとか言いだしたら仮病確定だな・・・
全力でキズナ応援だな

84 ：

>>54
「史上最低レベルの凱旋門」で勝てないオルフェには何も期待できないよ

85 ：

>>83
フォア賞を予定通りに走らせるなら間違いなく仮病だな。
再発のリスクがある症状だし。

86 ：

>>84
あのレースで一番強い競馬したのはオルフェだよ
3着以下も大差でちぎってるし、ブックメーカーでも一番人気
そのオルフェには何も期待できないって、
自分は馬鹿のひねくれ者だと言ってるようなものだよ

87 ：

>>86
朝鮮人w

88 ：

一番の強敵になると言われてたドーンアプローチがダービーですっこけたからな
このまま混戦ムードになればオルフェがダントツで人気になるかもね

89 ：

オルフェはもうアメリカでしか使えないから引退だろう。社台はレースの賞金より種牡馬の賞金だろう。種付け料1頭につき800万ぐらい

90 ：

サムソンの時、ゲートの後ろに馬が残ってたのにスタートしたのはなぜ？

91 ：

オルフェ宝塚回避…専門家は秋の仏遠征「大丈夫でしょう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000023-dal-horse

92 ：

>>87
朝鮮にブックメーカーは無いぞ、池沼クンw

93 ：

朝鮮人って言葉に反応してしまう朝鮮人w

94 ：

底辺のねらーって困ると朝鮮人って使うよな。
そして使ってるほうがよっぽど朝鮮気質だということを自覚出来てない

95 ：

はい来たw
単発で朝鮮人に反応示す朝鮮人
ステゴが不利になるとお決まりのパターン

96 ：

この日は厩舎周辺の乗り運動で調整されていたが、活気はあり、見た目には大きなダメージは感じさせない。最大目標の凱旋門賞（仏Ｇ１、芝２４００メートル、１０月６日＝ロンシャン）挑戦は今後の回復具合を見て決定される。
日刊スポーツ 6月14日(金)13時47分配信

97 ：

オルフェーヴルが去年以上のパフォーマンスをするとは考えにくい。

98 ：

>>97
いい加減にさ
去年のパフォとか相手が史上最低レベルだったから出来た事って学ぼうよ？？
朝鮮人かよ

99 ：

　　最強馬
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

「引退を」の声一蹴！オルフェーヴルの“勝算”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000527-sanspo-horse

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