[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -25-

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/06/13

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -23-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/l50
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -24-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/

2 ：

２ゲットで、明るい！(^^)

3 ：

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>1
乙

4 ：

>>1の【注意事項】が気に入らない方々へおすすめの“縛りの少ない”スレ

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/l50
何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
【注意事項】が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
>>1
乙です。
千円さんの書いた前スレの3からコピペさせてもらいますた。

5 ：

>>1
新スレ乙です。
【注意事項】で前スレで私が勝手に付け加えた一行を引き継いで頂き、真に有難う御座います。
＞他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。←ココ重要！

6 ：

>>4
コピペ乙です。
是非とも鈴木さんにはそのリンク先へ行かれることをオススメしたいですね。
しかし乍ら、縛りも無く好きなこと書き放題のスレが立っているのに、何でわざわざ
縛りの多いスレに居座りたがるのか、理解に苦しみますな(笑)。

7 ：

>>5
乙です
今回、「机上論」→「ゲージ論等の机上論」と変更させて頂きました
どこまで、効果があるか解りませんが(笑)

8 ：

>>7
リアルモデラーによるゲージ論には実感が伴なうが、カラモデラーのそれは
文字どおり｢空理空論｣だからなw
慰問の失敗は、その製品価格帯の設定によって、この手のカラモデラー
ばかりをやたらに増やしたことだろうな。

9 ：

>>6
スレ主しか相手にされないからだよ。

10 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

11 ：

いやー
まさかとは思うけど？
金属製キットの蒸気機関車で
モーターに、チューブで繋ぐ輩
居ないよな？？
居たら凄いわ？
そいつの脳内
見てみたいわ。(ｗｗ)

12 ：

前スレゴミレスより
> 自分の作った蒸機のロッドの動き悪いクセにな。
> 強力なモーターぶん回して、ごまかしてるクセにな。(ｗｗ)
ロッドの動きが悪けりゃ、どんな強力なモーター積んだところで、マトモに走らないんだけどね(笑)
> モーターの噛み合いの調整だって、薄い板一枚ハンダ付けして挟み込めば済む話だけどな。(ｗｗ)
いつの時代の話だよ？w
ギヤボックスになっているのは16番じゃ常識なのに(笑)
> ロッドの絡みあるのに蒸機のモーター
> 調整難しいからって、チューブで繋ぐ方法とる輩も居るのか(ｗｗｗｗ)
ギヤボックスとモーターはチューブでつなぐのは普通の話だが？(笑)
吊り掛け式にしたところで、ジョイントなりチューブでつなぐのは当たり前
ゴミレスは、16番蒸機の中身など、見たことも無いのだろう
ここまで全て的外れとは畏れ入るw

13 ：

正確には、モーター軸からチューブで延長してギアまで繋ぐって事ね。

蒸気機関車の下廻りの動力
こんな事したら
線路の繋ぎ目の段差が酷い時
思いっ切り、ギクシャクするけど(ｗｗｗ)

14 ：

>>11
それやって、何の不都合があるのかな？
なんにも不都合なんか無い
チューブで繋いだらマトモに走らないのは、ヘタクソの証拠
そりゃ、メインロッドがクロスヘッドより外へはみ出さなきゃ走らん蒸機ほど、不細工なものは無いのだろうね(笑)
誰だったか忘れたけどw

15 ：

>>13
ギヤボックスで、噛み合いが決まってるから、そんな事になるわけ無いし(笑)

16 ：

面白い爺さんだ事
チューブで繋ぐのは、ロッド無い場合
最近は、チューブで繋ぐ馬鹿いるけど。
全ての車軸
ギアには、微小な遊びが存在するから
昔から、金属製蒸気機関車キットやる輩は、チューブで繋ぐなんて
馬鹿な事しないけど？？
チューブで繋いでれば、バネの替わりになって遊びの部分が、全く生きてこないのは、脳味噌あれば解るのにな。(ｗｗｗ)

17 ：

先人から
何も学べない
脳内のゆとり爺さんが、存在するとは・・(ｗｗｗ)

18 ：

モーターの回転が、強ければ強い程
繋いだチューブが、モーターに振り回されますが？？
こんな事も、解らない爺さんが居るのね？(ｗｗｗ)

19 ：

少なくともウチの宮沢製Ｃ54とＣ58のモーター軸とギアボックスの
ウォーム軸はチューブで繋がってるし、その事が別に珍しいとも思わん。
かつてのスタンダードじゃなかったっけ？コレって。

20 ：

>>7 ：蒸機好き：2013/05/13(月) 01:57:50.77 ID:pfsIp6ZL
>今回、「机上論」→「ゲージ論等の机上論」と変更させて頂きました
割れ鍋に閉じ蓋の>>1宣言ですかな?
"蒸機好き"(笑い)なるコテハン先生的に言えば、漏れ蒸気にパッチワークですかな?
ゲージ論の総ては机上論だと断定するの?　　それともぉ、
ゲージ論には、机上論的ゲージ論と、正しいゲージ論があるが、正しいゲージ論のみOKなの?

21 ：

>>19
へ〜
かつてのスタンダードなんだ？
でも、蒸機で著名な人で チューブのジョイントなんてしてる人居ないと思うけどね？？
それに、強力なモーター程
振動するって、考えるの普通だと思うけどね？
まあ
気がつかないってのも、有るのかな？？？？？(ｗｗｗ)

22 ：

モーター壊して交換したなんて時点で推して知るべしw

23 ：

>>16
この人程度低すぎw
ロッドの無い蒸機って、日本型にはあり得ないし
チューブで繋ぐからこそ、軸バネの動きを吸収できるわけで
>>18,>>21
基本的にはチューブで繋ぐ方法が多かったのは事実
振動が出やすいのは確かだが、チューブの繋ぎ方ひとつで振動を無くす事もできるんだけどね
繋ぎ方がヘタクソなだけなんだよ、ゴミレス君は、w
それに、振動は出てもしゃくったりはしないけどね
結局、なんにも知らないゴミレス君でした(笑)

24 ：

>>22
ハイパワーのコアレスモーター使った事あるのかな？(笑)
14V程度の過電圧でも暫くかければ壊れるし、パルス方式のパワーパックでも壊れますけど？

25 ：

>>20
机上論でしょ、残念ながら
ゲージ論が机上論でなければ、一体何だとおっしゃるんでしょうか？、鈴木さんは

26 ：

>>20
> 割れ鍋に閉じ蓋の>>1宣言ですかな?
> "蒸機好き"(笑い)なるコテハン先生的に言えば、漏れ蒸気にパッチワークですかな?
その通りですよ(笑)
「漏れ蒸気」とは、　ゲージ論が机上論だと気付かない鈴木さんの事です
「ゲージ論=机上論」と書いたところで鈴木さんには、
「パッチワーク」にすらならないでしょうからw

27 ：

>>26
戦前山崎氏が書いた16番規格論も
戦後ミキストで書いたゲージ論も全部机上論なわけね。

28 ：

>>27
規格自体は模型を作るために必要なものですよ
でも、ゲージ論は机上論ですよ
だからヤマ氏もたまにしかしなかったでしょw

29 ：

>>28
>規格自体は模型を作るために必要なものですよ
↑じゃ規格自体についてあれこれ書くのは机上論じゃないわけね?
山崎氏は1970年代にミキストの2回分を潰して全力投球でゲージ論書いてますけど、
あれも机上論なの?
たまにゲージ論書けば机上論じゃなくて、
いつもゲージ論書くと机上論になるの?
たまに「クルクル回しますたぁ極楽〜」とか書けば机上論じゃなくて、
いつも「クルクル回しますたぁ極楽〜」とか書けば机上論なの?

30 ：

まさかとは思うが、鈴木は自分が垂れ流す紛い物にすらなり得ない
ゲージ論と山崎喜陽氏が展開したゲージ論を同じ土俵で比較するつもりか？
キチガイ沙汰といか言い様がないな。

31 ：

>>30
山崎氏のゲージ論がどの点で立派で、どの点で落ち度があったか?
なんて、逐一検討しなければ、解らないでしょ。
あなたは、それを詳細に検討した上で、そんな事書いてるのかね?

32 ：

ア〜ハッハハ
いやー
お爺ちゃんには、いつも楽しませて貰ってますよ。
コアレスだろうと、何だろうと、強力なモーターになればなる程、振動しますけど？？？？？
実物の電車のモーターのジョイント
知ってます？？？
中途半端なチューブジョイントを、実物がしてます？？？？？
やっぱり、ゆとり脳内のお爺ちゃんには、理解出来ませんか？？？？？？？
(ｗｗｗ)

33 ：

>>31
いい歳をして｢人格の違いを直感する議論の格調の違い｣といったことも
解らんようじゃ、最早何をか言わんや…だな(呆)
お前さんの｢チンバ、蟹股｣がミキストに載せられるか？？w

34 ：

>>32
実物の構造と、模型の走りと何の関係があるんだ？
やっぱりゴミレス厨は馬鹿だ。

35 ：

>>32
実物と模型のメカニズムを同じ次元でしか語れない時点で、
｢芋ゲージ系エアモデラー｣の資格十分！www

36 ：

>>33
車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。
これ事実と間違ってます?
もっと格調の高い言い方の手本があるならオセェテ下さい。
真剣に検討しますから。

37 ：

今日もキチガイ全開で自演中
鈴木 ＝ 年金ジジイ ＝ 蒸気好き＝ キチガイオリンパ

38 ：

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>36
＞車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。
そうだよ。その通りだよ。その事実に間違いないよ。
それで、何が問題なの？

39 ：

>>36
そんなだから｢人格による格調の違い｣だと言ってるわけで…。
頭を虚しくして、もう一度ミキストを読み返してみろよ。

40 ：

>>39
だから車体が小さい(1/80)のにゲージがデカイ(1/64)と言う
特徴を持つ16番国鉄型を描写するにあたり、
格調高く描写する時は、オタクは何て書くの?
手本を書いて下さいな。

41 ：

いやー
やっぱり
１６番の国鉄ファンの爺ちゃんは
下廻り幅広１６番に、救われてるな。
下廻りの災難を、全て幅広車輪間隔が包み込んでくれてますね。(ｗｗｗ)

42 ：

>>29
> じゃ規格自体についてあれこれ書くのは机上論じゃないわけね?
規格についてあれこれ書くのが、ゲージ論でしょ(笑)
また、クダラナイ揚げ足取りが始まりましたね、鈴木さん

43 ：

>>32
なんだよ、模型の構造を知らないだけですがな
ゴミレス君は
実物の構造を逃げ道に使うとは、さすがゴミレス君ですね(笑)

44 ：

>>40
だから、机上論で否定するのは、ルール違反ですよ
出ていきなさい(笑)

45 ：

>>28 ：蒸機好き
>規格自体は模型を作るために必要なものですよ
なのに
規格について書くのはルール違反なの? 　どっちなの?

46 ：

>>45
規格は、好みによって選択するものであり、あれこれ書くものではありませんけど？
「ゲージ論=机上論」ですよ

47 ：

いやー
本当に下廻り車輪間隔広い
日本型１６番の蒸気機関車で、良かったね。

因みに、蒸気機関車でキャブ内のモーターを、よく斜めに設置する理由知ってるかい？
ロッドに影響する振動の動きは、上下だけだから
斜めに設置したほうが、左右の振動の軽減に繋がるんだよ。
国鉄ファンの爺ちゃん。(ｗｗｗ)

48 ：

>>47
> 因みに、蒸気機関車でキャブ内のモーターを、よく斜めに設置する理由知ってるかい？
> ロッドに影響する振動の動きは、上下だけだから斜めに設置したほうが、左右の振動の軽減に繋がるんだよ。
全く関係ないよ
スペースの配置関係だけの話
よくまあ、これだけ虚言を吐けるものですね

49 ：

更に
狭軌のサイドタンク付き蒸気機関車などは
バランスウエイトの、配置の仕方でモーターの振動も軽減出来るんだよ。
ただ、錘かければ、いいってものでは無いんだよ。(ｗｗｗ)

50 ：

まあ
ガタゴト揺れたほうが、年老いた蒸気機関車の再現にはなるね。
(ｗｗｗｗｗｗ)

51 ：

>>49
別に、そんな必要無いよ
チューブを上手に繋げば良いだけ
それに、ウエイトでは振動を軽減できても、消すことはできないんだよ
>>50
バグナルの事かい？(笑)

52 ：

>>38
＞＞車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。
＞そうだよ。その通りだよ。その事実に間違いないよ。
＞それで、何が問題なの？
その先をいつまで経っても書かないんですよ、鈴木さんは。
だから議論にならない。
議論や考究をしたいのならば、問題点を挙げたらそれに対する今後の対策にも
言及するべきですね。でなければ、折角問題点を挙げてくれても
“何について”“どのように”問題なのかすら判りません。

53 ：

で、あらためて鈴木さんへ。
1/80・16.5ｍｍの日本狭軌型模型についての議論や考究をしたいのならば、
その問題点を挙げたらそれに対する今後の対策にも言及するべきですね。
でなければ、折角問題点を挙げてくれても
“何について”“どのように”問題なのかすら判りません。

54 ：

へ〜
チューブを上手に繋ぐんだ？？？？？？？？？？？
え？
チューブって
なんか
特殊な形してるの？？
実物のモーターのジョイントみたいな形してるって事？？？？？？？
え？？？？？？？？

55 ：

>>53
対策と言うものは、問題点をより深く掘り下げる事によってしか見出せないものですよ。
電器屋さんの客を増やす対策は、どうして客が敬遠して他の店に行ってしまうかを考究する事でしょ。
その考究無しの対策だと、
せいぜい
店員さんに一人当たり100人分、親類や同窓会名簿を頼りに、来店依頼の手紙書かせるだの
カラオケ大会会開くだの
の、瞬間的場当たり対策しか出ないでしょ。

56 ：

>>19
宮沢のＣ58お持ちですか。
実は私の手許にも、小学生時分にお年玉で買った宮沢のＣ58があります。
勿論モーター軸〜ギヤボックス間はゴムチューブです(笑)。
アダチのＤ51、Ｄ52、天賞堂の9600(ブラス)、エンドウのＤＤ13、全て同様ですね。
尤も経年劣化で固くなると粘着性が弱まってモーター軸をホールドしなくなるので
ホームセンターなどにアルミサッシ網戸押さえ用のゴムチューブが100円／2ｍ位で
売ってるので今はそれを切って使ってます(笑)。

57 ：

>>55
＞対策と言うものは、問題点をより深く掘り下げる事によってしか見出せないものですよ。
仰る通りですよ。
解っていながら何故それをやらないのですか？
アナタはただ単に、ガニマタだのチンバだのと連呼するだけに終始しています。
そこから更に深く掘り下げようとする気配が全く感じられません。
「無茶苦茶」「滅茶苦茶」などと修飾語を付けても、深く掘り下げた事にはなりません。

58 ：

>>54
ごく、普通のチューブだけど？(笑)
なんにも知らないんだねぇ

59 ：

>>55
そうです
考究は実践を伴ってはじめて効果を確認できるのです
しかし、ゲージ論には実践が伴いません
従って、机上論に過ぎません

60 ：

>>57
玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、
16番国鉄型スケールモデルの場合、
縮尺の度ッ外れがハンパじゃない、
世界一すんごいからですよ。
私も一応世界の模型色々探しました。縮尺の度ッ外れがすごいの。
この先見つかるかも知れないが、今の所16番国鉄型(車体1/80、ゲージ1/65)は国際的金メダルです。
無茶苦茶すごいです。ハィ。日の丸金メダル級だからです。ハィ。
無茶苦茶は称賛の言葉ですよ。
語例、「中日ドラゴンは無茶苦茶強い」

61 ：

>>60
いつもの事ですが鈴木さんのゲージ論って、
クダラナイ浅はかなものでしか無いんですよね
一体それのどこが問題点だと言うのでしょうか？
どこにも、問題点らしきものが見当たりませんが？(笑)

62 ：

>>60
> 玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、
一体、誰が言いましたか？
具体的に示して下さいます？(笑)
いくら縮尺どうりに作っても遊び目的なら所詮、
玩具の延長に過ぎませんよ

63 ：

>>57 ：千円亭主
>そこから更に深く掘り下げようとする気配が全く感じられません。
そこから更に深く掘り下げようとする課題は、
何故常識とは逆に日本じゃ、縮尺正常位より、縮尺度ッ外しスケールモデル(笑)の方が好きな人が多いか?　でしょ。
実物より股広げた方が安定感があって姿が美しいだの、
模型屋で股広げ模型しか売ってないから仕方ないだの、
股広げた方が脱線しにくいだの、
新幹線(HO)や阪急(車体1/80、ゲージ1/87)と同じ線路走らせたいだの、
色々意見があるけどこれらを掘り下げているのですよ。

64 ：

>>63
> 色々意見があるけどこれらを掘り下げているのですよ。
え？
いつ、掘り下げました？(笑)
鈴木さんが書いてきたのは>>60の繰り返しでしかありませんよ
また嘘ですか？
いけませんねぇ(笑)

65 ：

結局、鈴木さんの話は机上論でしかないようですね

66 ：

>>62 ：蒸機好き
>一体、誰が言いましたか？具体的に示して下さいます？(笑)
前スレのあなたの典拠説明、これ↓は何よ?
>964 ：蒸機好き：2013/05/12(日)
>RMモデルスのコラムでも書かれていましたし、ニワカ本でも書いていますよ
>967 ：蒸機好き：2013/05/12(日)
>出したところで認める気の無い鈴木さん相手では、 す意味がありませんね(笑) 出せば認めるんですか？
↑オタクのこんないい加減な書き方は具体的に示した事になるの?
RMの号数もページも明示拒否じゃん。
そして私の典拠は以下。
スケールモデルと玩具の違いの問題は、
TMSミキスト1953年5月号ね。こう書けば誰でも調べられるでしょ

67 ：

>>66
はぁ？
そんな古い話持ち出して何になるのですか？(笑)
時代背景が全く違うのに、意味がありませんよ
で、出せば認めるんですか？
鈴木さんは(笑)
出してますけど？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/974

68 ：

>>66
鈴木さんって、自分の都合で事実をねじ曲げているんですよ

69 ：

>>66
で、鈴木さんはいつどこで掘り下げているのですか？(笑)

70 ：

｢鉄道模型は玩具である。｣
16番はその基本をキッチリ押さえた上で考案されたコンセプトだ。
｢オモチャ呼ばわり｣が、そのジャンルの愛好家にダメージを与えるだろう
などという発想そのものが、既に｢道楽｣の本質を忘れたもの。
そういう連中の場合、鉄道模型が趣味というのではなく、
他人を侮辱し不愉快にさせることだけが趣味なんだろう。
エアであり続ける理由も、その辺りにありそうだ。

71 ：

>>67
ページ書かなければ、その本全部読まなければならないじゃん。

72 ：

>>71
全部読めｗ

73 ：

>>71
パラパラめくれば、すぐにでるけど？
ほうら結局、難癖つけて認めないでしょ、鈴木さんは
「出せば認めるのか？」と言う質問にも答えず、出せ出せ言ったあげく、出しても認めないんだから、
鈴木さんは卑怯で卑劣だって、自分で証明しちゃいましたね(笑)

74 ：

>>71
> ページ書かなければ、その本全部読まなければならないじゃん。
鈴木さんもページは書いていませんよ(笑)

75 ：

蒸機好きよ、精神科で一度診てもらえ。

76 ：

>>73
パラパラめくったって、オタクがさの本のどの部分を指して言ってるのか解らないでしょ。
その本、実はそこに無いの?　やっぱ机の上に置いてないの?

77 ：

>>74 ：蒸機好き
>鈴木さんもページは書いていませんよ(笑)
ハイハイ、
TMSは号数を示唆すれば、ミキストは
あなたが示唆したムック本(全93ページ)とは全く違って
僅か1ページだし、
その号の目次に載ってるから一発で解るけどね。
一応調べましたよ。
１、月刊鉄道模型趣味、No.57、1953年5月号、p191ですよ。
　　目次には「ミキスト」でなく「MIXT」表記だから、気を付けてね。大先生なんだから、そんな事常識だろうが。
２、TMS特集シリーズ、No.12、に再録。
　　この再録本には、書籍デザイナーの蒙昧趣味故か?　各ページにページ表記がない。だから私はページを示唆できない。
これでいい?　蒸気の大先生。

78 ：

鈴木はモデラーの机の上が模型誌が並んでいると勘違いしている。
普通は部品や工具が並ぶ。これだからエアゲージャーは始末が悪い。

79 ：

>>78
モデラーだか何だか知らないが、
読んでない本の事なんか書かずに、
工具だけマッタ〜リいじって遊んでりゃいいのに。

80 ：

>>76
はぁ？
自分が書いた事覚えていれば、すぐにわかりますよ
>>77
> これでいい?　蒸気の大先生。
良い訳無いでしょ(笑)
鈴木さんが自分がやってない事を相手に要求したことが問題なのです
まずは、謝罪訂正からですよ

81 ：

>>79
読まなきゃ、書いてある事わかりませんけど？
>>77
私はムック本とは、一言も書いていない
しかも全ページ数まで知ってるなんておかしいでしょ
また鈴木さんの知っているのに知らない振りですね
こっちが出す必要なんか無いんですよねw

82 ：

>>77
で、時代背景が全く違うのに、意味無いって言ってるんですけど？
理解できませんか？、鈴木さんw

83 ：

>>78
え、
作例とか、実車の写真とか
確認しながら作るんではないの？
譜面置きに本を置きながら工作している人が
だいぶ前に紹介されていたよ。
電卓は使わなくなった。
エクセルで計算するから。

84 ：

１６番のお爺ちゃんは、実車なんて全く知らないでしょ？

辻褄合わせの模型
大好きだからさ(ｗｗ)

85 ：

>>84
ゴミレスは、実車も模型も全く知らない(笑)

86 ：

>>81 ：蒸機好き
>しかも全ページ数まで知ってるなんておかしいでしょ
結局その本読んでないし、
「どのページに書いてあるかもワカラン。その"HOナンチャラ"本の93ページの内のどっかに書いてあった気がする 」
という屁みたいな机上話(笑)が典拠かね?
それで私には
　　>>62 ：蒸機好き：2013/05/15(水) 01:03:19.49 ID:+rbKdCmN
　　>具体的に示して下さいます？(笑)
と「具体的」を要求かね?

87 ：

いやー
今時
モーターのジョイントゴムチューブって？
ジョイント方法なんて、幾らでも有るのに？？？？？？
なんか
チープさ漂うけど？？？？？？
で
実物写真も、参考にしないって？？
傾いた経営の、たみゃーソックリ
確か、たみゃーさん昔
実物見てくるだけで、ＯＫって造り方してたよな。(ｗｗｗ)

88 ：

>>87
昨日は↓こんな事書いてたのにwww
　>>16
　＞昔から、金属製蒸気機関車キットやる輩は、チューブで繋ぐなんて
　＞馬鹿な事しないけど？？
　>>17
　＞先人から
　＞何も学べない
　＞脳内のゆとり爺さんが、存在するとは・・(ｗｗｗ)
危うく>>17が貴様の自己紹介になるところだったな。
「昔から」が「今時」に変わったか。
こんなクソスレでも少しは先人から学ぶ事があってよかったなwww

89 ：

やっぱり
日本語解らない爺ちゃんは、一人だけだな。
金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は
そうそう居ないと思うけど？
(ｗｗｗ)

90 ：

昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は、そうそう居ないと思うけど。
えーと
確か
匿名掲示板から、声が聞こえる爺ちゃんだったよな。
聞こえたか？
爺ちゃん。(ｗｗｗ)

91 ：

>>86
じゃ、鈴木さんは知ってる事になるわけだw
別に出す必要無いわけでしょ
自分が知ってるのに知らない振りするのは、卑怯だと以前から言ってるんですけどね(笑)
読まなきゃ、書いてある事わかりませんけど？

92 ：

>>87,>>89,>>90
> 昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は、そうそう居ないと思うけど。
昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ事実を知らない馬鹿は、そうそう居ないと思うけど(笑)
ゴミレス君ってホント話になんないね♪

93 ：

>>86
P35に「HOの基礎知識」ってあったはずだけど、
93ページ丸々読んで気付かないとは、
相当、頭が悪いかもしくは、知らない振りする卑怯者のどちらかですな(笑)

94 ：

>>86
で、その具体的出典とやらが、時代錯誤丸出しの話では
話になんないね(笑)

95 ：

「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138

さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html

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蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
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Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM

オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html
早大中退ながら、まともな企業に就職できず、生涯の仕事はタクシー運転手。
典型的な早大闘争で挫折した、左翼暴力学生のなれのはて。もしくは全共闘
世代は暴力と罵声だけが取柄で、結局 世の中を変革する力はなく、タダの
クズ学生の群れだった、という生きた見本である鈴木光○郎。ｗｗｗｗｗ。
早大闘争を知らない人は ↓ 。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%A4%A7%E9%97%98%E4%BA%89

96 ：

鈴木の発言の一例。
【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -22- より
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361969767/l50
87 ：鈴木：2013/03/03(日) 02:16:06.40 ID:O7wFOJAa
>>84
私見に依れば、蟹股蒸気機関車に多量のディティールをハンダ付けしたきっかけは、
中尾豊氏のC51(TMS, 161&162号1961年11月,12月)。
簡素な姿のカツミ製C51に給水予熱器とその配管を付けるキット組立精密化記事。
これ以降国鉄制式機関車の蟹股キットを買ってきて
ゴチャゴチャ細かく付ける記事が増えた。
製造番号特定だの運用時期特定の蟹股キット精密化記事が続き
毎号ウンザリしたものだ

785 ：鈴木：2013/03/19(火) 08:35:01.57 ID:wvO78O4+
>782
>塩さんよ、頭に来るのはわかるがチビスケだの餓鬼だのと吐くのは感心しないな。
全くだ。他人を「餓鬼」「チビスケ」などと呼ぶ人間は相手に謝罪すべき。
英国は16.5mmを世界的にした国。英国16.5mmは世界一古い16.5mm模型だから多少のずれは歴史的遺物と言える。
英国OOは他人を「餓鬼」「チビスケ」などと呼ぶ人間の無駄知識とは違う。
1/78でなく1/76。
(私は相手が解ってない、という時には蒸気紳士のように、「私は解ってるが説明しない」などとふざけた事は言わない)
実物1435mm÷76=模型18.9mm
18.9mmゲージ−16.5mmゲージ=2.4mmの誤差【銀メダル】
実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ−16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】
上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
世界金メダル級ですよ。
などとカキコして、当然ながら１６番ゲージ日本型愛好者と日々喧嘩しています。
海外鉄道レスで紳士面している鈴木の心中なんて、上記のカキコのとおりですよ。

97 ：

実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ−16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】
＞上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
＞世界金メダル級ですよ。
では、おまえがファンです、と言った平野和幸氏が自作された１６番蒸機の模型も金メダル級なのか？
おまえ、スケールとゲージが一致しない上下縮尺不一致の模型は、スケール模型でない、がに股模型とさんざん抜かしてきたな。
平野和幸氏の１６番蒸機作品もそれに当てはまるのだが。がに股模型を製作している平野和幸氏のファンです、
と言っている鈴木の存在が一番矛盾しているんだよ。鈴木よ、オマエは精神分裂病でも患っているんじゃないの。
でないと、常人では こんな矛盾した思考回路は持たないよ。病院に行け！ 鈴木よ。病院に！
鈴木光○郎のブログ
「蒸気機関車拾遺」より
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

「官鉄、Rogers製、2-6-0」にて、下記の発言。
http://white.ap.teacup.com/kotaroooo/367.html
個人的思い出ですが、私が"Rogers製官鉄7950"を知ったのは
"鉄道模型趣味"1964年、2月号(no.188)3月号(no.189)連載
「双頭の鉄騎兵」平野和幸氏の16番模型の7950(Rogers)及び8150(Baldwin)製作記でした。
3月号には、7950と8150の1/80模型図面が出てます。
印象の深い記事でした。
ちなみにその先月号、1964年1月号（187号）では
★｢対談　蒸機工作あれこれ｣は平野和幸､久保田富弘両氏による7ﾍﾟｰｼﾞに渡る対談｡
お二方とも16番蒸気機関車のｽｸﾗｯﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰとして高名な方｡
冒頭の編集部によるまえがきには｢TMSｷﾞｬﾗﾘｰ*1出品作のうち､
人気の焦点であったのが東の久保田､西の平野と云うﾍﾞﾃﾗﾝの
作品であった｣とあります｡との記述がある。
ttp://d.hatena.ne.jp/keuka/touch/searchdiary?word=*%5B%B7%DA%CA%D8%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%C1%A5%A7%A5%C3%A5%AF%5D&of=15

この文書から平野和幸氏は、１６番蒸機のスクラッチ･ビルダーと、はっきり明記されている。
おい、鈴木よ。平野和幸氏が作った模型も、がに股模型なんだろ？ 答えろよ！鈴木！
いつまで死んだふりしているんだよ。この年金泥棒が！

98 ：

いやー
せっかくのコアレスモーターを、ゴムチューブで繋ぐって
コアレスモーター
台無し
(ｗｗｗ)

99 ：

>>98
へ~ぇ
台無しなんだって(笑)
コアレスモーターがどんなものか、全く知らないようですな
所詮、ゴミレス君には無理って事

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