【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.16

1 ：2013/04/28 〜 最終レス ：2013/06/20

橙乃ままれさんの作品について語るスレです
次スレは>>980がお願いします
『まおゆう魔王勇者』、『ログ・ホライズン』ともにWeb版がありますが
書籍版の読者のことも留意してこのスレでは過度のネタバレは自重していきましょう
橙乃ままれオフィシャルサイト
　http://mamare.net/
m2lade JAM （橙乃ままれ個人blog）
　http://m2lade.blogspot.com/
「まおゆう魔王勇者」TVアニメ公式サイト
　http://maoyu.jp/　※音が鳴るので音量注意。
　　　　　　　　　　　　　※毎月29日は駄肉の日！
■関連スレ
＜Web版を含むネタバレOKスレ＞
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」Part19【橙乃ままれ総合】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1325299384/
＜Web版及び二次創作関係OKスレ＞
web版　橙乃ままれスレッド　その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362998769/
■前スレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357993555/

2 ：

【まおゆう公式コミカライズ】
・コンプエース版　作者：石田あきら
　http://www1.odn.ne.jp/ishida/　(作者HP)
・チャンピオンRED版　作者：峠比呂
　http://www2.ttcn.ne.jp/~touge/top-all.html　(作者HP)
・ファミ通コミッククリア版　作者：浅見よう
　http://www.famitsu.com/comic_clear/se_maoyu/　(無料WEB配信漫画)
・マジキュー四コマ版　作者：七積ろんち
　http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/sp/maoyu/　(無料WEB配信漫画)
・シリウス　外伝 まどろみの女魔法使い　作者：川上泰樹
【ログ・ホライズン公式コミカライズ】
・月刊コミック電撃大王
　『ログ・ホライズン外伝　Honey Moon Logs』原作：橙乃ままれ　漫画：松モトヤ
　　http://daioh.dengeki.com/
・ファミ通 コミッククリア
　『ログ・ホライズン』原作：橙乃ままれ　漫画：ハラカズヒロ
　　http://www.famitsu.com/comic_clear/
・月刊エイジプレミアム
　『ログ・ホライズン 〜西風の旅団〜』原作：橙乃ままれ　漫画：こゆき
　　http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201107age_premium/
【ままれ原作webコミック】
・放課後のトラットリア　作者：水口鷹志
　http://flex-comix.jp/titles/houkago/　(無料WEB配信漫画)
　バックナンバーはこちら→http://comic-meteor.jp/houkago/

3 ：

でも西風が殆ど女アンドレイドギルドということから、流石に前衛職女性は多いはずだね
ってかマジ何でサモナーだけこんなに名前付きが少ないんだ？w

4 ：

こと戦闘に限れば、文字数余計にかかって使い勝手が悪いから、とか
他職なら、プレイヤーが剣を振るなり魔王唱えるなりで終わるところが
戦技召喚でも召喚→召喚獣（どんな姿か）→攻撃（どんな効果か）ってなるからめんどくさい
あと、どんなキャラがどんな召喚するかとか組み合わせで個性も出るけど
情報量はやっぱり増えるから手間かかって他職に比べたら出し辛そうだなと思う

5 ：

アキバの生活を支える縁の下の力持ちなんだから地味でいいんだよ（震え声）

6 ：

TRPGのガープス（3版）者ですが
まおゆうキャラをガープス化したらどんな感じになりますか?

7 ：

>>4
魔王唱えると駄肉が召喚されるんですね、判ります＞＜

うん、魔法だって判ってるよ＾＾；

8 ：

>>6
勇者と魔王がCP１000あっても足りない気がする。特に背景設定で。
勇者は能力値も技能も戦闘特化
魔王は知力特化の知力系技能特化。

9 ：

ガープスって1ターン1秒なんだっけ？しかも速さ＝強さていうくらい敏捷命だし・・・
あのころはルナルサーガあったからガープスももってたけど
今おもうとあれとんでもシステムだったんだなー

10 ：

>7
まったく気づいてなかった、ゴメン…（´・ω・`）

11 ：

前にもまおゆうキャラをガープス置換できないかとかいた奴と同じか？
女魔法使いの集団転移とか再現不能でカタついてた気がする
妖魔夜行ルールでもないと無理だと
まおゆうとかログホラのキャラをゲームに転用はナンセンスだよ
使いたいならＳＳ書く方にしておきなさいな

12 ：

石田版まおゆう最先端の薄いぼかしあれいいのかｗ
もちろん単行本ではぼかしがなくなっているんですよね！

13 ：

>>11
…同じ事を考えてるのは俺だけでは無かった…と言う事か?w

14 ：

>>12
想像以上に範囲が狭かったなあれw
あと刻印王(笑)さんがすごい調子乗ってそうな見た目してたな

15 ：

なかなかイイ体してたな女魔法使い
駄肉は駄肉だし女騎士は絶壁だし女魔法使いが一番バランスがいいな！

16 ：

なんの
勇者が一番じゃよ

17 ：

別板で境界線上のホライゾンアニメ1話みたってスレたってて
ログホラと勘違いして慌ててここ来た
タイトルちがうやん

18 ：

ファンタジーには、根っこに異世界で英雄になって活躍したいという欲望がある。
だから主人公が人生の壁にぶつかって、乗り越え成長するなんて描写はまずない。
ファンタジーでの普通の成長は、敵を殺して経験値を稼いで剣の腕を上げたり、強力な魔法を体得して強くなることに過ぎない。
人生上の成長を描けたファンタジーは、西洋の古典に数作あるかどうかの希少なものだ。
まおゆうがファンタジーの、固定観念に挑戦する興味深い作品である理由はここにもあるだろう。

19 ：

難しく考えるなよ、読んで楽しめたらそれでいいじゃんか。

20 ：

欧米で子ども主人公のファンタジーだと
内面の成長ものしかないといっていい

21 ：

読んで楽しめたから、難しく考えてもっと楽しもう。そういうことにしておきましょう。
難しいこと考えてる俺カッケェ、とかではないですよね。ええ。

22 ：

チョットばかり長文の書き込みみると小馬鹿してみる「俺カッケェ、とかではないですよね。ええ。」
書き込まれたテーマに興味ないならスルーしとけばいいじゃんか…

23 ：

ファンタジーって剣と魔法の世界だけじゃないし…

24 ：

いまさらログホラ6巻読んでんだけど
なんでおにぎりから幕の内弁当に変えたんだろう？
なんか変なとこあったっけ

25 ：

5巻だ間違えた
レイネシアの食事な

26 ：

まっくのっうちっ
まっくのっうちっ
レイネシアは幕の内のフレーバーテキストにふれ、デンプシーロールをおぼえた

27 ：

覚えても三角食べ位のものだろうｗ

28 ：

bookwalkerのログホラ6いつ来るんだー

29 ：

まおゆう1巻の解説にある「今まで誰も〜過酷で困難な戦いが幕を開けます。」で
期待しながら第一章開いたら混乱状態に陥ったんだが
ページをパラパラとめくっても、ずっと台本なんだけど
読み続けたら癖になるの？それとも読み続ける事自体が過酷で困難な戦いになるの？

30 ：

もともとSSだもの
SS読みなれてないときついと思うよ

31 ：

煽りしか見えん書き方する奴にもやさしいな
台本形式の本なんていくらでもあると思うが

32 ：

一般的ではないとはいえ、台本形式の本は普通に存在してるからなぁ。
ひとつ新しいものに触れたと思えば、いいことじゃないか。

33 ：

まおゆう読みにく過ぎﾜﾛﾀwww→戯曲形式の本も読んだことないのか
っていうこのやり取りを何時までやらにゃならんのだw

34 ：

いままで無数にやってきたからこそ
生あったかく受け流せるんじゃないかな

35 ：

まあ正直あの書き方は慣れてないと読み難いのはしかたがない

36 ：

ssだと違和感ないのに、縦書きになるたけで読みにくかったりもあったな。

37 ：

ｓｓは全部コピペして縦書きにして読んでる

38 ：

ソードワールドやロードス島戦記のテーブルトーク本とか読んでたオタクにとって
まおゆうなんぞ普通によめるのであった

39 ：

台本の方が読み慣れてて、むしろ横書き状態の方が読むの辛かった

40 ：

にゃん太がアーカード声なんか
なんかイメージ違うなｗ

41 ：

>>40
「お前もネコミミになれ」って言ってるジョージもいるし、まぁなんとか

42 ：

ジョージの声優力が試される時がきた。

43 ：

ギロロ知らん奴しかいないのか

44 ：

>>43
俺は班長ギロロかよ渋いなって思ったぞ

45 ：

ジョージ班長は怒らせたら小説の10倍は恐そう

46 ：

にゃん太「引き金は私が引こう。だがRのはお前の殺意だシロエにゃん」

47 ：

渋くていい声とは本文中に書かれてるんだがどうしても高めの声で脳内再生されるんだよなぁw

48 ：

見た目がネコだからなあ

49 ：

声優発表されるまで、完全にニャースだったわ

50 ：

俺は夢喰いメリーのジョン・ドゥのイメージですんなり想像出来たがなぁ

51 ：

今日のFEAR20周年記念コンベンションの発表だと年内予定でログホラTRPG発売、9月のJGCで体験卓予定だそうな。

52 ：

自分はバロンだったなぁ

53 ：

ログホラのＴＲＰＧってようはエルダー・テイルのＴＲＰＧ？

54 ：

CSTだったりして

55 ：

ギルドに入って皆で目指せヤマトのトップギルド
人材派遣ギルド〈ブリガンティア〉
初心者育成ギルド〈ハーメルン〉
どちらかを選んでね

56 ：

どっち行っても碌なもんじゃねーなおいｗ

57 ：

@TRPG_Online
ログ・ホライズンTRPG
橙乃ままれのログ・ホライズンのTRPG化。絹野帽子デザイン。2013年内発売予定。JGC2013にて体験卓をやりたい予定。
http://www.trpgonline.net/item#553
#TRPG #FEAR_TRPG #loghorizon

58 ：

卓ゲーのカルテットスレが舌なめずりいてなければよいが・・・

59 ：

>>38
読めた俺と読めない奴の差はそれか
軽くカルチャーショックじゃなくてジェネレーションギャップを覚えた

60 ：

>>57
デザイナーに実力とは別の一抹の不安というか縁起の悪さを感じるｗ

61 ：

誰かと思ったら、攻撃魔法の使えない魔術師の人か

62 ：

合成周りや口伝はどういう形になるんだろなあ

63 ：

というか、その人TRPGになんか実績とかあるんだろうか。

最悪それなりに設定があればルール無くてもお布施買いするけども。

64 ：

ゲームフィールド大賞っていうTRPGのコンテストがあって(詳細はググれ)、そこに佳作では入選してた。
同人版があるみたいだけど卓ゲ板でも遊んだって話は聞かないので内容は分からん。

65 ：

>>59
俺はその辺読んでないというか知らないけどまおゆうはすんなり読めたな
ただこの辺は文章だからアリな主砲であって兄メカする時はなんか名前付けた方が良かった気がする

66 ：

>>59
シェイクスピアとかイプセンとか読んでた人間にとっても問題ないから
ジェネレーションギャップとは言えないと思われ

67 ：

>>65
名前つけるとそれはそれで、原作ファンからすると違和感ありまくりだから、しょうがないと思う
せめてアニメでは「いもうと」とか、なるべく呼ばないように工夫してくれれば良かったんだけどね
名前呼ばなくてもそれなりに映像で伝えられると思うし

68 ：

アニメは色々工夫が足りなかったな
ドラマCDの演技をそのままもってきてたがあれやるなら画面もっと動かさなきゃいけない
声は感情豊かなのに画が淡白すぎた
声優のテンション押さえ気味に指示して画面と合わせるとか違う演出の仕方が必要だった

69 ：

>62　素材レベル、素材数、辺りにスキル値と運あれこれすれば合成はなんとななるんじゃね?
メニュー外はそれに調理時間（リアルこれくらい掛かるを考慮とか）
口伝は難しそうだな

70 ：

ログホラの方のアニメ大丈夫なんかね

71 ：

>>69
口伝はしすてむ外スキルだから組み込むの無理じゃないか
何らかの制約付けて自由に開発させるってのはありかも試練けど…

72 ：

ＴＲＰＧで「スキルを自由に開発」はルール面から見るとかなり危険だけどね。
バランス問題でプレイアビリティが結構落ちる。
プレイ面で見るならサブクラスでそこそこバラエティ出そうだけど。
ログ・ホライズンはベース部分がＦＦ１１あたりだっけか？

73 ：

普通のＭＭＯＲＰＧすよね
ただマップが各国鯖でちがうのと鯖特有のアイテムとか
サブ職もちがうんだっけ？
ハーフガイアプロジェクトがすげぇ

74 ：

最近はハウスルールとかやらんのかね
そういうとこを仲間同士で決めるのが楽しいのに

75 ：

口伝かぁ
日々の積み重ねと自己肯定から職人技を突き抜けた神業（マイスキル）
みたいなのイメージしたけど、そういうのとは違うのか
キャラメイクの時のアイデアとかイメージを保留にしておいて
数回のセッションで魅せてくれたPLに
PCが使ってたスキルを使い易いように融通したのを修得する権利を渡したりしたけど
そういうのとも違ってたらよくわからないなぁ

76 ：

遊び尽くした人はハウスルールでも何でも各々勝手にやればいいのよ
でも大方の人はそこまでやらないライトユーザーなのよ

77 ：

ライトなTRPGプレイヤーて逆に少なそうだ

78 ：

ガープスでログホラと
まおゆうは無理なのかな?
コミック派の俺だが今回エースで八大氏族出てたけど
なんかガープスで表現できそう…
（機戒賊はまんまサイバーパンク、あとは妖魔夜行とルナル…）

79 ：

日本語サポートが止まっているガープスでの実装なんて発想は10年以上前のものだよ。

80 ：

現役で海外サプリ扱ってる連中なら本気で再現できるかも。

81 ：

※77
意外と多いんだよ。
プレイ経験がライトなプレイヤーとか、かつてプレイしたけれどプレイメンバーと時間がなくていまやっていない人とか。
コンベンションとかでしかプレイしたことない人も結構・・
>>78
プレイアビリティの悪いガープスなんぞにされちゃたまらん。
マスターの負担が多くなるという弊害もあって一見さんお断りなシステムになってしまうｗ

82 ：

ガープスはキャラ作成が楽しいっ!…の人も居るw
…さて、まおー様と謎の黒騎士の「中の人」を
キャラメイクしてみようか?w

83 ：

GMと相談して固有スキル作るのってダブルクロスだっけ?
スキルの使用回数を考慮して一定値超えたら口伝を考えるとかにするのかね

84 ：

>>83
ダブクロにそんなルール無いよ
演出で見た目は変えられても同じ効果だし
古いTRPGシステムでアイテム合成とか魔法(技)の作成とかあったりするけど
いまほとんど淘汰されてるしなぁ・・・
正直その手のルールは煩雑になるわ、マンチがオレツエーするために使い倒すイメージしか湧かない

85 ：

本編の口伝はルール外ルールに相当するけど、TRPG版の口伝は
キャラビルド時点でランダムダイス振って習得できる（かもしれない）超必殺技、みたいな扱いになるんじゃないかねえ。

86 ：

ログホラTRPGライフパス
・現実世界に友達はいない
・二年以上外出していない
・母親がよく泣いている

87 ：

ナズナのお茶会時代のポジションが分からん
シロエさんって言ったと思ったら保護者面で呼び捨てに変わったりどこなんだ

88 ：

>>87
ナズナの性格からして上手なプレイヤーが多かっただろう茶会では
ツッコミや至極マトモな意見を言ってそうだが基本振り回されてる印象かな

89 ：

>>88
どう見てもそれシロエさんポジションですがなｗ

90 ：

茶会は無茶ぶりするネジの飛んだ天才とそれをフォローする常識的な天才の集まりって印象だし…

91 ：

>>90
フォローする常識的な天才もなんだかんだで無茶な作戦とか立てそう
その無茶振りをよっしゃ！やってやるって実行しちゃうのが直継とかなんだろうな

92 ：

無茶な立案に無茶な計画を立てて無茶を実行できる
茶が無いのに茶会というのも楽しそうだ

93 ：

いつか茶会の頃の話も読んでみたい、まあその頃はただのMMORPGだから微妙かな

94 ：

デスゲームにしてもMMORPGにしても描くための仕掛けでしかないだろうし
本編の登場人物の想いや行動を裏付けるものになるとして
今までの懐古よりは長めの回想に纏まるくらいなら良いんじゃないかな

95 ：

>>87
寝落ち担当＆宝箱開ける担当

96 ：

>>95
気がつくと壁にめり込んで歩いている口かｗ

97 ：

@TRPG_Online
ログ・ホライズンTRPG
橙乃ままれのログ・ホライズン原作。絹野帽子デザイン。2013年10月にリプレイ（税込1050円）、11月にルールブック（税込1260円）発売予定
http://www.trpgonline.net/item#553
#TRPG #FEAR_TRPG #loghorizon
どういう価格設定？

98 ：

リプレイが先か

99 ：

どうせなら同時発売すればいいのになぁ

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