前スレ：対人恐怖症の治し方 15

1 ：2012/11/15 〜 最終レス ：2012/12/07

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2 ：

落ち着け、まあやってしまったものは致し方ない

3 ：

対人恐怖に関してはほぼ100％自立の問題だから。
自分の問題には自分で対処することが自立。
自分のケツも自分で拭けない大人が自信を持って人と対峙できるわけがないのでね。
自立は人間の尊厳の問題だ。
自分の身におこった困難を自分の力じゃ解決は無理と思い込んだ時点で既に終わってる。
自主再建諦めた人間は倒産した会社と一緒。
もう人様に頭あがらなくなるだけ。
そもそも人なんて怖いもんなんだし。
人がいくら怖かろうが自分で何とかするってのが自立した普通の人々であり、それが人々の自信になってる。
誰かにどうにかして欲しいと願ってるだけなら人をますます怖くなっていく。

4 ：

前スレ

5 ：

気のもんだよね

6 ：

昨日、久しぶりに服を買いに出かけたんだけど
何でショップの店員って放っておいてくれないの？
欲しい服があっても話しかけられると逃げたくなる
速攻手にとって、レジ持って行って何とか買えたから良かった…

7 ：

一歩踏み出すことだろうな。踏み出しすぎるとダメだけど

8 ：

失敗とかを恐れず当たって砕けろで路線で行くことにした
本気で変わるために行動していくわ来年から

9 ：

たまに人とすれ違う場所だと他人の目線がすごく気になって怖かったけど
人混みの中だとあまり恐怖を感じなかった

10 ：

>>8
当たって砕ける選択は自己が確立した人限定だと思う。
いや、そこまで行っているのならいいんだが。
耐性がないと自爆して終わるだろ。
それが嫌だから皆ここにいる。
だから。全ての外界からの刃を逸らす為には自分を
信じる事、に尽きると思うよ。
信じる自分を第一において対峙する相手を峻別し、
許容できるものは許容し、自身を排斥する意思は
それそのものを否定しきれる自分を構築することが
一番だと思う。
だからこそ自己を愛せよ、というと虫が湧くから
不便だね。

11 ：

気の持ちようだよね

12 ：

防衛機制をOFFにして何も心配や思案せずに当たって砕けろのアドバイスを
カウンセラーからされてバイトで実行したことあるけどパニック発作みたいな
激しい動悸起きてかえって恐怖心強くなってますます警戒心強くなったわ

13 ：

そのカウンセラーも最初は「治して見せますよ、力お貸ししましょう！」
みたいに意気込んでたけど７回くらいカウンセリング（認知療法）受けても
一向にダメでむこうもだんだんイラ付き出して、「あなた臆病でしょ？
もっと強気でいかなきゃダメ」て言われて無理やり課題出されて恐怖突入
させられた。

14 ：

ああ、よくあるパターンだよね、よくある、よくある

15 ：

そうそう、頑張ると逆効果になったりするのがこれの辛いところ

16 ：

対人恐怖症の治し方 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352964735/

17 ：

誤爆って言うかなんて言うか…

18 ：

どんまいｗ

19 ：

当たってくだけろ　は、自分で　いける！　と思ったときじゃないとダメだよね
なんていうか、勝てるケンカっていうか
慎重すぎてぐずぐずしてる場合はクララが立ったみたいな荒療治もおｋかもだけど
ガクブルしてるときに車椅子を崖から落しちゃだめだよね

20 ：

それはわかる。あとは当たった後は休んでいいと思うよ。
俺らって当たると鬱状態になるから、そのあとは回復するまで休んでいいと思う。
俺はそれを繰り返してるうちにかなり良くなって、当たってからの回復がかなり早くなった。

21 ：

気のもんだよね

22 ：

外に出れない
説明しても当然分かるはず無いので親からRクズ！カス！などとずっと怒鳴られている、ボロボロだ。死ぬか

23 ：

気のもんだからね

24 ：

わあああああああ！！！黙れ黙れ黙r

25 ：

変なの湧いてる

26 ：

>>22
その環境がマズい、可能ならば思い切って一人暮らしをしよう。
反面、依存しているから無理というのはわかる。
でも、そこにいるのは崩壊を招く。
自分が大事なのか自分の依存意識が大事なのか、考えてみて前者
ならば居を移そう。

27 ：

>>22
医者行ってる？
行ってみたら？

28 ：

一人暮らしが理想だけど
今の景気じゃ経済的にできない人も多いよね・・・
医者行って、とりあえず不安がきついことを話すとそれなりに処方してくれるから薬でとりあえず落ち着いてから
親と離れられない状況なら図書館とかミュージアムとか、自分のシェルターを見つけよう
調子よくて動ける日にそこでこもってると少しは楽
自分はマックでコーヒー一杯で粘ってる
親対策じゃなく暖房費節約だけどな！ｗ

29 ：

気のもんなのさ

30 ：

>>27
バーロ。
カキコ見たら緊急事態だろ。
全力で、自分が知ってる範囲で救えるのなら救う事態だろ。
全身全霊で言う、お前は悪くない、環境だけなんだ、
そこから逃げろ。
自身を信じろ。その後の道は無限にある。

31 ：

スレタイワロタ、なんというデジャヴ

32 ：

>>13
最悪のカウンセラーだね
認知療法は回数じゃないから
毎日、コツコツやることだね

33 ：

彼女が欲しいというか、女性に甘えたい。せめて会話する場がほしい。
ひきこもりがちな男性はどういう形で出会っているのだろうかと不思議に思う。

34 ：

引きこもりの男に
Rなんかないよ

35 ：

僕も彼女が欲しいです
不細工でもいいからイチャイチャしたい
極端な不細工はダメだけど

36 ：

心技体が自らを律するという。
体から始めるぞ。
忘れてはいけないのはこれは笑うための戦い。
コストは時間だ。
15点でもいい。やらないよりいい。
文字に起こしてみただけだ。
怖いからな。

37 ：

おい、お前ら。運動くらいはしろよ。
ジョギングや水泳、筋トレ。
スポーツクラブとか公営の施設でも通うべき。

38 ：

運動は効果があるのかな
気合ゴリ押しタイプの話を聞かずに怒り狂うタイプの親なんだけどどうすればいい？本当に悩んでマトモに生活出来ないんだけどそれを責められる。本当に苦しい
未成年で逃げらないし誰か助けてくれ

39 ：

対人恐怖症そのものには効果は無いけど
気分が多少楽にはなる(場合が多い)
対人恐怖症だとどんどん気分が落ち込んでいきやすいからね

40 ：

1つずつ「こうしたらあR、あれがこうなってそうなる、こんがらかっている…」とか、
現状説明からデメリット伝えていけば良いんじゃないか
また、「自分がこの状態でゴリ押しで行くと、こういう問題を生むと思うけど良いのか？」とか
いろいろと相談窓口あるし、最後の手として何かあったら弁護士にでも通報すれば良いし、選択肢はいくらでもあると思うよ
「運動すると気持ちが大きくなるから運動から始める！頑張る！」とか言いつつ、他の手を考えたり…
親と言えども他人、ある程度の戦略・ずる賢さは必要

41 ：

しかし既に第号泣しながら辛いといろいろ説明したが甘えてんじゃねえとか言って蹴っとばしてきた、あれは話が通じる人では無い殺してやりたい

42 ：

私がRさせてあげましょうか…？

43 ：

もう駄目だ
殺して良いよね？なんで辛いって言うとそんなん慣れだとか言って怒鳴りつけくるの？

44 ：

>>43
病院に行って診断書を書いてもらって
それを親に見せればいいのでは？

45 ：

気のもんだからね、気の持ちよう

46 ：

>>43
通報されるよ
そこまで追い詰められて一人でどうにもできないんだったら
カウンセリング受けたり医者いったりしたら？
こういうメンタルなことって、実際なった人じゃないと分からないから
親は理解できないんだよ
自分も身内や友だちにバカにされたもん

47 ：

>>43
家をでろ。市役所に相談しろ。まだ他の方法はあるから、早まるな

48 ：

>>43
親をRと、そのあと反省しても更正しても
死後地獄に落ちるとお釈迦様が言ってる
前世であなたに虐待された人間が、親に生まれ変わってあなたに復讐しているのです
全部、自分のせいです
親に復讐するのは止めましょう

49 ：

気のもんだよね

50 ：

だめだ
やっぱりすれ違いでくる対向者が怖くて下向いてしまう
前向いて堂々と歩きたい

51 ：

人が鬱陶しい・・・
人のいないところで暮らせないものかと
人がサービスを維持してくれるから暮らせるのは承知してるんだが
かといって農林漁業はたいりょくなくて無理だし
それ以前に仕事全般今できないし

52 ：

おおかみこどもの弟は結局人になれないで山で暮らすんだっけ
そういうのアリじゃないかと思ってしまうよ

53 ：

あれに出てくるの結局みんな凄いスペックの持ち主だから、
現実に当てはめちゃいかんよ
フィクションはフィクションとして楽しまなきゃ

54 ：

そうだとも、気のもんだからな

55 ：

>>51
甘えたこと言ってないで毎日運動くらいはしなきゃだぞ。
体力つけて一人で農業でもすりゃいいじゃん。
現状の症状はどうでもいい。
なってしまったものは仕方ない。
ただそれに対して何もしないのはただの甘え。
困難に立ち向かわないですぐダメだと言う奴はただのクズ。

56 ：

へんなの湧いてるな

57 ：

オマエも変だし

58 ：

おまえも気のもんだし

59 ：

>>46
馬鹿にされた？され過ぎてもう何もしたく無いほどにはなった、今も怒鳴られてる
もう何も出来ないし頑張れないし俺をここまで追い詰めた奴を俺を許さない

60 ：

>>59
どうにか家を出なよ
うちの下の弟は上の弟に毎日苛められて、必死に勉強して家を出た（お金をかけないで家を出るため）
自分も親にも同級生にも色々されたし、言われたよ
辛いのはわかるけど、人をRのは良くない。自分が損をするだけだ
自分を追い詰めた人間は許さなくていいと思うけどね

61 ：

何も出来ない、もう無理だ無理だ何も頑張れないくらいには追い詰められたちくしょう追い詰めた憎い張本人が更に怒鳴りちらしてくる許せない、話が通じない、サッサ殺してやる殺してやる

62 ：

>>61
合法的に社会的不利益を被るような制裁にしとけばいいじゃろ

63 ：

>>59
馬鹿されすぎたのは
あなたが馬鹿にされ続けてる長い間に何もしなかったからだろ
自分は真っ赤になって汗かいて震えながらも働いて
お金ためて家を出たよ
その後の対人恐怖症は治らず酷くなっていったけど
なんとかもがいてやってるよ
人コロスぐらいなら自分を処分したら？

64 ：

>>61
親は聖人で犯すべからざるもの、ていう認識が底辺にあるから逃れられず
苦しむんだよね。
親でも人としてダメな人はいる。悔しいけれど親は聖人ではないし、常に
正義でもないし、常に庇護してくれる存在でもないんだ。たとえ現実は
愛情表現が下手すぎるってことであっても、君を結果傷つけるという事実が
物語っている、親失格だと。
悔しいけれどそう思って行政に駆け込んで保護を求めるのが一番だよ。
自分を奴と同じレベル以下にしてはダメだ。

65 ：

ルーシーさんを殺した市橋は凄い生命力だったな
指名手配を掻い潜って土方のバイトで百万円貯めて整形してた
あの才能を少しだけオラに分けてくれ

66 ：

年々、健常者の友達が減っていく（ペースが合わないこととか趣味が違ったりとか）
10年近く一緒に遊んでる友達もそろそろ貯金をしないといけないとかで
あんまり遊べなくなるって言われて凄いへこんだ(´；ω；｀)
Rがないから友達作れない
ツイッターとかで共通の趣味の友達ができないかな、って思うけど
一度ツイッターは痛い目をみて（気付いたらブロックされてた）
それ以来やってないんだよ
例え、三桁フォロワーが居ても何人かにブロックされただけでもう絶望
だから友達欲しいけど、友達作るの怖い…
遊びに行くの一人は寂しいし、一人で遊びに行くの怖いし、どうしよう

67 ：

>>66
私と友達になりましょう
ツイッター自分もやってるけど合わないと思ったらリムーブもブロックもするよ
ただフォローするときにTLとかプロフ見て良く考えるからめったにしないけどね
リアルでもネット上の友達でも本当に気が合う人なんて極僅かじゃないかな
対人恐怖症の友達は欲しいなあ

68 ：

>>66
健常者の友人がないのは辛いよね。
俺も小学６年ごろかな、無視されて俺の依存し過ぎに気がついて、依存は
これからすまいって心に決めて、何十年も友人がいない。
何年かに一度は誘われるけれど、必ず距離をとる。依存したら彼らには
迷惑だろうし今更友人面する厚顔さも持ち合わせない。
だから私は自己を愛する道しか持ち合わせがなかった。最後の縁。
依存にしろ友情にしろ今を生きる道があるなら、そこで全力を尽くしたら
いいと思うよ。
それも君の力になる。時間がなくてもメールとかはできるだろ。

69 ：

>>68
撤回、無かったことにしてくれ。
まだまだ駄目だな、俺。

70 ：

>>67
自分も対人恐怖症の友だち欲しい
今日はこういうことでキョドッたぁぁあ、自分アホじゃぁぁああ、もうしにたい
とか思い切り愚痴り合いたい

71 ：

そうやって考えると面白いなあ

72 ：

友達などいらない
１人の時が落ち着く
将来は無人島で暮らす予定だお＼(^_^)／

73 ：

そうだなあ
友達と話すときは楽しいが本質的には一人がいい
人付き合いのあれこれがほんっとにめんどくさい

74 ：

人が怖いのなんてみんな同じだ。
違うのは自分の力では解決できないと思い込んでること。
それが怖さの原因。
この問題の本質は人が怖いことではない。
自分をダメだと思ってること。
自分では解決できないと思ってること。
自分で自分の問題を処理できない自立できてない人間なのが問題。

75 ：

そう　俺はこの路線でどこまでも突っ走るぞ

76 ：

>>74
答え出たじゃん。
後はどうやって自分を信じるのか、だよ。
人を全て憎んでしまってもいいから自分を信じる決意ができるのか、
そこまで自分を愛する決意があるのかだと思うんだけれど、そういう
と、自分を愛するのはなんちゃら難癖つけるお化けが出るから疲れるね。
俺は最後には親を憎むことも是としたし、神に唾することも是とした。
自分を信じるっていうのはそこに行きつくんじゃないかね。
自分を信じる時には聖域を犯すことを恐れてはならない。
誰を守らなければならないのか。一番は自分だろ。…そう思う。

77 ：

おう、なかなか勇ましい、見所があるな

78 ：

こんな自分でも気にかけてくれる友だちがいる
働けなくて生活費が足りなくなった時
身内に相談したら見捨てられけど
十万単位のお金貸してくれて助けてくれる友達がいる
ありがたいよ
少しずつしか返済できないけど
全額+αを返すまでは何があってもRない
みんなはちゃんと自活できてる？

79 ：

俺は対人恐怖症に関して考えるのをやめたら良くなったな。
ネット使用以外、単純にこの方法でほぼ独力で回復した。
症状が出たら、キツいって感覚はそのままに、思考を別のことに移す。
例えば人と話したあと心臓バクバクの時とか、
あーキツかったマジ辛い。でも次の〜やらなくちゃ。集中しよう
みたいや感じで、ホントに単純だけど、これを徹底したな。
視線が怖いときとかは、背筋伸ばして、顔キリッとさせて、
あーキツいする。でも俺イケメン！マジ光ってる！、とか考えてたなw

80 ：

>>79
なるほど これは参考にさせていただく
確かに嫌な事あった後にその事をあまり意識しなかったら
気分が良かった気がする

81 ：

>>65
そりゃ捕まったら死刑なんだから死ぬぐらいだったら
それぐらいできるんじゃないの
平和すぎるのも問題なんだよ常に暗殺者に狙われてるとかだったら
対人恐怖なんて気にしてる暇ないだろうなと思うし逃げるために別の気力が
わくだろうと思う

82 ：

>>70
俺はちょっと違うんだが、人とすれ違う時の邪気がダメだから犬に愚痴ってる
動物ならわかるかと

83 ：

>>81
市橋は勉強もスポーツもできた
喋るのも上手かった、いわばエリート
エリートでも刑務所いく奴もいる
自分が犯罪者になって、テレビで写真や名前を公開されるなんて我慢できない
家族や親戚にも迷惑かかるし

84 ：

大型電化店に行くとVISACard作りませんかと店員がごちゃごちゃ話しかけてきて
ウザイ

85 ：

自称対人恐怖の知り合いのことを聞いてください。
彼女は通院歴が一度もない自称対人恐怖です。
対人恐怖症だから外に出られない・・・だから車で迎えに来いといいます。
対人恐怖と言う免罪符を出せば皆が言うことをきくと思っている節があり、
誰も彼女を誘わなくなりました。
あまりの彼女の奇行に前スレに辿りつきROMっていました。
皆さんとても謙虚に病気を捉え、いかに対人恐怖を克服しようかと努力されているレスにびっくりしました。
私の中で彼女は対人恐怖症ではないのでは？との思いが大きくなりました。
知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です。
でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？

86 ：

>>85
努力してるというか、生き難いからどうにかしないといけないんだよ
通院したことない人だから本当に対人恐怖症かはわからないけど、
自分の場合は友達や家族が一緒なら多少マシだったりする
なんで、一人ではあんまり出かけたくない
＞知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です
これは他の人にはそう見えないだけで、本人がてんぱってる可能性もあるのでなんとも言えない
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？
ボーダーなんじゃないかな、とは思うけど（構ってちゃん的な）

87 ：

>>85
本当の対人恐怖症なら簡単に自分のことを対人恐怖症とは他人に言えないはず

88 ：

俺も結局は治ったけど、親友には最後まで言わなかったわｗ今も言ってない
ひょんなことから、ある友達が対人恐怖症だって知ったことはあるけど

89 ：

>>85
そいつ病気じゃないよ。そういうなんちゃってやろうが一番キレるね。
本当の患者にも迷惑だし、あんたみたいな普通の奴らにも迷惑かけるって
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
↑これは対人恐怖の症状でもなんでもないと思うけど
ボーダーとか別の病気だね

90 ：

>>87
うんうん
恥ずかしくて言えない
「うん、そんな感じだね」とか言って肯定されたら
さらに落ち込む

91 ：

>>41の時点で虐待成立で起訴できるんじゃね

92 ：

>>91
親が逮捕されたら生活できないよｗ

93 ：

俺はバイトの面接の時対人恐怖症って言ったわ

94 ：

>>92
家を出て生活するなら関係ないじゃないか

95 ：

レスくださった方々ありがとうございました。
仲間が揃って通院をすすめた時期もありましたが
「対人恐怖症だから人と会うのが怖いの！だから通院できないの！」
と、キレられたこともあります。
美容院にも行けず、美容師の友人を呼び出して髪を切ってもらったり・・・
もちろん「対人恐怖症だから無職なの！だからタダでカットして！」らしいです。
年々要求？ワガママ？が酷くなってきていて、思い通りにならないと自殺をほのめかします。
なので皆フェードアウトも出来ず・・・
違う病気の可能性もあるのですね。
いろいろと愚痴ってしまってすみません。
そして対人恐怖の方々を誤解していてすみません。
スレ住人の皆様が少しでも心安らかにいられますように全力でお祈りしています。

96 ：

自己愛性人格障害とか何らかの病気入ってるねｗ

97 ：

>>95
その人は自分を信じられなくて悩んでいると思う。
だから人に依存することでしか生きられないっていう思いがあるんだろう。
恐怖に囚われているからそうなる。
恐怖を克服するのは自分しかいないし、克服する覚悟があって対峙する
決意を持てば根本治療になるだろうし、でも基本恐怖だからどこかで目を
つぶり、拒否するから薬で治るなら、と対処療法に走るかもしれない。
でも、まだ本人に治療の意思がないのならばまだ重大じゃないんだろう。
傍で見守るしかない状態かな。くれぐれも、自分が引っ張られない様に。
自分を保ったまま、付き合えるのなら付き合うし、これ以上は自分を犠牲に
するしかないって思ったら、　　ぶった切る方がいいと思う。

98 ：

自分を信じられないことがなぜ恐怖につながるのかって言えば、
まだ、自分で自分を信じていない自分っていうものと対峙できないから。
薄々は自分を信じていないんじゃないかってわかっているるんだけれど、
それを認めれば、認めてしまえば自己否定になるだろう。
だから恐怖するんだよ。
奈落の底を目にする恐怖。自己否定に直結だろうという恐れ。
俺はその淵とつかず離れず歩みながら、どうやって向こうに転がり
落ちずに生きるのかをずっと考えて、たどり着いた意識が自分を
信じることだったし、更に上位の意識、自分を愛することだったよ。
自分を信じさせない何かが自分を阻害している、ならば何を憎むのか。
自分を憎むのは間違いで、自分を信じさせない何かだ、その行為だ。
そこまで意識しないと、押しつぶされる自分がいたから。

99 ：

>>95
美容師の友達を呼び出して髪を切るのは
対人恐怖症じゃありません
対人恐怖症の人間には友達いませんし
そんな厚かましい要求などできません

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