クラリネットについて語ろう Part12

1 ：2012/05/23 〜 最終レス ：2013/06/21

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【並クラ】クラリネットってどうよ? 11【特殊管】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1212805224/
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クラリネットってどうよ?
http://music.2ch.net/suisou/kako/979/979202639.html
クラリネットってどうよ? ２
http://music.2ch.net/suisou/kako/999/999192742.html
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の参【特殊管】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029347441/
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の�W【特殊管】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058813279/
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079609721/
【Bb管】クラリネットってどうよ？その６【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1114960201/
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/
【B♭管】クラリネットってどうよ？Part8【特殊管】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1145714973/
【B♭管】クラリネットってどうよ？Part9【特殊管】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1160307475/
【Ｂ管】クラリネットきたこれ part10【特殊管】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187018873/

2 ：

関連スレ
バスクラ吹き集まれ　５人目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1232175483/
クラリネット初心者質問スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1264487010/
クラシック板　クラリネット総合ｽﾚ　Part 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320762304/

3 ：

日本クラリネット協会
http://www.jp-clarinet.org/
The Woodwind Fingering Guide（運指）
http://www.wfg.woodwind.org/clarinet/
ビュッフェ・クランポン
http://www.buffet-crampon.com/jp/index.php
ヤマハ
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/clarinets/
セルマー
http://www.nonaka.com/selmer/
http://www.selmer.com/
バンドレン
http://www.nonaka.com/vandoren/index.html
http://www.vandoren.fr/
リコ
http://www.ricoreeds.jp/
http://www.ricoreeds.com/
野中貿易
http://www.nonaka.com/j/index.html
アルソ出版「ザ・クラリネット」
http://www.alsoj.net/clarinet/

4 ：

４

5 ：

練習したいのに風邪ひいたよおおおお

6 ：

過疎りすぎワロタ

7 ：

所属してる団でリードの仕入れ（青箱20箱程度）を頼まれたんだけど、どっか安いとこありませんか？

8 ：

ネット

9 ：

マジレスすると
東京の下倉楽器が安い
恐らく全国最安じゃないかな
特価品とか在庫処分を除いてね
あと下倉楽器はリードは通販してないから
御茶ノ水、大宮、八王子に行って買ってください

10 ：

>>7
http://owl-music-reed.ocnk.net/
外箱要らないならいいんじゃない？

11 ：

>>9
下倉楽器は通販やってます。
自社サイトおよび、楽天市場で。

12 ：

神保町の下倉ってなくなったのか

13 ：

欲嫁
リードは通販してないとかいてあるだろ
下倉はあるぞバリバリで

14 ：

>>13
http://item.rakuten.co.jp/shimokura-wind/c/0000000698/

15 ：

リードの通販もしてるし、神保町店もないようだが。
はて？

16 ：

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

17 ：

あげ

18 ：

ビルシャー最高だよね。
みんなビルシャーに何のリード付けてる？
自分はV12の3!

19 ：

ビルシャーにもいろいろあるんだが

20 ：

５
ＷＳ
４０Ｂ
どれなんだい？

21 ：

あげ

22 ：

セルマー10sの楽器ケースの持ち手が切れたので
新しいケースが欲しいのだけれど「セルマー　楽器ケース」で検索しても
ケース単体がヒットしない…
だれかケースだけ買ったって言う人居ませんか？

23 ：

>>22
アメリカから買ったことある。
アタッシュ型のケースで送料は5000円未満(35ドルくらい)だったよ。
日本で買っても2-3万はするし、修理した方が遥かに安いと思う。
Selmer clarinet case で検索したらワラワラ出てくるよ。
ペイパルで払うならば、英作文能力は不要。
通関料と地方消費税は受け取り時に払うことになると思う。

24 ：

>>23
返答ありがとうございます、助かりました。
早速検索したところ、日本語のページに辿り着きましたが
価格を見てびっくりしました。
クラリオンなら軽く2本買えてしまう…
純正品にこだわると、やはり高くついてしまいますね。
まずは鞄の修理店で修理出来るか聞いてみて、
駄目ならsellmer japanに修理依頼してみようと思います。

25 ：

↑クラリネオの間違いでした…

26 ：

セルマーの純正ケースカバーを買えば？
１０Ｓはポシェットだよね
１０Ｇとレシタルはアタッシュだけど
セルマーのケースは野中にシリアルナンバーを申告して
正規輸入品であることが判明しないと売ってくれないよ
正規品と判れば機種に関係なく売ってくれるけど意外と高いよ
ケース単体で￥１８，０００くらい
ケースカバー単体で￥８，０００くらい
ケースカバー単体をオークションで落札するのが得策？

27 ：

>>26
こんなに詳しくありがとう
ケース本体の皮製の持ち手がぶっつり切れてしまっているので
￥18,000コースになりそうです
シリアル申告しないといけないのは知らなかったので本当に助かりました
野中に色々訊いてみようと思います

28 ：

ケースカバー買えばいいのに。
他社製でも入るだろうし。

29 ：

10Sならクランポンのケースにでも普通に入るよ。

30 ：

約6年振りに吹いた。
アンブシュアと腹式が鈍ってるけど、意外と吹けるもんだな。
やっぱり楽器はいいね。

31 ：

あげ

32 ：

あげ

33 ：

クラシック板のクラスレって落ちた？

34 ：

誰か助けていまのバンドのクラやべぇ〜おと細いし小さいし

35 ：

昭和音大の果林ちゃんキライ

36 ：

↑その根拠は？

37 ：

関連スレも宜しくお願いいたします
スワブが臭い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347760453/

38 ：

復帰age

39 ：

B40って、M30や5RVライヤと比べてリードを選ぶ傾向にある気がするんだけどどうでしょう。
B40だとバンドレン1箱あたりにストレスをあまり感じずに吹けるのは3〜4枚だけど、5RVライヤーだと少なくとも5枚はあるような。番手はマッピに合った硬さとして。

40 ：

>>39
その傾向はあるかも。
というかB40自体、かなりの数から選ばないと駄目なマウスピースだと思う。

41 ：

>>40
1箱のなかで使える枚数が少ないと奏法が偏ってる気がして精神衛生上よくない…ので、少し安心しました
できるだけ多くのリードを鳴らせるように心がけつつ、ダメなリードはちゃんとダメと判別しないと、いつの間にか無理のある吹き方になったり…
そういう意味で扱いが難しいなと感じるこの頃ですわ

42 ：

リードより樽だよｗｗ

43 ：

樽よりベルだよwww
チューリップウッドのやつ吹いたら目から鱗落ちるぞ

44 ：

Ｂ４０は当たりがものすごく少ないマウスピースだから
在庫がたくさんある店でないといいものにはめぐりあえない
１０本くらいでは無理かも
２０本あれば当たりがあるかもくらいに思わないと
非常にシビアなマウスピースだぞ
Ｂ４０を３本買うならヴィルシャー４０Ｂを１本買ったほうが断然いい

45 ：

樽よりベルはあり得ない。
閉管楽器の性質分かってる？

46 ：

それがどうしたことか、バックンのベルつけると全音域の音抜けが凄いんだよ。
なんでだろうね。

47 ：

だったら本気出して樽作ったらそれよりいいのができるんじゃね？

48 ：

それも自分は思うんだけどさ。
スロートのラとレジスター押して全ての穴をふさぐシの音色の差がかなりなくなるんだよね。
ベルを付けると。ラなんかには関係ないようなんだけどもなんだかなぁ。
バレルもベルもここぼろがおもしろいよ。
軽くてよく飛ぶ。特にベルは。ドイツのヴーリツァなんかもベルはココボロだよね
。
黒々とぬってしまっているが。
セゲルケなんかも下管に向けて木材の密度を小さくしてるんでしょ？

49 ：

ベルは息の流れに大きな影響力があるからスロートも変化してくるね。
試しにベルなしで吹いてみると少し古楽器のような柔らかさが出てくる。
ココボロは楽に吹けてすごく好きだけど、音像が小さくなるよね。
狭い空間ではいいんだけど、音色には固さや雑味も必要な成分なんだってホールに出ると感じる。

50 ：

吹奏楽ではグラナディラが無難かな?
アンサンブル用ならココボロとか面白いかな。

51 ：

そうだね。同族がいるアンサンブルだとバックンは綺麗に落ち着いてしまうから負けた気がしちゃうのが残念。
反対にバックンで軽くなった分、体力があれば思い切ってコシのあるリードを吹けるから、
ボリュームは落ちないっていう人もいるんだよね。

52 ：

Ｍｏｂａって実際そんな良くないような気がする。
バレルはスリムタイプがいいと思う。
あと、ベルは標準タイプでも面取りしているのがいいね。
イデアルＧみたいに内側が鋭角にカットしてあるのもあるけど。

53 ：

MOBAはタルもベルもココボロで設計してるっぽいな。
セルマーの中でもレシタル、あるいはシグネチャーみたいな鳴りが重い楽器を軽くするためにあるようだ。
ベルも明らかにココボロの方が効果的だけど、とにかくチューニングのシが低い。
切ったり穴をあけると響きも減るし悩み所だな。

54 ：

昨日の夕方、ヤフオクでbackunのベル&バレルがセットで出品されてるなと思ってたら、速攻で落札されてた
だれかいらないのあったらヤフオクで出しておくれよ。

55 ：

なんか、ルブランのためのならバックン出てるよ。

56 ：

俺もＭＯＢＡは良いと思わない
以前バレルとベル両方を買ってしまったけど
仕上げの研磨でジョイントのエッジが少し削れてしまってるので
最高音域の反応が悪く音色も劇的に良くなったとは感じなかった
買った価格と同額でオークションで売れたので良かったが
オークションに出すということは大抵不満があるから処分するためだ
買った価格以上で売れるなんてことがザラなのでオークションは便利
買う側は素人が多いのでどうせハズレでもわからないし

57 ：

トスカグリーンラインのバレルと
プレスティージュグリーンラインのベルが気に入っている
グリーンラインは確かに良く響いて吹いた感じはおもしろい
グラナディラの本体に組み合わせるのが適度な抵抗と豊かな響きが得られる
グリーンラインの楽器は持っていなかったのでＲＣグリーンラインを買った
トスカグリーンラインはベーベーと音が開くので全然良いと思わなかったけど
ＲＣグリーンラインは音は開かないでよく響くのでとてもいい
でもグリーンラインは木目は無いしぶつけたら折れるし
廃材の木くずでつくった楽器のくせにに高いし
特にグリーンラインのオーボエは巷で折れまくっているようだ
まだ改良の余地がある素材だな

58 ：

質問させてください。
大学の吹奏楽部で楽器管理簿を作っている者なんですが、
提出された用紙に
メーカー　セルマー
型番　　　 665ｘ　（もしくは66.5ｘ）
と書かれているのですが、ぐぐってみたところ現行の製品はオデッセイとか名前がついていて数字じゃないみたいですね。
昔は製品名が数字だったということなんでしょうか？
それとも現行品で、見るところを間違えたんでしょうか？
シリアルは別に記入されているので違うと思います。
分かる方いましたら教えていただきたいです。

59 ：

上管ロゴの下に機種名書いてませんか？
665x (もしくは66.5x) はバレルの長さのことですね。
古くても９、１０シリーズ、多分10S�U☆あたりでは？

60 ：

>>57
おれはグリーンラインのトスカにココボロのバレルとベルで気に入ってるぞ
けど、バレルとベルで10万越えるからちょっと躊躇するね
あまり見かけないけど、バックンのグラナディラ製も音色が軽くならず響きが良くなって良いよ。
MOBAよりスリムよりトラディショナルが一番良い感じ。
>>58
そのモデル名はたぶん正しいです。
セルマーパリじゃなく、セルマーUSAの楽器、いわゆるbundyと言うクラリネットは数字がモデル名です。
SelmerではなくBundyで検索してみると良いでしょう。

61 ：

>>59
>>60
私はサックス吹きなんですが、所謂アメセルみたいなものですかね？
ひとまず間違いではなかったということで一安心です。
今度現物を見せてもらうことにします。
ありがとうございました。

62 ：

イデアルGでバックン使いたいんだけど、ドイツ管のやつをかえばいいの？

63 ：

イデアルＧならそのままでいいじゃん
どうしてもなら受注発注かな
そしたら選定できないよ
ばっくんはものすごくいいものとクズ同然のものと
玉石混交なので要注意です
行きつけの老舗楽器店もアタリはすぐに売れて
残ったものはぜんぜん良くないし売れないので
もう仕入れたくないって言ってました
通販で買うなんて論外

64 ：

通販で買おうにもバックンはほとんど在庫切れか大して安くない
バックン以外のメーカーはさらに当たり外れ多いか選べるほど数がない
国内メーカー製は当たり外れ少ないがあまり費用対効果良くない
冬のボーナスまで悩もうと思うが、結局バックンかなー

65 ：

あと、そういやRCとR13の二人で楽器屋行ったことあるんだけど、
バレルやベルって好みって言うか相性なくね?
二人とも良いねって思ったのあったけどR13の子はうーんって
言うのもあった
音の抜けの方だの開きだのの好みだと思うがよくわからん

66 ：

いろんな内径の楽器がある中で、多少の誤差って楽器の音程にさほど影響を与えないもの？
バレルってそんなにいい加減な設計でいいのかね？R13RCかなり内径違うが、バックンなんかは、クランポン用ってなってるよね？

67 ：

クランポン、ヤマハ、ルブラン共用じゃなかったっけ?
合う合わないあるんだろうけどローズウッドのクラリネット買うほどでもない人には良いんじゃない?

68 ：

特殊バレルはR13を想定してますね。
RC系だとレジスター押した左手はギリギリの音程・音質ですよ。

69 ：

R13はボアサイズ14.64(574)か
セルマーのシグネチャー、ルブランのソナタが一緒のサイズだな

70 ：

ビルシャーの40Bと、バンドレンのB40って傾向としては似てるじゃない？
ビルシャーの良さは、とにかく音が割れにくいってことで、バンドレンの良さは何？
音量と音色の変化？

71 ：

40Bの方が音色が断然甘い（特にスロート）、逆に均一過ぎて低音域でも広がらないのはつまらない。
B40やバンドレンの方が立ち上がりがいい分、素早いタンギングやスタッカートが楽。

72 ：

なんだかんだで、バンドレンになるのかね。

73 ：

バンドレンは安い
それが魅力だ

74 ：

バンドレンでも、かなりビルシャーに近くしかも良く鳴るのがあるよね。
選べる本数があるから、大当たりもあるのがいいかも。

75 ：

クラリネット始めて半年で、学校の楽器使ってるが
今日調整に出してみたらすごく吹きやすくなって楽しい
あと、RC試奏してきたけど、ﾎｽｨ･･･（ ﾟдﾟ）

76 ：

調整は重要だね
調整不備では吹いてて練習にもならない

77 ：

クランポンのサムレストクッションなのですが、情報が出てこないので、知っている方教えて下さい。

78 ：

マルチはよくないですよ

79 ：

プレスティージュグリーンラインのベル、音の均一感が感じられるよね。

80 ：

今、石森のホームページで、クラリネットのアクセサリーのところに出てるバックンみたいなベル＆タル（メーカー名忘れましたすみません）って、どなたか所有もしくは試奏された方いませんか？？
遠方過ぎて試奏にも行けないので感想を聞きたいのですが。
今特に、Ｅ♭クラリネットのベル＆タルを探していて、良いものがあれば購入も考えたいと思っています。

81 ：

あれはクラリネットフェスティバルで吹いたけど、バックンの劣化版と言う感じ
自分はバックンのココボロの樽にチューリップのベルで音程と音色のバランスが
一番しっくり来てるね
いろいろ言われてるけど、試奏した感じではバックンが一番当たり外れ少ないよ
あと、Bbは好みで良いけどEbはチューニングポケットはあった方が良いよ

82 ：

バックンのベルに変えて全閉の中間Aが10セントくらい低くなる人は
64mmとか65mmとか短めのバレルにして1mmくらい少し抜くと良くなるらしい
チューニングポケットみたいな作用があるみたい

83 ：

>>81
ありがとうございます。
見た目にとても美しい作りだったので、音色も期待していたのですが、それほどでも無いのですね。
少し残念です。

84 ：

>>80が言ってるのって、GAOってやつでしょ?
BackunのTraditional持っていって3つ試したことあるけど、
アクセサリーには良いけど音色や音程は・・・って感じだったなぁ。
やっぱ流通量の多いものが当たり外れ少なくて良いとは思うよ。
たしかに部屋に飾っておくなら最高なデザインだと思う。

85 ：

Aが低いとなると、最低音域はどんだけ低いんだろう。

86 ：

>>84
そうです！ＧＡＯです！
１番の狙いはＢＡＣＫＵＮのチューリップウッドのやつなので、それ程でも無いなら候補には入れない様にします。
しかし･･･高いです、値段が

87 ：

チューニングってやっぱり４４２じゃなきゃダメなんですか？

88 ：

指揮者に聞け

89 ：

今やってる曲で最低音出るけど、なぜかむしろ高くなって困る。ppだからかもしれないけど
>>87
吹奏楽では音色が明るくなるので442でチューニングするのは一般的だけど、そこの団体によるとしか。
吹奏楽は大勢でやるもんだし、指揮者がそれでやるなら黙って442で合わせるべきだと思うけど。

90 ：

チューニングの周波数は流行がある
２０年くらい前の日本ではみんな４４０だった
ドイツでは今は４４５が珍しくないし
アメリカではいまだに４４０が主流

91 ：

そういう楽団は鍵盤打楽器もチューニングするのけ？

92 ：

90年頃の楽器を使ってるところは結構あると思うけど、
マリンバとか削ったりして今に至るのかな
大変だな

93 ：

>>90
それは初耳だな。日本もいつかドイツのように445になったりするのかな

94 ：

>>93
今の流れからいくと440〜442で落ち着くと思う。
ドイツはナチス時代に大衆の気持ちを高揚させるのが狙いで、a=445Hz以上で演奏するようにしていた。
これに習ってヨーロッパ諸国も音程を上げたが、1990年代後半くらいからパリのオペラ座あたりからa=442Hzに戻す動きがあったんですよ。
何せ音程が高いと声楽家の人達の演奏家としての寿命が縮まるからね。

95 ：

音色向上のためには、いい音をイメージしてロングトーンをすると良いと言われますが、それだけで音色がよくなるのでしょうか?
初心者です。

96 ：

>>95
クラのマウスピースはRの先に似てます！
Rを思いイメージして優しく吹くと音色が変わります！

97 ：

Bクラで綺麗なAを出すに頭の中でエッチな妄想をしアンアン喘いだらいいのさ！

98 ：

>>95
マルチだったのかよ、レスしちゃったじゃん

99 ：

娘が音大にいくことになり、クラリネットを購入するはめになりましたｗ
娘はクランポンのRシリーズを希望しており、予算40万円以内を予定
しています
R-13かRCを購入することになりそうですが、R-13の筺体は上質グレナディラ材
RCは最上質グレナディラ材との表記ショップと
R-13,RC共上質グレナディラ材の表記のショップがありますが、RCは最上質
グレナディラ材なのか上質グレナディラ材なのかどちらになるのでしょう？
某プログでは、クランポンは3段階のグレナディラ材の品質評価があり
R-13までは中　RCから上となると書いてあり最上質のほうが
筺体の割れ等が少なく長持ちするようなことが書いてありましたが
いかがなものでしょうか？
ちなみに、音質等は師事している先生に何本か選定してもらって
本人が最終的には決める予定です

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